Τζήμερος: Χοντροκομμένα αγάλματα οι Καρυάτιδες

Τζήμερος: Χοντροκομμένα αγάλματα οι Καρυάτιδες Facebook Twitter
38

Αντιδράσεις προκάλεσε στο Facebook ανάρτηση του Θάνου Τζήμερου ο οποίος αποκαλεί τις Καρυάτιδες που αποκαλύφθηκαν πλέον ολόκληρες στον μακεδονικό τάφο της Αμφίπολης, «χοντροκομμένα αγάλματα νεοπλουτίστικης αντίληψης».

«Οι εκστασιασμένοι ρεπόρτερ περιγράφουν τις Καρυάτιδες της Αμφίπολης ως υψηλής τεχνικής και μοναδικής αισθητικής ευρήματα. Εμένα πάλι μου φαίνονται χοντροκομμένα αγάλματα νεοπλουτίστικης αντίληψης που έχουν τόση σχέση με την αισθητική της κλασικής εποχής όσο και οι βάρκες στα κορνιζάδικα με τον Βολανάκη. Σαν κάποιος να ήθελε σώνει και καλά να μιμηθεί κάτι που θαύμαζε αλλά δεν διέθετε ανάλογο γούστο ούτε και ανάλογους γλύπτες», έγραψε ο κ. Τζήμερος.

Όταν οι χρήστες άρχισαν να αντιδρούν και να απαντούν στην ανάρτηση ο Πρόεδρος του κόμματος «Δημιουργία Ξανά» απαντά ότι το ύφος των κειμένων θα έχει τη χαλαρότητα που έχει μια παρέα και συνεχίζει:

 «Και για να κλείσω με το αρχικό θέμα: κάντε τον κόπο, διαδικτυακά τουλάχιστον, να συγκρίνετε τις πτυχώσεις του χιτώνα των αγαλμάτων της κλασικής περιόδου με αυτές των Καρυάτιδων της Αμφίπολης. Δεν ξέρω σε ποιο αισθητικό συμπέρασμα θα καταλήξετε, αλλά τουλάχιστον θα έχει ξεκινήσει μέσα σας να δουλεύει η σύγκριση, άρα να ξυπνάει και η κρίση. Εδώ, θα συνεχίσω να σχολιάζω ό,τι μου τραβάει την προσοχή, και σ’ όποιον αρέσει. Δεν είστε υποχρεωμένοι να διαβάζετε τις αναρτήσεις μου, υπάρχει και ένα κουμπάκι, unfollow λέγεται, που σας απαλλάσσει από αυτή την οδυνηρή εμπειρία».

38

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Η Αθήνα απαντά στον Φιντάν: Κανένα θέμα κυριαρχίας δεν συζητήθηκε - Η Συνθήκη της Λωζάνης είναι σαφής

Πολιτική / Η Αθήνα απαντά στον Φιντάν: Κανένα θέμα κυριαρχίας δεν συζητήθηκε - Η Συνθήκη της Λωζάνης είναι σαφής

«Δεν υπήρξε συμφωνία για το πλαίσιο συζήτησης για την οριοθέτηση ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας», τονίζουν διπλωματικές πηγές σχετικά με τα λεγόμενα του Χακάν Φιντάν
LIFO NEWSROOM
Χακάν Φιντάν: Προκαλεί ξανά με «τουρκική μειονότητα Δυτικής Θράκης» και «ομογενείς» στα Δωδεκάνησα

Διεθνή / Χακάν Φιντάν: Προκαλεί ξανά με «τουρκική μειονότητα Δυτικής Θράκης» και «ομογενείς» στα Δωδεκάνησα

Ο Φιντάν είπε ότι το τουρκικό ΥΠΕΞ «συνεχίζει να προστατεύει με προσοχή τα δικαιώματα και τα συμφέροντα της Τουρκίας στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο», προσθέτοντας ότι «κατά την τελευταία μας επίσκεψη στην Αθήνα, δείξαμε την αποφασιστική μας στάση στο θέμα αυτό»
LIFO NEWSROOM
Debate ΣΥΡΙΖΑ: Η κόντρα Πολάκη - Φάμελλου και οι ανεμογεννήτριες του Γκλέτσου

Πολιτική / Debate ΣΥΡΙΖΑ: Η κόντρα Πολάκη - Φάμελλου και οι ανεμογεννήτριες του Γκλέτσου

Το debate ανάμεσα στους υποψήφιους προέδρους του ΣΥΡΙΖΑ είχε διαφωνίες, αιχμές και την ατάκα του Απόστολου Γκλέτσου ότι «οι ανεμογεννήτριες δεν παράγουν ρεύμα, γιατί δεν έχουν μπαταρίες»
LIFO NEWSROOM
Ερντογάν για Τραμπ: «Περιμένουμε να δούμε την στάση των ΗΠΑ για τη Μέση Ανατολή»

Διεθνή / Ερντογάν για Τραμπ: «Περιμένουμε να δούμε την στάση των ΗΠΑ για τη Μέση Ανατολή»

Ο Τούρκος πρόεδρος ξεκαθάρισε πως περιμένει από τη νέα αμερικανική κυβέρνηση να βάλει ένα τέλος στον πόλεμο που τσακίζει τη Μέση Ανατολή και να σταματήσει να στηρίζει τους Κούρδους της Συρίας
LIFO NEWSROOM

σχόλια

20 σχόλια
Δεν συγκρίνονται ανόμοια πράγματα κ. Τζιμερε! Ποιο ακριβώς ειναι το αισθητικό κριτήριο με το οποίο κρίνεται τα συγκεκριμένα έργα; Το αν ταιριάζουν στο σαλόνι μας; Επιςης, για άλλο σκοπό φτιάχτηκαν οι Κορες του Ερεχθειου και για διαφορετικό τα συγκεκριμένα γλυπτά της Αμφιπολης! Η περίοδος ειναι επισης διαφορετική! Οποτε τι συγκρίνουμε εδω ακριβώς;
Το να συζητούν και να εκφέρουν κριτικά συμπεράσματα για την πτυχολογία οι μη κριτικοί τέχνηs και οι μη αρχαιολόγοι πρέπει να είναι κάποια ελληνικήs κοπήs πατέντα που δεν λέει να λήξει η ισχύs τηs!
Μου κάνει τόση εντύπωση το πάθος (μένος ίσως θα ταίριαζε καλύτερα) με το οποίο σχολιάζουν οι περισσότεροι κάθε ανάρτηση σχετική με το μνημείο στην Αμφίπολη. Λες κι εξαρτάται από αυτό η εθνική μας υπερηφάνεια, η ταυτότητά μας, η ίδια μας η ύπαρξη.
Θανος Τζημερος.Οποιαδηποτε μεμονωνμενη δηλωση η ενεργεια του ειναι τοσο χαρακτηριστικη,ωστε ειναι επαρκης για να σχηματισει οποιοσδηποτε 'παρατηρητης' το πληρες "προφιλ" του ανδρος.Οσοδηποτε φαινομενικα ασημαντη και αν ειναι.Προκειται,κυριολεκτικα,για την "ενσαρκωση" του αρχαιοελληνικου ρητου "Εξ ονυχος τον λεοντα".
Η αρχή της δημοκρατίας είναι κάθε άποψη να είναι σεβαστή συμφωνούμε ή όχι.Κάντε μου τη χάρη και μπείτε στο fb στην official page της lifo και χαζέψτε τα σχόλια.Υπενθυμίζω ότι στο fb φαίνεται η φάτσα σου και ποιος είσαι.Τόσο μίσος και τόσο εθνικιστικό παραλήρημα είχα καιρό να δω σε χώρα του δυτικού κόσμου.Τα σχόλια - γεμάτα βωμολοχίες και ακατανόμαστες προσβολές - θυμίζουν τις αντιδράσεις από τις δηλώσεις Ρεπούση.Γιατί όταν η υπόλοιπη Ευρώπη κάνει βήματα εμπρός εμείς κάνουμε χιλιόμετρα πίσω??
"ουκ αν δυναίμην μη δεχόμενον πιμπλάναι, σοφούς επαντλών, μάλλον δε περιαντλών λόγους ανθρώπω λαλούντι μεν προς τους ουκ ακούοντας, μη ακοόντι δε των λαλούντων"δεν μπορεί να γεμίσει με σοφά λόγια το μυαλό ανθρώπου, ο οποίος μιλάει ακατάσχετα σε άλλους, οι οποίοι δεν τον ακούν, ενώ εξάλλου και ο ίδιος δεν ακούει όσα του λένε οι άλλοι.(Ευριπίδης)
Ενώ έχει εκφράσει κατά καιρούς όμορφες και θετικές σκέψεις, έρχονται κάτι στιγμές σαν και αυτήν εδώ, που λες μέσα σου: δεν είναι δυνατόν να είπε κάτι τέτοιο αυτός ο άνθρωπος!Κλασσική περίπτωση του "καλύτερα να μασάς"...Τελικά, όπως πολύ σωστά λέει ένας φίλος μου, τον άνθρωπο θα τον καταλάβεις όχι από τα πολλά ορθά και σωστά, αλλά από τα λίγα ολισθήματα, αυτά που θα του "ξεφύγουν". Γιατί όλοι μας ίσως μπορούν να διαπιστώσουν την δυσλειτουργία μιας δημόσιας υπηρεσίας, ή τον κρατικό παραλογισμό σε διάφορα επίπεδα, αλλά από ότι φαίνεται, λίγοι μπορούν να καταλάβουν ότι π.χ. δεν μπορείς να συγκρίνεις 2 σου παιδιά και ας είναι το ένα καλύτερο από το άλλο. Ναι ρε φίλε Τζήμερε, υπήρχαν και τότε καλοί και λιγότερο καλοί. Και τι με αυτό? Η ύπαρξη ευρημάτων ανώτερης τεχνικής απαξιώνει τόσο την αξία κάποιων άλλων? Μπορεί να είχε αλλάξει η τεχνοτροπία επηρεασμένη από ανατολικά στοιχεία. Μπορεί να κατασκευάστηκαν έτσι επίτηδες, καθότι προοριζόταν για τύμβο που θα επιχωματωθεί και όχι για μόστρα δίπλα στον Παρθενώνα. Μπορεί ακόμη να είχε διαφορετικό γούστο ο γλύπτης, μπορεί ο ασβεστόλιθος να διαβρώθηκε από την επαφή με το χώμα, μπορεί, μπορεί, μπορεί τόσα πολλά μπορεί που το λίγο σου μυαλό και η ανεπαρκέστατη κατάρτιση σου στο αντικείμενο είναι απελπιστικά λίγη για να εκφέρεις καν γνώμη, ειδικά δε από την οθόνη του πισί σου. Θα έπρεπε όμως αντιθέτως, το περιεχόμενο του κρανίου σου να επαρκεί για την σκέψη, ότι μιλάς για την κληρονομιά του έθνους σου. Και ως εκ τούτου, δεν υπάρχει θέση για αρνητικά σχόλια, για κάτι που κατασκευάστηκε 2.300 χρόνια πριν από εσένα.Μπάϊ δε γουέη, για να μου απαντήσει κάποιος από αυτούς που κάνουν παρόμοιες συγκρίσεις εδώ μέσα: Αν το εύρημα ήταν π.χ. της προϊστορικής εποχής, τότε που η τέχνη της γλυπτικής ήταν πολύ πιο χοντροκομμένη, θα έπρεπε να το ξαναθάψουμε σαν δευτεροκλασσάτο? Δεν θα ήταν άξια θαυμασμού η τεχνική του καλλιτέχνη? Τι σόι λογική είναι αυτή? Και εν τέλει αξίζει η ιστορία μας και η κληρονομιά μας απαξιωτικά σχόλια και εξυπνάδες οποιουδήποτε είδους? Καθώς όλοι μας οι σύγχρονοι δεν φτάνουμε τους προγόνους μας ούτε στο δεξί τους μπαλάκι, το πιο βαρύ που μας επιτρέπεται να ξεστομίσουμε θα πρέπει να είναι κάτι του τύπου: "Δεν φτάνει ίσως την τελειότητα του Ερεχθείου, αλλά είναι καταπληκτικό." Και μετά απλά να σκύβουμε το κεφάλι και να μασάμε καμιά αμερικάνικη τριντέντ...
Δεν συμφωνώ με την συγκεκριμένη άποψη, καθότι φαν ελληνιστικής εποχής, αλλά απ' την άλλη μπράβο στον Τζήμερο που δεν κολώνει να έχει άποψη και να εκφράζεται με ειλικρίνεια. Τον είχα για πιο μέηντστρημ.
Το σχόλιο ενδιαφέρον αλλα νομίζω με λάθος αιτιολόγηση που δείχνει ξερολισμό.Αν και όπως τους περισσότερους με έχει συναρπάσει το μυστήριο της Αμφίπολης, θα ομολογήσω ότι κάποιες παρόμοιες σκέψεις έκανα κι εγώ, όχι όμως λόγω της καλλιτεχνικής αξίας των αγαλμάτων την οποία προφανώς δεν είμαι ικανός να εκτιμήσω, αλλά λόγω της ταυτόχρονης ύπαρξης σφιγγών και καρυάτιδων στο ίδιο μνημείο. Αυτό χτυπάει κάπως και δείχνει κάποιον που θέλει να επιδειχθεί.
Μεγαλη περιπτωση ο Τζημερος.Αυτοπαρουσιαζεται ως η φωνη της λογικης και του ρελισμου και κουνα το δαχτυλο σε ολους και ολα,οπως ας πουμε τα λαμογια που παρουσιασαν πλαστα πτυχια και μπηκαν στο δημοσιο.Ο ιδιος βεβαια οταν παρουσιαστηκε στο εκλογικο κοινο δεν ειχε προβλημα να γραψει στο βιογραφικο του οτι ειναι αποφοιτος ΑΣΣΟΕ,κατι που αργοτερα αποδειχτηκε οτι δεν ισχυει.Να δειτε οτι μαλλον ειναι και στις λιστες των αιωνιων φοιτητων του Λοβερδου.Κατα την αποψη μου ειναι τραγικο το γεγονος οτι αυτος ο τυπος ειναι μια απο τις "κορυφαιες" ρεαλιστικες επιλογες του νεου πολιτικου συστηματος.Ευτυχως η κοινωνια,οσο πελαγωμενη και αν ειναι,τον καταλαβε νωρις και τα εκλογικα του ποσοστα ειναι πανω κατω αντιστοιχα με αυτα του Παναθηναικου Κινηματος.
Ναι μωρέ,ευτυχώς η κοινωνία με την ορθή της κρίση δίνει μεγάλα ποσοστά στο εντελώς ρεαλιστικό και καθόλου λαϊκίστικο πρόγραμμα του συριζα που έχει μαζέψει όλον τον περιοδεύοντα θίασο και στο νεοναζιστικό μόρφωμα που είναι στην τρίτη θέση.Επίσης, ψηφίζει Βούλτεψη,Ντινόπουλο,Γιακουμάτο και τα άλλα παιδιά.Αλλά,ευτύχως ξαναλέω που μας γλιτώνει απο τον Τζήμερο...Όσο για την άποψη του για τα αγάλματα,δεν ξέρω αν συμφωνώ γιατί δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις για να πάρω σαφή θέση.Εμένα μου αρέσουν.Αλλά,το ότι δεν αρέσουν σε κάποιον άλλο δεν μου προκαλεί ούτε σοκ ούτε πατριωτικό παραλήρημα.Είναι μια άποψη που εξέφρασε στην σελίδα του στο φβ.Ε,και λοιπόν;
Φυσικά και είναι μια απλή άποψη. Επειδή όμως, πρόκειται για δημόσιο πρόσωπο, που ζητάει να μας αντιπροσωπεύει και προς αυτόν τον σκοπό δημοσιεύει ανοικτά τις απόψεις του επί παντός επιστητού, παραδίδει την σκέψη του στην ανηλεή κριτική μας. Και προσπάθησε να φανταστείς πόσο θα εκτιμήσουμε ένα άτομο που όταν θα ανακαλυφθεί το φάρμακο κατά του καρκίνου, θα κάνει σχόλιο ότι αυτό δεν έχει ωραία γεύση....
Μαλλον δεν καταλαβες τι ειπα northenlight.Να στο κανω λοιπον ταληρακια.Λεω οτι οταν ενα πολιτικο κατεστημενο εχει καταρευσει περιμενω να βγουν μπροστα ατομα με ικανοτητες και οχι ημιμαθεις φωνακλαδες στυλ Τζημερου,Αν τωρα εσυ καταλαβες οτι παιρνω θεση υπερ ΣΥριζα,συμμοριων ποτ ενδυονται τον κοινοβουλευτισμο και γραφικων τυπου Ντινοπουλου,μαλλον εχεις προβλημα αντιληψης.
Δε συμφωνώ με την άποψη.Αλλά είναι μόνο μία άποψη, κάτι που ξεχνάνε όσοι σχολιάζουν "αρνητικά", καθώς πιστεύουν ότι εφόσον τα γλυπτά είναι αρχαία πρέπει σίγουρα να αρέσουν,κιεφόσον αρέσουν σ'αυτούς πρέπει να αρέσουν σε όλους.Κι αυτοί φυσικά ψηφίζουν.Σε πιο σημαντικά θέματα τώρα.Προφανώς η άποψη αυτή έγινε viral διότι τα social media ξέρουν ότι κάτι τέτοιο θα φέρει likes.Ο τάφος είναι το πλέον καυτό θέμα τους τελευταίους δύο μήνες καθώς από αυτόν κρίνεται το αν η Ελλάδα θα βγει από την κρίση και η ανύψωση της εθνικής υπερηφάνειας (ή μήπως όχι;).Σε κάθε περίπτωση είναι ένα ευαίσθητο θέμα, όπου αν κάποιος τολμήσει και θίξει την αισθητική του Ελληνάρα, μαύρο ίντερνετ που τον έφαγε.Μέχρι φασίστα και τουρκόσπορο μπορεί να βγει.Καιρό είχα να δω να γίνεται viral ποστ του Τζήμερου στον προσωπικό του τοίχο στο fb.Όπως πχ τα σχόλιά του για τον ΕΝΦΙΑ.Αλλά κάτι τέτοιο δε θα έφερνε κλικ στη σελίδα σωστά;
Είναι υπερβολικός και θέλει να δημιουργηθεί θόρυβος γύρω από το όνομα του ωστόσο συμφωνώ πως όλο αυτό που γίνεται γύρω από την Αμφίπολη είναι πολύ υπερβολικό και σίγουρα οι κυβερνώντες το εκμεταλλεύονται για δικούς τους λόγους. Υπομονή.
Τολμηρότατη κοινοποίηση, χωρίς διάθεση για αστεία. Εδώ τώρα κρίνεται η πολιτική του καριέρα. Εάν αποδειχθεί φάλτσος θα εξευτελιστεί, θα χάσει κάθε κύρος και θα τον πάρει ο κατήφορος. Εάν επιβεβαιωθεί θα πάρει ύψος στα μάτια του κοινού, η φωνή του θα μεταβληθεί, θα τραβά πολύ περισσότερη προσοχή.Καλά έκανε, στο σημείο που έχει φτάσει η δημοτικότητά του... ή θα αποκτήσει μια καινούρια εικόνα ή θα πάει να κάνει καμιά άλλη δουλειά. Η απάντηση πάντως που έδωσε σε όσους τον εγκαλούσαν, ωραία!
Πάρα πολύ καλός δάσκαλος δεν θα το έλεγα, καλός ναι, αλλά μέχρι εκεί. Άλλωστε θα χρειαζόταν και κάποιου είδους καλλιέργεια που δεν διαθέτει. Ας του επιτρέψουμε λοιπόν να εκτίθεται, τουλάχιστον σε αυτούς που κατανοούν...
Λοιπόν στο τεχνικό κομμάτι της υπόθεσης: ας εξηγήσει κάποιος στον Τζήμερο οτι το μάρμαρο στην βόρεια ελλάδα είναι πολύ χειρότερης ποιότητας απο το πεντελικό/παριανό που χρησιμοποιούνταν στην Κλασσική Ελλάδα, εξ ορισμού θα είναι πιο χοντροκομμένο αλλιώς θα σπάσει. Για τον ίδιο λόγο τα ρωμαικά αγάλματα φαίνονται πιο χοντροκομμένα. Μήπως και οι Ρωμαίοι ήτανε κιτσαριό?? Στο ζουμί τώρα, κακώς ασχολούμαστε με αυτό το άτομο. Μόνος του σκοπός είναι να προκαλεί και να υιοθετεί ανόητες θέσεις ώστε να διατηρείται στην επιφάνεια. Αλήθεια πότε ήταν η τελευταία φορά που διαβάσατε κάτι σχετικό με αυτόν?? Σίγουρα πάλι για κάτι άκυρο που είπε. Περιμένουμε τώρα τους οπαδούς του να μας κάνουν μια εμπεριστατωμένη καλλιτεχνική κριτική του γιατί είναι κιτσαριό τα αγάλματα και πως όσοι ΤΟΛΜΙΣΟΥΝ να ενθουσιαστούν με τέτοια ευρήματα είναι ακροδεξιοί προγονόπληκτοι ελληναράδες. (παίζει και διορισμένοι στο Δημόσιο με πλαστά πτυχία αφού διαφωνούν με τον μουφτή τους)Don't feed the troll ;)