ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Στο σημερινό «Α μπα»: όχι ακριβώς θύμα

Στο σημερινό «Α μπα»: όχι ακριβώς θύμα Facebook Twitter
43


__________________
1.

Αγαπητη Λενα, ωραια η στηλη σου αλλα να σου πω την αμαρτια μου εχω βαρεθει να βλεπω οτι καθε μερα δημοσιευεις ερωτησεις με χαζογκομενες που διαρκως προβληματιζονται για το σεξ.
Επισης κατι αλλο, ο φεμινισμος εχει αγιοποιηθει στη στηλη αυτη και ολες οι αναγνωστριες της στηλης λενε οτι ειναι φεμινιστριες σα να εχουν κερδισει κανενα βραβειο.
Το να ισχυριζεσαι οτι εισαι φεμινιστρια ( οχι εςύ , γενικα μιλαω) δεν σε κανει αυτοματα να φαινεσαι και πιο ανοιχτομυαλη και μορφωμενη.
Αυτα τα δυο ηθελα να θίξω .
Αλλα τουλαχιστον βρε Λενα δημοσιευε λιγοτερες φορες προβληματισμους απο χαζογκομενες που σκεφτονται ολο το σεξ!
-Ντίνα

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ή είναι χαζογκόμενες που σκέφτονται συνέχεια το σεξ, ή παριστάνουν τις σοβαρές δηλώνοντας φεμινίστριες. Σοβαρές στα αλήθεια δεν μπορούν να είναι, ούτε γίνεται να είναι σοβαρές που σκέφτονται συνέχεια το σεξ. Επίσης ο φεμινισμός σε αυτή τη στήλη έχει αγιοποιηθεί. Πες μας πώς να τα κάνουμε όλα σωστά βρε Ντίνα, γιατί όπως φαίνεται, εσύ ξέρεις.

__________________
2.

Αγαπημένη μου Α,μπα,
Είμαι σε σχέση κοντά 2 χρόνια τώρα και ακόμα σκέφτομαι το νταραβέρι που είχα ακριβώς πριν τη σχέση, το οποίο έληξε γρήγορα κι άδοξα, αν και ήταν το πιο ωραίο και παθιασμένο της μέχρι τώρα ζωής μου (27 χρονών είμαι και δεν έχω ζήσει πολλά, καταλαβαίνω ότι η έλλειψη εμπειρίας το μεγαλοποιεί στα μάτια μου). Ο έρωτας(νομίζω) έχει φύγει, αλλά ο εγωισμός δεν ησυχάζει. Το σκέφτομαι κάθε μέρα, συνήθως ουδέτερα πια, αλλά συχνά επιστρέφει με παράπονο ή θυμό. Εν τω μεταξύ, ήταν ένα τράβηγμα μόλις 3 μηνών με παρατράγουδα περίπου ενός τριμήνου ακόμα. Να πω και ότι ήμασταν τρεις στην ιστορία, πράγμα που καταλαβαίνω ότι ψιλοκαταρράκωσε τον εγωισμό μου. Συνειδητοποίησα χτες ότι σύντομα θα έχουν περάσει 2 χρόνια από τότε και κάπου φρίκαρα. Γιατί να με απασχολεί μέχρι σήμερα; Πότε πότε, σκέφτομαι ακόμα και τον αν θα τον ξαναδώ ποτέ, το πού και πώς. Με πιάνω ακόμα και να σκέφτομαι να πάω στα στέκια του, μετά το αφήνω να πέσει. Πιστεύεις ότι είναι φυσιολογικό; Σημαίνει ότι δεν είμαι ερωτευμένη με το αγόρι μου; Νιώθω ότι ό,τι αποδόμηση και εκλογίκευση είχα να κάνω, την έκανα και αυτό που απομένει τώρα είναι ένα αγκαθάκι που πιθανόν είναι αυτό που σου απομένει δια βίου, από τέτοιες ιστορίες. Μόνο που γκώσαμε πια. Δεν θέλω να τον σκέφτομαι, νιώθω αξιολύπητη, αυτός κάνει τη ζωή του κι εγώ συγκρίνομαι και συγκρίνω τα πάντα με τότε. Λες να φταίει το ότι έκανα σχέση άμεσα μετά το στραπάτσο και δεν το ''θρήνησα'' όπως έπρεπε; Απ' την άλλη, το τρίμηνο που πέρασα από το φινάλε του νταραβεριού μέχρι το ξεκίνημα της σχέσης μου, το θυμάμαι ως την πιο wasted, ποτά/ξενύχτια/τρύπια ραντεβού περίοδο της ζωής μου. Θα περάσει λες;
-μαγικός αριθμός


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Θα σου περάσει όταν καταφέρεις να το αναλύσεις στο μυαλό σου με ειλικρίνεια, χωρίς να γαντζώνεσαι από την ωραιοποίηση. Όσο επικεντρώνεσαι στο ανεβαστικό μέρος (το πάθος, την επιβεβαίωση) και παραβλέπεις τον ροζ ελέφαντα (το τρίτο πρόσωπο και το μεγάλο χτύπημα που έφερε αυτό στον εγωισμό σου), τόσο θα επιστρέφει η ανάμνηση φέρνοντας θυμό ή παράπονο. Το λες στραπάτσο, αλλά το περιγράφεις ως ωραίο και υπέροχο. Δεν γίνεται να σου περάσει έτσι αν δεν βάλεις το παρελθόν σε μια λογική σειρά, στη σειρά που κατά βάθος ξέρεις ότι πρέπει να βάλεις. Είναι ο εαυτός σου που επαναστατεί και δεν σε αφήνει να ησυχάσεις. Κάτι παραβλέπεις στην ιστορία, και το μυαλό σου, που δεν αντέχει το παραμύθιασμα, προσπαθεί να σε κάνει να το δεις όπως ήταν, όχι όπως θα ήθελες να ήταν. Όταν κάνεις αυτό, και όταν καταφέρεις να συγχωρήσεις τον εαυτό σου που δεν τον προστάτεψες, τότε θα σου περάσει και θα το σκέφτεσαι πραγματικά ουδέτερα.

 

__________________
3.

ΔΕΝ υπάρχει ηχομόνωση στην οικοδομή και μου αρέσει να φωνάζω στο σεξ. Οι γείτονες έχουν παραπονεθεί. Εκτός ωρών κοινής ησυχίας προσπαθώ να είμαι ήσυχη. Αλλά εκτός δεν θέλω να καταπιεστώ! Καμιά λύση;
-Φωνακλού


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αν «δεν θέλεις να καταπιεστείς», να πας να μείνεις σε μονοκατοικία σε μακρινό νησί για να φωνάζεις όσο τραβάει η καρδιά σου. Εναλλακτικά μπορείς να βάλεις ηχομόνωση μέσα στο σπίτι, σαν αυτές που έχουν τα στούντιο ηχογράφησης, κάνουν και ωραία ατμόσφαιρα. Αλλιώς, θα δεχτείς ότι όσο ζεις ανάμεσα σε άλλους ανθρώπους, πρέπει να τους λαμβάνεις υπόψη σου, και αυτό δεν λέγεται «καταπίεση», λέγεται κοινή λογική και ένα επίπεδο ευγένειας που θα έπρεπε να έχεις έτσι κι αλλιώς.


Οι ώρες που δεν είναι κοινής ησυχίας είναι για να βάζεις σκούπα και το μίξερ, όχι για να ξεκουφαίνεις τους γείτονες με φωνές. Δεν έχει σημασία τι είδους φωνές είναι όταν είσαι στην άλλη πλευρά του τοίχου. Τι θα έλεγες σε γονείς που αφήνουν τα παιδιά τους να φωνάζουν "για να μην τα καταπιέσουν;"


__________________
4.


Αγαπητή Άμπα, εκεί που έπλενα τα πιάτα, συνειδητοποίησα κάτι και εκνευρίστηκα μόνη μου. Από που κι ως που είναι αποδεκτό να ρωτάς κάποιον που σπουδάζει, πόσα μαθήματα χρωστάει ή πόσα μαθήματα του μένουν (ειδικά άμα δεν είναι καν φίλος σου!); Έχει γίνει σαν small talk ένα πράμα! Έχω σιχαθεί την ίδια συζήτηση:
Που σπουδάζεις; Εκεί. Και πως πάει; Καλά μωρέ, είμαι στο 6ο έτος τώρα, είναι κάπως δύσκολα για μένα αλλά την παλεύω. Α ναι, πόσα μαθήματα χρωστάς; (........ΤΟΣΑ! *νεύμα στα γεννητικά όργανα*) Τα μισά. Άντε ρε, γιατί;!
Έχω βαρεθεί την ίδια έκπληξη στα πρόσωπα όλων. Θα το αποκαλούσα το λιγότερο αγένεια. Φίλε, για να χρωστάω τόσα, προφανώς και κάποιο λόγο θα 'χω. Είτε είμαι πολύ χαζή για τη σχολή, είτε ξύνομαι, είτε γιατί έχω κι άλλα προβλήματα στη ζωή μου κοκ. Στη δική μου περίπτωση έπαιξαν πολλά και δεν έχω καμία όρεξη να τα αναλύσω με τον κάθε άσχετο.
Πώς να απαντάω, βρε Αμπα; Άμα πω ψέματα, νιώθω άσχημα γιατί είναι λες και ντρέπομαι για μένα. Άμα πω την αλήθεια χωρίς να εξηγήσω γιατί, πάλι νιώθω άσχημα γιατί σχηματίζω μία λάθος εικόνα στον άλλο.
-άλλη μία φοιτήτρια


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Στις αδιάκριτες ερωτήσεις οι επιλογές της απάντησης δεν περιορίζονται στο «αλήθεια/ψέματα». Στις αδιάκριτες ερωτήσεις που κάνουν οι άλλοι με στόχο να μας κατατάξουν κάπου στην προσωπική τους κλίμακα επιτυχίας (πόσα βγάζεις, παντρεύτηκες ή ακόμα, έχεις παιδιά και τα λοιπά) αν δεν νιώθουμε άνετα, ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΜΕ. Δεν απαντάμε τίποτα. Το πώς θα το κάνουμε αυτό εξαρτάται από την προσωπικότητα μας, από τη στιγμή, από το ποιος ρωτάει, από το πόσο όρεξη έχουμε να είμαστε αγενείς, ευγενείς, να πουλήσουμε τρέλα κάθε φορά. Υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι για να μην απαντήσεις στο «πόσα χρωστάς», όπως «ούτε πολλά, ούτε λίγα», ή «αυτό το ξέρει μόνο ο πνευματικός μου», ή ό,τι άλλο θέλεις. Πάντα να το θυμάσαι: ο άλλος δεν δικαιούται απάντηση μόνο και μόνο επειδή ρώτησε.


Εσύ τώρα, επειδή έχεις ήδη τη μύγα, είσαι σκέτος πειρασμός για τέτοιες επιθέσεις. Με αυτά που λες σχεδόν παρακαλάς τον άλλον να γίνει αδιάκριτος και να σε αποτελειώσει. Στην φαινομενικά αθώα ερώτηση, που μπορεί να είναι πραγματικά αθώα «και πώς πάει» η απάντηση είναι «ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΠΟΛΥ». Με το «είναι κάπως δύσκολα αλλά την παλεύω» τι περιμένεις να γίνει; Είσαι σαν ελαφάκι που τεντώνει τον τρυφερό του λαιμό για να του κόψουν το λαρύγγι.

__________________
5.

 

Αγαπητή Άμπα,
Γιατι τόσοι άντρες απλα δεν απαντάνε σε ένα απλό μήνυμα του τύπου "γεια τι κανεις; ελπίζω να σαι καλα, θα θέλες να τα πούμε;" γιατι ειναι τόσο δύσκολο να απαντήσουν σε ένα μήνυμα; ούτε ζητάς τίποτα ούτε ειναι πιεστικό. Τόσο πολύς φόβος; και γω επιςης φοβάμαι και δυςτυχως οταν λέω άντε ας στειλω ένα μήνυμα τι εχω να χάσω και μετα δεν απαντάει γίνεται να μην στεναχωρηθείς; γιατι κανένας πια δεν υπολογίζει τα συναισθήματα του αλλου; δεν ξέρουν οτι και κατι απλό σαν αυτο μπορεί να πληγώσει;
- Απογοήτευμενη...

 

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αυτό που φοβούνται είναι μην σου δώσουν θάρρος και έχεις ελπίδες. Η απουσία απάντησης είναι επίσης μια απάντηση. Η απάντηση είναι "είναι εντελώς απίθανο να ενδιαφερθώ για σένα, τόσο απίθανο, που δεν θέλω να σου δώσω ούτε την παραμικρή ελπίδα. Μπορεί και να αλλάξω γνώμη βέβαια, αλλά για την ώρα αυτό δεν είναι αρκετό κίντηρο για να απαντήσω."


Όταν λες «ας στείλω το μήνυμα, τι έχω να χάσω», να το εννοείς, αλλιώς μην το στέλνεις. Και βέβαια έχεις κάτι να χάσεις αν στενοχωριέσαι όταν δεν σου απαντάνε. Η αποστολή μηνύματος δεν υποχρεώνει τον άλλον να απαντήσει, ΕΣΥ είσαι αυτή που επεμβαίνεις μέσα στη μέρα τους. Αν πληγώνεσαι, να προσέχεις που στέλνεις και να το σκέφτεσαι περισσότερο πριν. Και φιλικά, παρεμπιπτόντως, το μήνυμα «γεια τι κανεις; ελπίζω να σαι καλά, θα θελες να τα πούμε;» σε αρχικό στάδιο είναι ήδη πιεστικό, και εκτίθεσαι χωρίς να έχεις λάβει μέτρα προστασίας. Ξεκίνα με «γεια», και βλέπεις αν σε παίρνει να συνεχίσεις την κουβέντα. Ακόμα καλύτερα, μην λες ούτε γεια. Πες κάτι αστείο, κάτι έξυπνο, κάτι που θα διασκεδάσει τον άλλον, και δεν θα τον βάλει να δεσμευτεί, να σκεφτεί, να υπολογίσει. Το φλερτ θέλει ελαφρότητα, κινήσεις πεταλούδας, και ο τρόπος που γράφεις θυμίζει βροχερό απόγευμα Κυριακής. Όταν βρεθεί αυτός που ενδιαφέρεται, θα δεις πόσο εύκολα θα κυλάνε τα μηνύματα.

__________________
6.


Αγαπητή Α μπα, καταρχάς συγχαρητήρια για τη στήλη σου. Ο προβληματισμός μου έχει να κάνει με ένα παιδί-συμφοιτητή μου. Αυτός γενικά είναι συνεσταλμένο και χαμηλών τόνων παιδί, δε μιλάει με κανένα σχεδόν, πόσο μάλλον με κοπέλες. Όσο αφορά εμένα, μου στέλνει πολύ συχνά μηνύματα με άσχετες αφορμές, έχουμε βγει αρκετές φορές οι δυο μας μετά από δική του πρωτοβουλία και πάντα κερνάει αυτός (μιλάμε για μεγάλα ποσά). Είναι δυνατό να με γουστάρει ή είναι απλά ευγενέστατος;
- Μεταλλική καρδούλα


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Και τα δύο είναι δυνατά, όπως και πολλά άλλα, που δεν φαντάζεσαι. Γιατί δεν σου φαίνεται ως πιθανή εξήγηση η πιο απλή, δηλαδή να σε θέλει ως φίλη;

_________________
7.

Αγαπητή μου Α μπα...
να αρχίσω να σε εκθειάζω και εγώ???? καθημερινός σου φαν εδώ και πολύ καιρό πραγματικά είσαι μια απολαυστική συνήθεια κ εύχομαι να μη σταματήσεις να μας διαφωτίζεις ποτέ... Στο θέμα μας: φιλικό μου ζευγάρι στα μαχαίρια εδώ και πάρα πολύ καιρό. Σχέση χρόνων κ τον τελευταίο από αυτά στα χειρότερα τους. Και οι 2 φίλοι μου. Όλοι στα 30+ μας. Αυτός εγωιστής, ισχυρογνώμων, δεν παραδέχεται, δε ζητάει συγγνώμη, απαιτεί, δεν προσφέρει τπτ στη σχέση στη ζωή στο σπίτι τπτ, τπτ. αυτή: αποζητάει με κάθε τρόπο την προσοχή κ το ενδιαφέρον του, κάνει όλα τα χατίρια, παραδέχεται λάθη που δεν έχει κάνει απλά κ μόνο γι το χατίρι του, ένα αιώνιο θύμα... να σημειώσω ότι αυτή η τιμωρητική του συμπεριφορά απέναντι της πυροδοτήθηκε από ένα γεγονός (για το οποίο προσωπικά πιστεύω ότι έχει απόλυτο άδικο) που στηρίζεται στο γεγονός ότι θεωρεί ότι δεν εισέπραξε τη στήριξη που άξιζε σε δύσκολη στιγμή του από πλευράς της. Έκτοτε η συμπεριφορά του είναι τιμωρητική. με κανέναν άλλον δεν είναι έτσι παρά μόνο με την κοπέλα του. αυτή δε λέει να τον χωρίσει παρά τις παραινέσεις όλου του κύκλου της. αυτός δε θέλει να χωρίσει γιατί δε θέλει ν μπει στη διαδικασία αυτή καθόλου κ έχει βολευτεί κι επιπλέον δεν έχει ξεκαθαρίσει μέσα του μέχρι πότε θα θέλει ν την τιμωρεί. αυτή λέει ότι παρόλα αυτά τον αγαπάει ακόμη. δε θέλω ν ρωτήσω τι πρέπει ν κάνει αυτή- αυτό το ξέρω το θέμα μου είναι εγώ σαν φίλος και των 2 τι μπορώ να κάνω??? κυρίως θέλω ν βοηθήσω τη φίλη μου απλά με τη συμπεριφορά της έχω αρχίσει ν θυμώνω πολύ περισσότερο με το θύμα κι όχι με το θύτη. ο θύτης βρίσκει και τα κάνει. έχω κουραστεί ν ακούω κάθε μέρα ότι "μου έκανε εκείνο", "με πρόσβαλε με το άλλο", "δε μ ενημέρωσε", "δε με' υπολόγισε" κ όταν για πολλοστή φορά της λέω χώρισε θα είσαι καλύτερα να ακούω ξανά και ξανά τα ίδια ότι βάζει deadline κι ότι αν μέχρι τότε δεν αλλάξει θα χωρίσει (κάτι το οποίο δεν έχει γίνει ποτέ)... εγώ μπορώ να της πω ξέρεις από εδώ και πέρα δεν είμαι διατεθειμένος να ξανακούσω για αυτή την καταδικασμένη σχέση?? δεν συζητάμε τπτ άλλο σχεδόν φυσικά αν δεν τα πει σε μένα δεν έχει άλλον ν την ακούσει και φοβάμαι και για την ψυχική της υγεία. εννοείται ότι της έχω πει να πάει σε ψυχολόγο αλλά από την απάντηση της (ή μη) καταλαβαίνω πόση άγνοια έχει για το πρόβλημα της...νομίζει ότι είναι μια κλασική περίπτωση ενός δύσκολου χρόνου που περνάνε όλα τα ζευγάρια κι ότι θα περάσει και θα γίνουν όλα όπως πριν αλλά αυτό δεν υπάρχει περίπτωση ν γίνει ποτέ..... δεν ξέρω τι άλλο να πω και ν κάνω...


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Μην βλέπεις τη φίλη σου ως θύμα. Θύματα είναι οι άνθρωποι που δεν έχουν διέξοδο, που δεν έχουν επιλογές. Δεν σου τα λέει για να της πεις τι να κάνει, ούτε για να της βρεις λύση. Δεν σου τα λέει για να της πεις τι να αλλάξει, δεν θέλει να αλλάξει, θέλει να αλλάξει ο άλλος. Σου τα λέει για να τα πει, για να ακούει τον εαυτό της, ή για να της πεις ότι έχει δίκιο σε όλα. Αν μπορείς να ακούς χωρίς να νιώθεις την ευθύνη να λύσεις το πρόβλημα, θα λυθούν και τα υπόλοιπα προβλήματα που έχεις με τη φίλη σου. Προτείνω να κάνεις αυτό, μέχρι να φτάσει η στιγμή που πραγματικά θα χρειαστεί τη βοήθεια σου, αν έρθει ποτέ αυτή η στιγμή. Αν δεν μπορείς, φυσικά μπορείς να της πεις ότι δεν αντέχεις άλλο την ίδια συζήτηση εφόσον δεν σκοπεύει να αλλάξει κάτι, αλλά αυτό θα την κάνει να απομακρυνθεί και να βρει άλλον για να τα λέει. Μην ανησυχείς καθόλου, θα βρει κάποιον, ουδείς αναντικατάστατος. Κάνε ό,τι σου είναι πιο εύκολο.

43

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
Το #1 είναι η ΝτίναΗ Ντίνα δεν έχει καλή σεξουαλική ζωήΜπορεί να είναι και ανοργασμικιάΣίγουρα δεν έχει διερευνήσει καλά το σώμα και τη σεξουαλικότητά της παρόλ'αυτά θέλει και να παντρευτεί γιατί τί θα πει ο κόσμος; Γιατί έτσι το επιτάσσει η κοινωνία και φοβάται να πάει κόντρα σε αυτό που ξέρει.Άρα δεν είναι φεμμιναζί,γιατί αυτές είναι ανεξάρτητες και το παίζουν ψαγμένες.Η Ντίνα χρήζει παρακολούθησης από ψυχολόγο.Μη γίνεις σα τη Ντίνα(κοριτσάρα, πήγαινε σε ένα ψυχολόγο να τα βρεις με τον εαυτό σου και πάψε τις κριτικές για το τί κάνουν οι άλλες γυναίκες.)
2 Γιατί κάποια άλλη κι όχι - ποτέ - εσένα;Γιατί με το νυν σου κι όχι μ' αυτόν;Μια λέξη μόνο δίνει τη (μη) απάντηση: ΜΟΙΡΑ.Γιώργο, στην επόμενη ζωή μου χρωστάς - αλλ' ούτε εκεί θα μου δώσεις, έτσι δεν είναι;Το' πε η Gwyneth, κούκλα του 2, για τον Brad: "this ship xas sailed."(a long time ago)Let it go λέω εγώ.It wasn' t meant to be.Είναι κάποιου άλλου το τυχερό.Όσο τον σκέφτεσαι δεν πας παρακάτω.Πήγαινε παρακάτω!
#1Ντίνα εσύ όπως εγώ και ίσως και άλλοι μπήκαμε σε ενα ήδη διαμορφωμένο σε απόψεις και τέμπο παρεάκι. Αν παρατηρήσεις τα σχόλια είναι γραμμένα απο τα ίδια άτομα τα οποία καθημερινά και επί παντός επιστητού σχολιάζουν καταθέτοντας την άποψή τους.Εμένα, η δική μου άποψη είναι ότι δεν γίνεται να έχεις για όλα άποψη.Επίσης κάθε προσπάθεια κριτικής αντιμετωπίζεται με εμπαιγμό και ειρωνεία, ακόμα και από την πάνσοφη Λένα. Το πάνσοφη το χρησιμοποιούν εκείνοι που ζητάνε την γνώμη της και δεν την εχω δει να τους αντιμετωπιζει με χιούμορ όσον αφορά την ιδιοτητα της αυτή, για αυτό ελπίζω να μην το εκλάβει σαν ειρωνεία που την αποκαλώ έτσι και εγώ.Ντίνα λοιπον όπως καταλαβαίνεις , όσο δεν θα μπορούσες να διακόψεις την διπλανή σου παρέα για να πεις το μακρύ και το κοντό σου, έτσι δεν μπορείς και εδω.
Με συγχωρεί πολύ η χάρη σου αλλά μια χαρά κι εγώ και άλλοι μπορούμε να έχουμε άποψη επί παντώς επιστητού. Αν δε σου αρέσει και δε συμφωνείς αυτό είναι άλλο θέμα .
Bourbon έχω μία απορία: Γιατί παιδί μου σοφό,χαλάς τη ζαχαρένια σου και συμμετέχεις σε΄<<ένα διαμορφωμένο και τέμπο παρεάκι;>>Αφού η άποψη σου είναι ότι τα ίδια και τα ίδια άτομα καθημερινά και επί παντός επιστητού σχολιάζουν καταθέτοντας την άποψη τους,τι δουλειά έχεις μαζί τους;Για πες αλήθεια,τι σου έσουραν οι σχολιαστές κάποια στιγμή που το φυσάς και δεν κρυώνει;Αλλά θέλω και την ερώτηση που έστειλες
Bourbon, συγνώμη αλλά κάνεις λάθος. Εδώ είναι όντως μια όμορφη παρέα με μια τεράστια αγκαλιά για κάθε νέο μέλος. Δεν ξέρω από πού προκύπτει το συμπέρασμά σου. Ναι έχουμε άποψη και την διατυπώνουμε. Δεν το παίζουμε ξερόλες ούτε την επιβάλουμε.
@bourbon.Καλέ τι λετε; Εδώ τα μεγαλύτερα τρολ φιλοξένησε η στήλη, τα οποία επαυθησαν μόνο όταν ξέφυγαν εντελώς από έλεγχο και έκαναν προσωπικές επιθέσεις. Δηλαδή, είναι σαν να λέτε ότι δεν μπορείτε να σχολιάσετε γιατί τα άλλα παιδάκια δεν σας παίζουν; Μια εμπεριστατωμένη άποψη ποτέ δεν πάει άπατη εδω, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Μήπως απλώς πρέπει να ακονίσετε τις δεξιότητες σας στον διάλογο στα ίντερνετς;
#3 έχω το ίδιο πρόβλημα, μόνο που είμαι στην άλλη πλευρά του τοίχου. Μπάλα του μπάσκετ καθημερινά, πρωί και βράδυ μέσα στο σπίτι.Κυρία μου της λεω παρακαλώ πολύ να μη συνεχιστεί αυτό. Α μου λέει τις ώρες κοινής ησυχίας θα το κοψει το παιδί για τις λοιπές δε μπορούμε να σας βοηθήσουμε.Παιδιά έλεος, τις ώρες κοινής ησυχίας κάνουμε ησυχία, τις λοιπές δε σημαίνει οτι κάνουμε οτι θόρυβο θέλουμε. Έχει και όνομα, το λέμε προσβολή προσωπικότητας και κάνουμε και μια αιτησούλα ασφαλιστικών μέτρων. Εγώ για άσχετους λόγους μετακομίζω τον άλλο μήνα διαφορετικά δε θα τι άφηνα.ΥΓ Εναλλακτικά θα μπορούσα να αμυνθώ κάνοντας τη φασαρία της κοπέλας του #3.
#1Μόνο οι σοβαροί άνθρωποι ασχολούνται στ'αλήθεια με το σεξ. Οι χαζογκόμενες ασχολούνται με το πώς να χρησιμοποιήσουν το σεξ για να πετύχουν μικρούς συμβατικούς στόχους που θα λάβουν τα εύσημα από την κυρα-Κατίνα της γειτονιάς τους.Αποφάσισε για το ποιά διατύπωση σε καλύπτει επειδή και τα δύο μαζί δεν γίνονται. #is_feminism_a_dirty_word?
#1 Δηλαδή ρε συ Ντίνα οι γυναίκες που σκέφτονται διαρκώς το σεξ είναι χαζογκόμενες; Και οι άντρες; Που όοοολοι ξέρουμε ότι σκέφτονται διαρκώς το σεξ, τι είναι; Χαζογκόμενοι ή απλώς άντρες; Μήπως μόλις μας είπες ότι είναι μεμπτό για τις γυναίκες να σκέφτονται μόνο το σεξ; Αλλά ας το προσπεράσουμε μωρέ, μη μας πεις και φεμιναζί...
Μα οι άντρες είναι λογικό να σκέφτονται συνέχεια το σεξ. Αφού είναι άντρες! Ενώ εμείς ως γνωστόν το κάνουμε μόνο σαν αντάλλαγμα για να μείνει ο ΑΝΤΡΑΣ Ο ΣΩΣΤΟΣ μαζί μας και δεν πρέπει καθόλου να μας απασχολεί αν θέλουμε να είμαστε σοβαρές.Και αν είμαστε σοβαρές τότε τον φεμινισμό δεν τον χρειαζόμαστε γιατί ξέρουμε τη θέση μας!!!
Άντε πάλι τα ίδια. Η τύπισσα μιλάει για γυναίκες. ΓΥΝΑΙΚΕΣ. Πως τα καταφέρνετε και πάντα - μα πάντα! να μπερδεύετε και τους άνδρες, είναι ένα θέμα που η επιστήμη σηκώνει ψηλά τα χέρια.Φεμιναζί μπορεί να μην είστε, κολλημένες όμως είστε με τα μπούνια.
Δηλαδή εσένα boxer σου φαίνεται φυσιολογικό να κρίνεται αρνητικά η ευφυΐα των γυναικών με βάση κάτι που αρέσει το ίδιο και στα δύο φύλα; Ωραία, πες με κολλημένη, αλλά δε μου λες, αν γυρίσω και σου πω "αμάν πια με την κοιλιοδουλίαση των αντρών, δεν αντέχονται", η πρώτη σου αντίδραση ποια θα είναι; Διότι εγώ φαντάζομαι ότι θα μου επισημάνεις πως και οι γυναίκες γουστάρουν το φαγητό εξίσου.
#4.Είναι αδιακρισία και αγένεια τέτοιες ερωτήσεις.Υπάρχουν καλοπροαίρετοι άνθρωποι,που ρωτάνε από πραγματικό ενδιαφέρον και ό,τι και να απαντήσεις θα έχουν έναν καλό λόγο.Δε μιλάμε όμως γι'αυτούς,έτσι δεν είναι;Ξεχωρίζουν αυτοί.Ο λόγος γίνεται για εκείνους,που έμμεσα ασκούν κριτική για τις ακαδημαϊκές επιδόσεις του άλλου.Κι αυτό είναι μόνο ένα γαντζάκι,για να πιαστούν και να κρίνουν γενικότερα το χαρακτήρα,τη ζωή μας,να κάνουν υποθέσεις για 1002 πράγματα.Κι αν τρομοκρατηθείς από αυτή την επίθεση,σε βάζουν σε θέση να απολογείσαι για πράγματα,που δεν τους αφορούν.Έχω νιώσει έτσι.Συνήθως το έκοβα εύκολα.Με ένα χαμόγελο,ένα "όλα σε καλό δρόμο είναι" κτλ κι άλλαζα κουβέντα.Θυμάμαι όμως χαρακτηριστικά και μια κυρία,που δεν έκανε πίσω με τίποτα κι έκανα ότι δεν ακούω."Και πότε το πτυχίο";"Ναι απ'τη Χίο είμαι",της έλεγα (πτυχίο-α-πτηχίο ακούγονται σχεδόν το ίδιο)."Ναι,πότε το πτυχίο,λέω",αυτή."Τον άλλο μήνα θα πάω στο νησί",εγώ."Το πτυ-χί-ο",επέμενε."Ε,καλά φοβάσαι μη χάσεις το κέρασμα;Πρώτη-πρώτη θα σε κεράσω".Με τεράστιο,εγκάρδιο χαμόγελο φυσικά και ακουμπώντας την στον ώμο.Κι επιτέλους το βούλωσε.
#5.Εσύ απαντάς σε όλα τα μηνύματα;Όποιος και να στείλει;Ή κι αν απαντάς,στέλνεις αμέσως;Σκέφτεσαι πάντα,μήπως κάθεται ο άλλος σε αναμμένα κάρβουνα περιμένοντας δυο λόγια από σένα;Αν στεναχωριέται,που τον γράφεις;Ανάλογη με το τι σχέση έχουμε ή τι σχέση προσδοκούμε να αναπτύξουμε με έναν άνθρωπο,είναι και η ανταπόκρισή μας.Δεν υπάρχει κάτι μυστηριώδες.Θέλει ο άλλος να μας μιλήσει;Μας μιλάει.Δε θέλει;Στου κουφού την πόρτα...Θα χαλαστείς,όταν σου αρέσει κάποιος και δε βλέπεις φως.Δεν ξέρω πώς μπορείς να το αποφύγεις.Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να μη στηρίζεις μεγάλες προσδοκίες σε ένα μήνυμα,για να μην το πάρεις κατάκαρδα.Όσο για τον τύπο του μηνύματος,είναι προτιμότερη μια ερώτηση κάθε φορά.Μπορεί να θέλει να απαντήσει,να ρωτήσει κι αυτός πώς τα πας κτλ.Σε ένα μήνυμα,όπως αυτό,που παραθέτεις,πρέπει να απαντήσει κι αν θέλει περισσότερη επικοινωνία.Και μπορεί να μη θέλει ή και να μην έχει αποφασίσει ακόμα.Και είναι λίγο άκομψο.Όσες φορές έλαβα κάτι τέτοιο,το διάβασα ως εξής:καλά ψιλοχέστηκα πώς είσαι,για τα μάτια του κόσμου ρωτάω,πες μου αν θες να βγούμε ή οχι.Ε,και δεν μπορώ έτσι.Βήμα-βήμα χτίζεται η επικοινωνία.Θα δοκιμάσεις,θα τριφτείς και θα το βρεις.
#5 Δεν το κάνουν μόνο οι άντρες αλλά και οι γυναίκες. Και το κάνουν για να μην δώσουν θάρρος χωρίς να γίνουν δυσάρεστοι. Αν πχ σου πει κάποιος οχι δε θέλω να βγούμε ουτε να μιλήσουμε γιατί δε με ενδιαφέρεις θα ένιωθες άσχημα και θα ζητούσες εξηγήσεις και ίσως τα πράγματα γίνονταν δυσάρεστα. Οπως είπε και η αμπά η μη απάντηση είναι μια απάντηση.Βέβαια εξαρτάται από τον χρόνο που γνωρίζεστε και τις φορές που έχετε βγει. Αν έχετε βγει πχ 10 φορές σε ένα μήνα οφείλει να σου δώσει μια εξήγηση. Αν έχετε πάει μια φορά για καφέ ή απλά ανταλλάξατε τηλ σε ένα μπαρ δεν το βρίσκω τόσο τραγικό. Νομίζω οτι ανήκεις στην δεύτερη περίπτωση. Ομως μην στεναχωριέσαι τόσο και μη φοβάσαι να στέλνεις μπορεί ένας να αδιαφορήσει όμως άλλος να ενδιαφερθεί.
#7 Σε αυτή την περίπτωση δεν μπορείς να κάνεις και πολλά. Εχεις προσπαθήσει να βοηθήσεις την φίλη σου αλλά δεν δέχεται τη βοήθειά σου γιατί δε τη θέλει. Υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να θεωρούν τον εαυτό του θύματα, ίσως να έχει βολευτεί σε αυτή την κατάσταση (και οι δύο βασικά) και δεν χωρίζουν. Αυτό που μπορείς να κάνεις πλέον είναι να της ζητήσεις να μην συζητάτε αυτό το θέμα γιατί δε βγαζει πουθενά. Αυτό που θέλει η φίλη σου είναι να παραπονεθεί κάπου και να της δώσουν δίκιο οχι να αλλάξει κάτι. Αν δε θες να αναλάβεις αυτό το ρόλο απλά πες της το κι ας παρεξηγηθεί.Εχω μια φίλη που ήταν on-off με κάποιον για αρκετό καιρό, κάποιον που ήξερε οτι δεν είχαν μέλλον. Οταν λοιπόν τσακώνονταν και χώριζαν είχαμε δράματα αλλά μετά από λίγο τα ξαναέβρισκαν και φυσικά οι συμβουλές να τον αφήσει που της έδινα εγώ κι όλη η παρέα και τα "ναι έχετε δίκιο θα το κάνω" της φίλης δεν έπιαναν τόπο. Ετσι της είπαμε να μην ξανααναφέρει το θέμα μπροστά μας, οτι δεν είχε νόημα να το συζητάμε και το σεβάστηκε χωρίς να μας θεωρήσει κακές φίλες ή να παραξηγηθεί. Πλέον αυτή η τοξική σχέση έχει τελειώσει για τα καλά όμως η φιλία μας οχι γιατί δεν αφήσαμε αυτό το πρόβλημα να την φθείρει
#5"Γιατι τόσοι άντρες απλα δεν απαντάνε σε ένα απλό μήνυμα του τύπου "γεια τι κανεις; ελπίζω να σαι καλα, θα θέλες να τα πούμε;" γιατι ειναι τόσο δύσκολο να απαντήσουν σε ένα μήνυμα;"ποσοι "τοσοι", δηλαδη?αν ειναι πολλοι, αν γινεται συχνα ή συνεχεια, μαλλον κατι δεν "διαβαζεις" καλα στην γνωριμια σας που προυπηρξε.οταν γνωριζεις καποιον, καταλαβαινεις πανω κατω αν θελει κατι απο σενα και δεν στελνεις τετοια μηνυματα, αν ειναι αδιαφορος εξ αρχης.αν εσυ στελνεις σε πολλους τετοια μηνυματα και μενουν αναπαντητα, πιθανοτατα ολοι αυτοι εχουν δειξει μια χαρα αν θελουν η δεν θελουν κατι αλλα εσυ θεωρεις οτι με ενα τετοιο μηνυμα μπορεις να τους υποχρεωσεις να επανερθει αυτη η "συζητηση" που για εκεινους εχει ληξει.γι αυτο και δεν απαντανε. ουτε φοβουνται, ουτε βαριουνται.καταλαβαινουν οτι απο πισω η προθεση σου ειναι για μια συνεχεια και δεν εχουν αυτην την προθεση. δεν χρειαζεται να ειναι μεντιουμ για να καταλαβουν τι υπαρχει πισω απο ενα τετοιο μηνυμα.δεν εχουν αντιστοιχες προθεσεις. απλα.
Eίναι πάντως και το μήνυμα βαρετότερο κι από έναν μαραθώνιο από συνεδριάσεις της βουλής όταν ήταν μόνη της η Κωνσταντοπούλου βουλευτής και ο τότε πρόεδρος Βουλής και εκείνη δεν ψήφιζε τα (τυπικά κι αναγνωσθέντα λόγω υποχρέωσης) άρθρα...Αγαπητή #4Το έχω πει πολλές φορές αλλά θα το πω άλλη μία. Το καλό το σεξ και το καλό το φλερτ το κάνουν οι μελετηροί άνθρωποι. Πιάστε ρε παιδί μου τίποτα αλληλογραφίες διασήμων συγγραφέων να πάρετε καμμιά ιδέα άμα δεν σας έρχεται τίποτα.
#6 Έχεις βγει δυο φορές μαζί του και το μόνο που πρόσεξες είναι ότι σε κερνάει. Είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνεις εσύ αν σε γουστάρει και να ρωτάς εδώ; Υποψιάζομαι ότι μας δουλεύεις.
#4"Πώς να απαντάω, βρε Αμπα; Άμα πω ψέματα, νιώθω άσχημα γιατί είναι λες και ντρέπομαι για μένα. "ολη σου η ενοχληση ειναι επειδη πραγματι ντρεπεσαι για σενα και δεν θα επρεπε. ωστοσο, ασχετως με αυτο, κανεις δεν εχει δικαιωμα να γινεται αδιακριτος.και οντως με τις απαντησεις σου προκαλεις την συνεχεια.σε πρωτη φαση προσεξε ΑΥΤΟ, τουλαχιστον.απαντα γενικολογα, συντομα και διεκπεραιωτικά ρε παιδι, τι τα θες τα ευτυχως και τα δυστυχως? ο αλλος μπορει ακομα και για να μην σου φανει αδιαφορος να συνεχιζει την συζητηση ενω δεν τον νοιαζει καν!περα απο αυτο, αν πραγματικα απαντας συνοπτικα αλλα ο αλλος οντως χωνεται να ρωταει, η λυση ειναι να απαντας σε ολες τις ερωτησεις χιουμοριστικα και μαλιστα σουρεαλιστικα.η θα γελασει, η θα βαρεθει να επιμενει, γιατι αν στην 3η αστεια απαντηση αυτος επανερχεται λεγοντας "ελα βρε, ασε τα αστεια, πες μου ποσα χρωστας", δεν βλεπεις ποσο γελοιος γινεται?ενδεικτικες απαντησεις: "εχω αριστευσει, περιμενω τον επαινο για την πιο μελετηρη φοιτητρια""της μιχαλους χρωσταω πολλα βασικα, εσυ εννοεις καπου αλλου?""ειμαι στο 13ο ετος και τα παω περιφημα! ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ ΕΞΙ???""εχω τελειωσει, αλλα τωρα κανω την αναπαρασταση""γιατι να τελειωσω χρυση μου? ειδα και την πιπιτσα που τελειωσε και κανει καριερα στον οαεδ. οοοοχι, εδω! θα ειμαι φοιτητρια μεχρι τα βαθια γεραματα! μια χαρα απασχοληση ειναι."ορεξη να χεις να τους λες @@ριες και να τα παρατανε. αλλα εσυ χανεις το χιουμορ σου γιατι σε ποναει το θεμα. προσπαθησε να το ξαναβρεις, εστω για τετοιου ειδους περιστασεις.
#1 Νομίζω πως βρίσκεσαι σε μια τρομακτική σύγχυση για πολλά πράγματα. Γενικά για σένα σεξ και φεμινισμός δεν πάνε μαζί και σε κάθε περίπτωση καλό είναι να μην μιλάμε ανοιχτά γι αυτά ώστε να μας θεωρούν σοβαρές. Ποιοι άραγε;
#3βαζε μουσικη ισης εντασης με τις φωνες σου.αν ερθει η αστυνομια να πατε για την μουσικη τουλαχιστον, μην γινετε ξεφτιλα.προτεινω να διαλεξεις κομματια με αντιστοιχους ηχους για να μπερδευονται οι γειτονες.YES BOSS: HESS IS MORE (κομματαρα)
#2"αυτός κάνει τη ζωή του κι εγώ συγκρίνομαι και συγκρίνω τα πάντα με τότε. Λες να φταίει το ότι έκανα σχέση άμεσα μετά το στραπάτσο και δεν το ''θρήνησα'' όπως έπρεπε;"δεν φταιει το οτι "δεν θρηνησες", φταιει οτι εκανες την τωρινη σου σχεση για να ανεβασεις την αυτοπεποιθηση σου και να ξεχασεις το νταραβερι, κι οχι επειδη τον ερωτευτηκες και τον προτιμησες απο τον πρωην. αναγκαστικά δηλαδη..αδικο για τον τωρινο σου φιλο.rebound relationship το λενε. καλο παιδι κι ο τωρινος, αλλα...
Συμφωνώ μαζί σου, έκανε μια σχέση για να ξεπεράσει την προηγούμενη όμως αυτή η σχέση κράτησε πολύ, περισσότερο απ οτι έπρεπε ( ίσως να ξεκίνησε ως rebound όμως μετά εξελίχθηκε σε κάτι άλλο). Δεν ξέρω αν τον ερωτεύτηκε ή όχι πάντως αν σκέφτεται τον πρώην σημαινει οτι δεν είναι ερωτευμένη με τον νυν κι οτι μάλλον εξιδανικεύει μια κατάσταση (το τράβηγμα με τον πρώην) για να δικαιολογήσει την απουσία έρωτα με τον νυν
Αγαπητο 4Ξερω ακριβως πως ειναι αυτο που περιγραφεις ειδικα με τα σογια που δε γνωριζουν απο προσωπικο χωρο,ζωη κλπΕγω παντα εκνευριζομουν αλλα μια ξαδερφη μου στις διαρκεις ερωτησεις συγγενων δεν απαντουσε ποτε μονο χαμογελουσε με εμενα να φωναζω αφηστε την κοπελα δικη της ζωη οτι θελει κανει (ουτε οι γονεις της ουτε κολλητοι της δεν ηξεραν ποσα χρωσταει)Ακομα, στην ερωτηση ποτε θα παρεις πτυχιο κατεληξα οτι η καλυτερη απαντηση ειναι καποτε θα παρω και εγω βρε μανα ολοι καποτε παιρνουν γιατι να παρω στα 4 χρονια λες και θα βρω δουλεια και συνεχιζεις το μονολογο της τρελας..
Ξέρεις υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε κάθε άσχετο/η που κάνει αδιάκριτες ερωτήσεις και στους γονείς που χρηματοδοτούν τις σπουδές σου (αν δουλεύεις και σπουδάζεις, γράψε άκυρο).
#1"Το να ισχυριζεσαι οτι εισαι φεμινιστρια ( οχι εςύ , γενικα μιλαω) δεν σε κανει αυτοματα να φαινεσαι και πιο ανοιχτομυαλη και μορφωμενη."ουτε και το να σε ενοχλουν οσες ισχυριζονται οτι ειναι φεμινιστριες σε κανει φεμινιστρια, ανοιχτομυαλη η μορφωμενη.ουτε το να λες αλλες γυναικες χαζογκομενες ειναι καποια ενδειξη οτι δεν εισαι η ιδια χαζογκομενα.που καταληγει το σκεπτικο σου, θα μας πεις?βλεπω δυστοκία και αδιεξοδο..
#1, δηλαδή το να είμαστε πραγματικά φεμινίστριες, επειδή έχουμε φάει τα σκ@τα της πατριαρχίας στη μούρη τόσα χρόνια δεν παίζει; Υπάρχει γυναίκα στον εργασιακό στίβο που δεν το έχει καταλάβει ; Υπάρχει γυναίκα που έχει βγει στην κοινωνία που δεν το έχει καταλάβει; Ναι, δυστυχώς υπάρχουν, το ξέρω, μου φαίνεται Ντίνα ότι είσαι μια από αυτές. Λυπάμαι.