Ινδός μετανάστης δολοφονήθηκε στο Μενίδι

@Iris Prismaticae 30.9.2013 | 12:12> Πότε επιτέλους θα τους μαζέψουν και τους υπόλοιπους τραμπούκους;Γιατί, δεν μπορεί π.χ. να τον έχουν σκοτώσει συμπατριώτες του;

Ναι φυσικά όλα είναι πιθανά. Απλώς είναι περίεργες οι συμπτώσεις.

Μόλις προχθές αλλοδαποί σκότωσαν συμπατριώτη τους πετώντας τον σε τζαμαρία. Άσε μας τώρα που μόνο οι Έλληνες κάνουν εγκλήματα. Γι' αυτό ψάχνουν φυλακές χωρίς αλλοδαπούς για τον δολοφόνο του Φύσσα και δε βρίσκουν; Κάτι δείχνει νομίζω αυτό. Μην τους αγιοποιήσουμε κιόλας όλους τους αλλοδαπούς.

Ναι προφανώς και οι αλλοδαποί διαπράτουν εγκλήματα, μόνο και μόνο την κατάσταση/καθημερινότητα τους να δει κανείς το καταλαβαίνει. Όλη αυτή η καταπίεση κάπου πρέπει να βγαίνει. Δεν είναι "καλύτεροι" από μας. Από κει και πέρα όμως... Γι' αυτό ψάχνουν φυλακές χωρίς αλλοδαπούς για τον δολοφόνο του Φύσσα και δε βρίσκουν; Κάτι δείχνει νομίζω αυτό. Πηγή: www.lifo.grΑυτό σαν φράση είναι λάθος:1) Η ανοχή του αστυνομικού προς τον αλλοδαπό είναι υπό του μηδενός. Δεν είναι απαραίτητα αντικειμενικό το κριτήριο της προσαγωγής του αν το συγκρίνεις με προσαγωγές Ελλήνων.2) Στους αλλοδαπούς έχουν ανατεθεί όλες οι βρώμικες δουλειές. Από νταβατζής, έμπορος ναρκωτικών, μέχρι ότι μπορεί να βάλει ο νους σου σε δουλειά της νύχτας. Αυτό δεν μπορείς να πεις ότι είναι επιλογή τους.Στο πλαίσιο "κάνουν δουλειές που δεν κάνουν οι έλληνες" είναι και αυτές. Γιατί για τον έμπορο ναρκωτικών πχ είναι πιο εύκολο να έχει έναν αλλοδαπό για πολλούς και διάφορους λόγους. Άρα πάλι δεν είναι αντικειμενικό το κριτήριο ως αναφορά στο "αν είναι εγκληματίες" το ότι είναι γεμάτες από αλλοδαπούς. Γενικά στο θέμα του "ποιοι μπαίνουν φυλακή" δεν μπορείς να το πας με κριτήρια φυλής ή κάτι παρόμοιο."Η εξαθλίωση είναι πηγή πολλών κακών" γράφει από κάτω. και έτσι είναι. η εξαθλίωση δεν έχει χρώμα, φυλή και σημαία.

ΟΚ έχετε δίκιο, και πολλοί αλλοδαποί - ίδιας ή διαφορετικής εθνικότητας μεταξύ τους - αλληλοσκοτώνονται, και πολλοί έχουν σκοτώσει Έλληνες. Σε κάθε περίπτωση, το να κάνει η αστυνομία ό,τι καλύτερο μπορεί για να μαζέψει όσους έχουν κάνει όλα αυτά τα εγκλήματα που περιλαμβάνονται στους περίφημους φακέλους του Δένδια,μόνο θετικό μπορεί να είναι για το κοινωνικό σύνολο. Εκτός αν πιστεύουμε ότι ευθύνονται μόνο όσοι συνελήφθησαν ήδη.

Aleee ελπίζω να κάνεις πλάκα. Δηλαδή θα δικαιολούμε από 'δω και πέρα κάθε έγκλημα που διαπράττεται όταν ο αλλοδαπός δεν έχει να φάει; Αλλά όταν ο Έλληνας πεινάει είναι ζώο και πρέπει να καταδικαστεί σε θάνατο αν εγκληματίσει, σωστά; Λίγο ρατσιστικό αυτό δε νομίζεις;Επειδή έχω λίγο βαρεθεί να ακούω αυτό το ποιηματάκι περί ανέχειας των αλλοδαπών και άρα δικαιολογημένα τα εγκλήματά τους έχω να πω ότι ο καθένας όπως έχει μάθει λειτουργεί. Όταν στο Πακιστάν σκοτώνουν με το παραμικρό με πρόσχημα τη θρησκεία, τη φτώχεια, το μισογυνισμό αυτό δε σημαίνει ότι και ο Ευρωπαίος θα εγκληματίσει με το παραμικρό. Ένα έγκλημα δε δικαολογείται για κανέναν απολύτως λόγο και όπως λειτουγούν οι νόμοι προς Έλληνες θα πρέπει να λειτουργούν και προς τους αλλοδαπούς χωρίς να μασουλάμε την καραμέλα του ρατσισμού γιατί τότε κινδυνεύουμε να φερόμαστε ρατσιστικά προς τους Έλληνες τελικά.

Επίσης, τι πάει να πει έχουν ανατεθεί όλες οι βρώμικες δουλειές; Από πότε τα εγκλήματα θεωρούνται δουλειές; Ξύπνα Βασίλη!!!Άρα θα δικαιολογούσες 1,5 εκατομμύριο ανεργους Έλληνες να γίνονται νταβατζήδες, κλέφτες, δολοφόνοι επειδή είναι άνεργοι; Η επειδή είμαστε στη χώρα μας τότε είμαστε αδικαιολόγητοι ενώ ο κάθε αλλοδαπός έχει το ακαταλόγιστο; Έχετε χάσει τη μπάλα τελικά όλοι εσείς που το παίζετε μη ρατσιστές. Ε δε θα σταματήσουμε να τιμωρούμε τους εγκληματίες αν είναι αλλοδαποί επειδή κάποιοι όπως εσύ θα το θεωρήσουν ρατσιστικό. Αρκετά τέτοια παραδείγματα έχουμε δει όπως ο 27χρονος Πακιστανός/τέρας που είναι ακόμα σε φυλακές ανηλίκων επειδή τον καλύπτει το ΠΑΣΟΚ.

@ kissmyfanny1) Δηλαδή θα δικαιολούμε από 'δω και πέρα κάθε έγκλημα που διαπράττεται όταν ο αλλοδαπός δεν έχει να φάει; Αλλά όταν ο Έλληνας πεινάει είναι ζώο και πρέπει να καταδικαστεί σε θάνατο αν εγκληματίσει, σωστά; Λίγο ρατσιστικό αυτό δε νομίζεις; Πηγή: www.lifo.grΑυτό το παραλλήρημα σου ανήκει. Εγώ ποτέ δεν μίλησα με βάση οποιοδήποτε νομικό πλαίσιο ή ηθικής δικαίωσης εγκλημάτων από αλλοδαπούς. Σε κάθε περιστατικό μεμονομένα όπου υπάρχει ευθύνη, η δικαιοσύνη το κρίνει βάση της αξιόποινης ή μη πράξης, ασχέτως φυλής, θρησκείας κτλ κτλ. Μια καταγραφή πραγματικότητας κάνω.Από μόνο του το γεγονός, ότι αυτοί οι άνθρωποι έρχονται υπό όχι και τις καλύτερες συνθήκες και εφόδια, δημιουργεί αυξημένες πιθανότητες προσαγωγής τους στις φυλακές. Όχι για φόνους, για μικρά πράγματα ή απλά και μόνο για την ύπαρξη τους.Βαριά εγκλήματα, φόνους κτλ δεν νομίζω να διαπράτουν παραπάνω από Έλληνες. Πως το μετράς αυτό, δεν ξέρω.. και τι σημασία έχει.Πάντως το επιχείρημα ότι επειδή οι φυλακές είναι γεμάτες από αλλοδαπούς, οι αλλοδαποί είναι στεγνοί εγκληματίες μπάζει νερά από παντού.Όντως για έναν μετανάστη ή πρόσφυγα πχ είναι πιο δύσκολο να σταθεί στην κοινωνία, αντικειμενικά.Αυτό σημαίνει ότι αν σκοτώσει κάποιον θα πω "α τον καημένο αναγκάστηκε"? Αυτό κατάλαβες εσύ? Τόσος θυμός πια?2) Επίσης, τι πάει να πει έχουν ανατεθεί όλες οι βρώμικες δουλειές; Από πότε τα εγκλήματα θεωρούνται δουλειές Πηγή: www.lifo.grΑρχικά σε αυτό το κομμάτι μιλάμε καθαρά για τον αριθμό προσαγωγών στις φυλακές και όχι για φονικά μακελιά και άλλα τέτοια.Τι να σου πω, αν δεις την συμμετοχή του πληθυσμού σε αυτά τα "εγκλήματα" όπως τα ναρκωτικά ή η πορνεία πχ, ίσως το σκεφτείς λίγο πιο σφαιρικά. Και πεις ας πούμε να, ότι ΕΜΕΙΣ κάνουμε χρήση ουσιών και πάμε σε Πουτάνες και έχουμε βάλει αλλοδαπούς να μας το φροντίζουν αυτό. Να του αντικαταστήσουμε και τον τίτλο "δουλειά", με την λέξη "έγκλημα", πάει πολύ δεν νομίζεις? Πόσο υποκριτές πια? Και αφού τους έχουμε βάλει να μας το φροντίζουν τους βάζουμε και στη μπουζού κάθε τόσο, τους βγάζουμε και βάζουμε άλλους κ.ο.κ.Για αυτό είναι γεμάτες οι φυλακές. Όταν έλεγα δουλειές της νύχτας δεν εννοούσα δολοφόνους. Δεν έχω τέτοια παραδείγματα, θα υπάρχουν ίσως. Περίεργο που το αναφέρεις όμως γιατί κάτι μισθοφόρους δολοφόνους τελευταία που πιάσανε... ήταν Έλληνες. γιατί τότε κινδυνεύουμε να φερόμαστε ρατσιστικά προς τους Έλληνες τελικά. Πηγή: www.lifo.grΑυτήν την ανησυχία σου, ως προς τους αλλοδαπούς που έχουμε εδώ δεν την έχω καθόλου. Με τους έξω λίγο γινόμαστε ρατσιστές με μας αλλά άλλο αυτό. Δηλαδή ακόμα θυμάμαι τα ζήτωωωωω και τα μπράβο όταν βγήκαν οι άλλοι με την καραμπίνα στην παιανία (την μέρα που έπαιξε το χαστούκι)και με σιγουριά μπορώ να σου πω, ότι δεν θα γίνει αυτό. Δες το τώρα ρε. Τόσους αλλοδαπούς χτυπήσανε/δολοφονήσανε και δεν είπε κανείς κουβέντα. Μόνο οι υπερβολικοί που μασουλάγαμε την καραμέλα του ρατσιμού λίγο αλλά πάλι εμας τώρα, ποιος να μας πάρει στα σοβαρά? Υπερασπιζόμαστε υπανθρώπους, που δολοφονούν με το παραμικρό και είναι μισογύνιδες. Ενώ μόλις ήταν Έλληνας το θύμα... ΟΡΓΗ. ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ. Για αυτό σου λέω, μη μασάς δεν θα γίνουμε ρατσιστές κατα των Ελλήνων και υπέρ των "άλλων" , ότι και να γίνει.Η ιδέα, ότι δεν τους διαχωρίζω ως προς τον ποιον "βάζω πρώτο", δεν σου περνάει καν από το μυαλό. Τον κάθε άνθρωπο τον κρίνω για αυτό που είναι μεμονομένα τον καθένα. Και η δικαιοσύνη -πρέπει να- κάνει το ίδιο.Τα υπόλοιπα που είπαμε και δεν είπαμε είναι καταγραφή γεγονότων απλώς για καλύτερη κατανόηση της πραγματικότητας. Για να μην φτάσω όντως κάποια στιγμή να τσουβαλιάσω βάση φυλής η θρησκείας η οτιδήποτε άλλο τέτοιο ωραίο. Για κάθε κοινωνικό φαινόμενο οι παράμετροι είναι πολλές και η απάντηση δεν βρίσκεται ποτέ σε τυφλά κατηγορώ, προς οποιαδήποτε μεριά, μαζικά.