Lias81, συμφωνώ εν πολλοίς με τις προτάσεις σου, αλλά λόγω του ότι είναι πολύ δύσκολο να αλλάξουν λόγω συντάγματος(πχ μονιμότητα δημοσίων και μη δυνατότητα μείωσης αποκλειστικά σαυτους) , δυστυχώς δεν έχει νόημα να τα συζητάμε. Επίσης συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με την μείωση των φόρων. Άσχετα από προσωπικές απόψεις του καθενός, το να έχουν λεφτά οι πολίτες (είτε με μείωση φόρων, είτε με αύξηση μισθών) , είναι ότι καλύτερο σε περίοδο κρίσης, από οικονομικής σκοπιάς και μόνο. Αλλά δυστυχώς οι δανειστές μας δεν ζητάνε μόνο πλεόνασμα. Στις περισσότερες περιπτώσεις, οι απαιτήσεις τους είναι λεπτομέρεις, σε σημείο που δεν αφήνουν κανένα περιθώριο ελιγμου της εκλεγμένης κυβέρνησης. Ειδικά στη φορολογία, όλα τα ποσοστά είναι προαπαιτούμενα από τους δανειστές. Το 2015, για πχ, η όλη ένταση με βαρουφακη και τσιπρα με τους εταίρους, έγινε ακριβώς για αυτό το λόγο: η θέση του τσιπρα ήταν: "εγώ θα κάνω μέτρα, συμφωνώ, αλλά γιατί πρέπει σώνει και ντε να κόψω Χ πόσο από τις συντάξεις; άσε με εμένα ως δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση να αποφασίσω από που θα κόψω χρήματα, μην προαποφασιζετε εσείς για μένα". Και ξέρουμε τι ακολούθησε. Οπότε δυστυχώς ούτε σε μείωση φόρων μπορούμε να προσμενουμε, όποιος και αν είναι κυβέρνηση.Για την παραοικονομια, δεν τα ξέρω τα νούμερα, οποτε δε μπορώ να σου πω εμπεριστατωμενη άποψη. Αλλά αμφιβάλλω αν είναι τόσο λίγο. Από προσωπική εμπειρία και μόνο, 8 στις 10 επιχειρήσεις δεν μου κόβουν αποδείξεις. Επίσης έχει σημασία πως βγαίνουν τα νούμερα. Είναι δλδ 18% των εργαζομένων, η του συνολικόυ πληθυσμού (δλδ βάζουμε μέσα όσους είναι άνεργοι, φαντάροι, φοιτητές, συνταξιούχοι, δημόσιοι που δεν μπορούνε να φοροδιαφυγουν; αν είναι έτσι τότε ναι, λογικό το νούμερο). Θα το ψάξω όμως. Γενικά πάντως, η Ελλάδα έχει πολλά προβλήματα και πρεπει από κάπου να ξεκινήσει να αλλάζει αυτό. Και η συλλογή φόρων μου φαίνεται πιο σωστή λόγω των όσων έχω ήδη πει αλλά και για ένα άλλο σημαντικό λόγο. Ακόμα δεν έχουμε τελειώσει με μέτρα κ δανειστές (αν και κατά τη προσωπική μου άποψη ούτε θα τελειώσουμε ποτέ με τις πολιτικές και τους φόρους που με επιβάλλουν, άσχετα με το τι ακούγεται τελευταία). Πρέπει λοιπόν να βρεθούν άμεσα χρήματα, για να υπάρχει περιθώριο για την κυβέρνηση για ελιγμούς κ νέες μεταρρυθμίσεις. Και όταν υπάρξει αυτό το περιθώριο, τότε ναι, θα έχω τις ίδιες απαιτήσεις με εσένα από τη κυβέρνηση. Προς το παρόν η συλλογή των φόρων, η πάταξη (ως ένα βαθμό τουλάχιστον) της πελατειακής σχέσης των κομμάτων, και οι (μικρές ή αλήθεια είναι, αλλά προς τη σωστή κατεύθυνση) αλλαγές στα εργασιακά που έκανε με την πολύ μικρή χρονικά ελευθερία που του δόθηκε μου φαίνονται πολύ καλά δείγματα. Θα δείξει. Εν κατακλείδι, επειδή έχει ξεφύγει πολύ η κουβέντα και δεν είναι forum εδώ, θα το κόψω. Χάρηκα πάντως για τη κουβέντα μας, παρα τις διαφωνίες.