Ο Ιησούς κατά πάσα πιθανότητα υπήρξε, αλλά δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι ήταν ο υιός του Θεού. Πηγή: www.lifo.grΜια αμφιβολια και μια σιγουρια....Δεν γνωριζουμε τι ισχυρηστικε διοτι τα μονα που γνωριζουμε για αυτον είναι ότι ισχυρηστικαν οι Αρχιερεις που επιλεξαν (απο πληθωρα αλλων ισχυρησμων απο αλλους θρησκους) ποιος είναι ο λογος του Θεου και ποια η Φυση αυτου.Οι μαθητες του ηταν Δωδεκα και αυτο το ξερουμε διοτι αυτο αποφασισαν θνητοι Αρχιερεις.Οι Διαθηκες είναι δυο διοτι αυτο αποφασισαν θνητοι ΑρχιερειςΟι βιοι των Αγιων κτλ είναι αυτα που είναι διοτι αυτο αποφασισαν θνητοι Αρχιερεις.Βλεπουμε ολοι το μοτιβο;Δεν υπάρχει αποδειξη απευθειας Λογου είτε του Θεου, ουτε του Ιησου....μονο μετα απο φιλτραρισμα θνητων Αρχιερεων πληροφορίες. Δεν μπορω να γνωριζω εαν υπαρχει θεος ή όχι, δεν μπορω να γνωρίζω εαν υπήρξε ο Ιησους και τι είπε και τι όχι.... Ουτε εσεις. Η διαφορα μας είναι ότι εσεις κανεντε το εξης λαθος, ξεκινατε με μια αμφιβολια(ορθως), βαση αυτης κανετε υποθεσεις εργασίας(και παλι ορθως) και τα συμπερασματα σας τα αντιμετωπίζετε ως σωστα(κακως).Για να χρησιμοποιησω τα λογια του Neal degrasse Tyson: όταν καποιος βλεπει ενα ATIA μπορει να κανει ότι υποθεσεις θελει αλλα θα πρεπει να θυματε ότι ακρονυμο ΑΤΙΑ σημαινει Αγνωστου Ταυτοτητας Ιπταμενο Αντικειμενο.....Αγνωστου! όχι Γνωστου.Αγαπητε Ανωνυμε δεν αντικρους την ουσια των επιχειρηματων μου, προφανως και εχεις δικιο στις χρονολογικες διαδικαστικες λεπτομερειες αλλα αυτο δεν αναιρει την ουσια του ότι όλα τα ιερατικα κειμενα είναι αποτελεσμα φιλτραρισματος του Ιερατίου. Αναφορικα με τον Αυτοκρατορα, εγω είμαι υπερ του και της αποφασης του να υποχρεωσει όλες τις εμπολεμες θρησκευτικες σεχτες να καταληξουν σε μια θρησκεια και να καταπνιψουν ολες τις υπολοιπες, Πολιτικα αυτο επρεπε να γινει και το εκανε...εγω του βγαζω το καπελο...ναι αντικρουει σε πολλες σημερινες αξιες της Δυσης αλλα οι Αξιες είναι ευκολο να εφαρμοζονται σε καιρους ειρηνης και ευμαριας εν καιρο καταρευσης η Πολιτικη ως η Τεχνη του Εφικτου και όχι του Αξιακα Σωστου εχει τον πρωτο και τελευταιο λογο και ναι μπορει να καταπατησει ακομα και Θεμελιωδων Αξιων.Τα σχολια μου ήταν ως απαντηση σε συμπερασματα τυπου:Με αυτούς που ήταν πάντα: με τους φτωχούς. Πηγή: www.lifo.grΚάτι μου λέει ότι ένα τέτοιο άτομο μάλλον θα προτιμούσε να πιει ένα κρασάκι με άθεους, μακρυμάλληδες, "δικαιωματιστές", παρά με χρυσοφορεμένους επισκόπους. Ασε που λέγεται ότι υπήρξε και "μπαχαλάκιας", καθώς μπούκαρε με το μαστίγιο στον Ναό και στράφηκε εναντίον των εμπόρων που τον λυμαίνονταν ! Πηγή: www.lifo.grΤα οποια βαση αυτων που σιγουρα γνωρίζουμε ότι δηλαδη ενα Χρυσοφορεμενο Ιερατειο μας εχει πει για τον Θεο και τον Υιο του τον Χριστο εν κοσμο Ιησου. Κυριολεκτικα ότι πηγες εχουμε είναι είτε απο το Ιερατειο είτε απο αλλους εκπροσωπους του Θεου που παρεπιπτωντως ολοι ισχυρηζονται ότι είναι οι Εκπροσωποι του Θεου και του Λογου Του και εαν καποιος αμφιβαλει για το εαν λενε την αληθεια το μονο που εχει να κανει είναι να τους ρωτησει."Ειμαι ο εκπροσωπος του Θεου και εαν δεν με πιστευετε ρωτηστε με να σας το επαληθευσω"Ολη η βιβλιογραφια είναι αποτελεσμα των διαφορων Ιερατειων (κυριαρχων και μη, και ναι μιλαω και για τις αιρεσεις και για μεμονομενους εκπροσωπους, ολων αυτοκλητων βεβαιως βεβαιως)Δεν εχουμε ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ γνωση για το εαν ότι λεγεται για τον Θεο και τον Υιο Του είναι αληθες ή όχι, εχουμε όμως ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ γνωση για το ΠΩΣ και απο ΠΟΙΟΥΣ αποφασιστικε το ποιος είναι ο Θεος, ο Υιος και ο Ιησους που γνωριζουμε. Εχουμε αντικειμενικη γνωση για το μοτιβο της μεθοδολογίας και των χρηστων της αλλα όχι τα συμπερασματα τους. Εαν καποιος Πιστευει μια χαρα απο εμενα αρκει να μην βαφτισει την Πιστη Γνωση.Ο Ιησους ηταν, είναι και θα συνεχισει να είναι Ηρωας Μυθοπλασίας μεχρι να ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ το αντιθετο. Όλες οι αποψεις για τον Χριστο είναι αυθαιρετες. Όλες και όλων, δεν υπαρχουν αδιαμφισβητητες πρωτογενεις πηγες, τι υπάρχει; "εγω εξουσιοδοτηθηκα απο τον Θεο για να σας πω Ποιος είναι και ποιος είναι ο Λογος Του" αυτο είναι το ακριβες αντιθετο της αδιαμφισβητητης πρωτογενους πηγης. Μπορει να εχουν δικιο, μπορει και όχι, μπορει μερικοι απο αυτους να εχουν δικιο και αλλοι όχι, κανεις δεν ξερει, ξερουμε όμως ποιοι είναι και ποια η μεθοδολογία που χρησιμοποιησαν, δε πα να είναι 25 ή 29 βιβλια η Καινη Διαθηκη η μεθοδολογια είναι η ιδια, δε πα να εγινε το 325 ή 523 η μεθοδολογία είναι η ιδια: Διαφοροι Ιερεις αποφασισαν το Ποιος είναι ο Θεος, ποια η Φυση Του και Ποιος ο Λογος Του, πολεμησαν μεταξυ τους μεχρι που η Πολιτικη Εξουσια αποφασισε ότι ο πολεμος θα τελειωσει και οποιοι δεν συνετιστουν θα εξοντωθουν, π.χ. οι Μονοφυσιτες χασανε και τον πολεμο και τα κεφαλια τους, οι Τριαδιστες κερδισαν και τον πολεμο και τα κεφαλια τους. Για τον Ο.Χ-ισμο ο Ιησους δεν είναι θνητος αλλα μια εκ των τριων Φυσεων του Θεου, για τους Μονοφυσιτες ο Ιησους είναι θνητος προφητης του Λογου Του και κανεις δεν εχει αποδειξεις για τιποτα...μονο Πιστη.Για να μην παρεξηγηθω είμαι ενεργος υπερμαχος της Ανεξιθρησκειας και του Αναφαιρετου Δικαιωματος του Πιστευειν. Αλλα το Πιστευειν δεν εξυπακουεται και Γνωριζειν και εδω ερχεται μια αλλη εννοια αυτη της Αμφιβολίας.Υ.Γ. Επιτηδες σε αυτο το σχολιο δεν εβαλα ιστορικα γεγονοτα αλλα την ουσια του προβηματος για να προσπερασουμε τις οντως ιστορικες διορθωσεις σε λεπτομερειες που δεν επιρεαζουν ομως την ενσταση μου στην σιγουρια του ποιος ηταν και με ποιους θα επινε κρασι.Υ.Γ.2 Για να γινω και λιγο βλαστημος Ο Ιησους είναι ότι θελουν να είναι οι συγγραφεις του, οι αποψεις των υπολοιπων είναι fan-art και όχι canon.
