LIFOLAND
Mικροπράγματα /

Για το θράσος όσων νομίζουν ότι είναι καλοί άνθρωποι - ενώ είναι βόθροι

Τα απερίσκεπτα αντανακλαστικά μερικών που προσβλήθηκαν απ' τα γκέι φιλιά διαμαρτυρίας στον Αγιασμό του Πειραιά

Για το θράσος όσων νομίζουν ότι είναι καλοί άνθρωποι - ενώ είναι βόθροι Facebook Twitter
Άρης Δημοκίδης
Άρης Δημοκίδης
80

 

Έγινε αυτό

 

Για το θράσος όσων νομίζουν ότι είναι καλοί άνθρωποι - ενώ είναι βόθροι Facebook Twitter

 

Μια απόλυτα ειρηνική, συμβολική κίνηση διαμαρτυρίας εναντίον του πιο ομοφοβικού δημόσιου άνδρα της Ελλάδας - ενός ιεράρχη της Αγάπης, δήθεν, που με τη στάση του οδηγεί ανθρώπους στο ρατσισμό και το μίσος - και δεν αποκλείεται να οδηγήσει άθελά του νέα παιδιά στην κατάθλιψη ή την αυτοκτονία - όπως συμβαίνει με ιεράρχες στο εξωτερικό.

 

Το βάλαμε στο Facebook και μέσα σε λίγα λεπτά μάζεψε εκατοντάδες λάικ και share και θετικά σχόλια - και όχι άδικα. 

 

Εξεπλάγην με μερικές αντιδράσεις - που οι περισσότερες ξεκινούσαν με το "δεν έχουμε τίποτα με τους γκέι" (πού και να είχαν!) και συνέχιζαν με οχετό υπερβολών. 

 

Πράγμα που μου θύμισε, φυσικά, αυτό:

 

Για το θράσος όσων νομίζουν ότι είναι καλοί άνθρωποι - ενώ είναι βόθροι Facebook Twitter

Πολλοί στεναχωρέθηκαν με την "αμαύρωση του μυστηρίου". (Λες και όντως συντελείται ένας μαγικός αγιασμός των υδάτων -σε ιδιωτικό χώρο, και όχι μια συμβολική θρησκευτική πράξη σε δημόσιο χώρο.)

Άλλοι δεν κατάλαβαν γιατί πρέπει να κάνουν τέτοια και να προκαλούν και να διαμαρτύρονται (ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΣΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΑΚΟΜΗ ΜΗΠΩΣ;! Όταν πάψουν να υπάρχουν λόγοι διαμαρτυρίας, θα πάψουν να υπάρχουν και διαμαρτυρίες.)

Στην καλύτερη περίπτωση διάβασα πράγματα του στυλ, "εντάξει, ας υπάρχουν, αλλά ας μη μας το λένε κιόλας". 

 

Είναι μια μεγαλόψυχη εκδοχή που λέει ότι Σου Κάνω τη Χάρη να σε Αφήνω Να Υπάρχεις (δηλαδή δεν σε σκοτώνω / δεν σε φυλακίζω) αρκεί ποτέ να μη διαμαρτυρηθείς για τίποτα, και ποτέ να μη διεκδικήσεις κανένα ανθρώπινο δικαίωμά σου και να μην πεις ποτέ δημόσια ότι είσαι γκέι.

 

"Υπάρχουν αξιοπρεπέστατοι γκέι που δεν δίνουν δικαιώματα: κάνε ό,τι κάνεις στο κρεβάτι σου, απλά αυτό" έγραψε μία που για αβατάρ της είχε ξεκωλέ φωτογραφία της. 

 

Δεν έχουν καταλάβει μερικοί ότι το κρεβάτι είναι ένα απ' τα πολλά στοιχεία της ζωής του γκέι, όπως είναι ένα απ' τα πολλά του στρέιτ.

(ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΠΛΑ ΑΥΤΟ: ''Και τι μας νοιάζει τι κάνετε στο κρεβάτι σας; Μη το φωνάζετε κιόλας!'': Η Πενταγιώτισσα δίνει την καλύτερη απάντηση στην "αθώα" χιλιοειπωμένη, κλισέ ερώτηση...)

Σε άλλες περιπτώσεις βέβαια υπάρχουν βρισιές και διάφορα του στυλ "είναι γνωστό ότι τους αρέσει να επιδεικνύονται" (Ναι οπωσδήποτε, γι' αυτό είμαστε out μια χούφτα άνθρωποι κι όχι όλες οι εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες γκέι, που κρύβονται από φόβο, και εξαιτίας ανθρώπων σαν τον Σεραφείμ Πειραιώς!)

Οι περισσότεροι που αντιδρούν πάντως είναι, κατά τη γνώμη μου, αυτοί που δεν μπαίνουν καν στον κόπο να διαβάσουν την είδηση. Που δεν έχουν ιδέα για τις ακραίες δηλώσεις μίσους του Πειραιώς - και γι' αυτό δικαιολογούνται, σε ένα βαθμό. 

 

Για τους υπόλοιπους με τον οχετό μίσους θα μπορούσα να πω: "Δεν με πειράζει να είστε μισάνθρωποι και ρατσιστές, αρκεί να μην το δείχνετε στο FB και να το κάνετε μόνο στο σπίτι σας, πίσω από κλειστές πόρτες". 

 

Καλώς ή κακώς όμως με πειράζει, ειδικά η υποκρισία, όταν γράφει κάποιος "ΟΥΣΤ ΘΡΑΣΟΠΟΥΣΤΕΣ ΠΟΥ ΒΓΗΚΑΤΕ ΠΑΓΑΝΙΑ, ΕΡΧΌΜΑΣΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ, ΠΙΣΩ ΣΤΙΣ ΤΡΥΠΕΣ ΣΑς" και στο προφίλ του έχει τον Άγιο Τάδε ή Δείνα της Αγάπης.

 

Κυρίως επειδή νομίζει ότι είναι καλός άνθρωπος (καλύτερος απ' αυτούς που αγαπούν και αγαπιούνται), και επειδή δεν πιστεύει καν ότι είναι ρατσιστής. Η ψευδαίσθηση και η έλλειψη αυτογνωσίας, σε όλο τους το μεγαλείο!

Σε κάποια σχόλια απάντησε εύστοχα ο Zak Kostopoulos:

 

"Είναι πρόκληση" "Βλέπουν και μικρά παιδιά". Οι συνηθισμένες γελοιότητες απέναντι σε τέτοιου είδους ειρηνικές διαμαρτυρίες... Δηλαδή το να κάνει ο Σεραφείμ κήρυγμα μίσους και να διδάσκει στα παιδιά που τον ακούν να μισούν οτιδήποτε το "διαφορετικό" δεν είναι πρόκληση αλλά χριστιανική αγάπη έτσι;

 

 

Παλιά υπήρχε αυτό:

Για το θράσος όσων νομίζουν ότι είναι καλοί άνθρωποι - ενώ είναι βόθροι Facebook Twitter

Σήμερα βλέπω πως το μίσος είναι για κάποιους (λίγους ευτυχώς, αλλά πολύ φωνακλάδες) πολύ πιο αποδεκτό απ' την αγάπη. Και τους λυπάμαι πραγματικά. Δεν χρειάζεται να είσαι τέλειος, ή ηθικός - κανείς δεν είναι τέλειος. Μη κουνάς όμως το δάχτυλο στους άλλους, επικαλούμενος την ηθική όταν εσύ ο ίδιος είσαι μισάνθρωπος!

Αν αποδειχτεί κάποτε ότι υπάρχει όντως ο Θεός στον οποίο λένε ότι πιστεύουν, ας είναι προετοιμασμένοι για μια πολύ μεγάλη ανατροπή και έκπληξη στο τέλος της ζωής τους, όταν θα περιμένουν πως θα πάνε στον Παράδεισο, και ξαφνικά θα βρεθούν κάπου πολύ πιο σκοτεινά...

80

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
20 σχόλια
marina40
Δεν πρόκειται για συμβολική θρησκευτική πράξη, πανάσχετε περί τα θεολογικά, δημοσιογράφε, αλλά για μυστήριο ύψιστο. Μάθε πρώτα και μετά μίλα. Οι ομοφυλόφιλοι φυσικά και πρέπει να έχουν ίσα δικαιώματα με τους στρέιτ, όσον αφορά το κοινωνικό μέρος του πράγματος. Απέναντι στον Χριστό έρχονται σε σύγκρουση με την σωτηρία τους, γιατί η σαρκική ένωσή τους δεν ευλογείται, ώστε να γλυτώσει από το φάσμα του θανάτου που κταδικάστηκε μετά την εκδίωξή τους από τον Παράδεισο. Το ίδιο συμβαίνει και με τους στρέιτ που επιμένουν στις σχέσεις χωρίς γάμο. Η έλευση του Χριστού απεκατέστησε την σχέση τους με τον Θεό μέσα από τα μυστήρια σε περίπτωση που βεβαίως κάπιος πιστεύει και δεν κοροϊδεύει τον εαυτό του. Ο Πειραιώς Σεραφείμ που δεν είναι τυχαίος ιεράρχης και σέσβεται την πίστη των Χριστιανών και την σωτηρία των ανθρώπων μιλάει για το καλό τους κατά τον Χριστό και την συνάντησή τους με την Βασιλεία των Ουρανών. Όσοι πήγαν να φιληθούν έδειξαν απαράδεκτο ρατσισμό απέναντι στους Χριστιανούς χλευάζοντας την Σωτηρία από τον Χριστό.
βλαχάκι (το)
βλαχάκι (το)
Έχω την εντύπωση πως η ιδέα του Ιησού θα έπρεπε να αγαπάει τους πάντες ...ακόμη και τους μισάνθρωπους, οπισθοδρομικούς, μίζερους, (κρυφο)ρατσιστές, ταμπουρομένους πίσω από μίσος ανθρώπους ή κι αυτούς που καταπιέζουν την επιθυμία τους για μία σχέση, σκεπτόμενοι γυναίκες που τους έχει αφαιρεθεί το δέρμα. Ανθρώπους που ψυχαναγκαστικά κόπτονται για την "σωτηρία της ψυχής" των άλλων. Ίσως ακόμη να αγαπά και τους γονείς πού μεγαλώνουν έτσι τα παιδιά τους (mind you: στα φανερά ή στα κρυφά) http://www.altpress.com/images/made/images/uploads/news/Westboro-Baptist-Church_500_333_70.jpg...Το αν θα τους γούσταρε κιόλας, είναι μία άλλη συζήτηση. Κάτι μού λέει ότι δεν θα τους "πήγαινε" και πολύ, πάντως.
Εγώ.
Εγώ.
Πενταγιώτισσα, νιωθω οτι εχουμε παρεξηγηθει εκατέρωθεν και δε μου αρεσει αυτο. Μακαρι να μιλουσαμε για τις απόψεις μας περι του θεματος κατα προσωπο, και θα δεις, δε θα υπηρχαν διαφορες πια. Μπέσα.Ο γραπτος λόγος δημιουργει λάθος εντυπώσεις. Λοιπον?
Εγώ.
Εγώ.
Να πω κάτι? Μου φαίνεται πως το θεμα μα τα δικαιώματα των gay έχει ξεφύγει λίγο από το θέμα. Δηλαδή αντιλαμβάνομαι και τις εκστρατειες προς κατακτηση δικαιωματων οσον αφορα σε περιουσιακα στοιχεια ομοφυλων ζευγαριων που εχτισαν ζωες και περιουσιες μαζι, ή το γενικότερο διακαιωμα να αναγνωριζεται ο συντροφος ως σύζυγος σε περιπτώσεις που στα ετερόφυλα ζευγάρια είναι αυτονόητο (πχ σε νοσοκομεια σε περιπτωση που ο συμβιος πρεπει να παρει μια σημαντικη αποφαση για τη διασωλήνωση του αλλου κλπ κλπ κλπ). Γενικοτερα θεωρω οτι οι gay γαμοι θα επρεπε να υφιστανται κανονικα χωρις "ναι αλλά", βλεπω το γκει φαινομενο με μια γλυκια συμπαθεια και στο παρελθον το εχω μελετησει πολύ-χωρις κιολας να με αφορα προσωπικα.ΟΜΩΣ, Σκεφτείτε το: Αν οπου "γκει" έβαζε κανεις τη λεξη που αφορά σε μια άλλη μειονοτητα που ειναι συχνα αντικειμενο ρατσισμου,πάλι το ιδιο δε θα ηταν το θεμα? Χοντρος, κοντος, ασχημος, σημαδεμενος, ανάπηρος. Όλες οι παραπανω κοινωνικες ομαδες υποφέρουν από ρατσισμο και σίγουρα από έλλειψη ισων δικαιωματων αλλά δεν έχω δει ποτε obesse pride,ή αφίσα με νανους που φιλιούνται ή...δεν ξερω και γω τι. Για μενα το να λες οτι εισαι περιφανος που εισαι γκει ειναι το ιδιο βλακωδες με το να λες οτι εισαι περηφανος που εχεις καστανά μαλλια. Είσαι αυτος που εισαι και συγχαρητηρια. Να εισαι περηφανος αν εισαι καλος ανθρωπος στην καθημερινοτητα σου, αν εξυπηρετεις το γενικο καλο, αν κοιμασαι ησυχος τα βραδια. Ασφαλως και καταδικαζω την οποια προκλητικη συμπεριφορα σε ενα δημόσιο κοινωνικο γεγονος, ετεροφυλοφυλικη ή ομοφυλοφυλική, εξυβριστική ή χλευαστική, από οποιονδήποτε προς οποιονδήποτε. Εγώ μπορώ να λέω ότι θέλω, αλλά μάντεψε: το ιδιο μπορει κι ο απέναντί μου .Εγώ φιλέμαι στον αγιασμο με το γκει σύντροφο μου,επειδη μπορώ, κι ο Σεραφειμ κράζει γιατί μπορει. Ακολουθει μια αλυσιδωτη υποκριτική επανάσταση: ταχα ασεβεια των γκει προς το μυστήριο (σιγά τα χερουβειμ που ειμαστε επειδη πάμε μια φορα το χρονο στον αγιασμο)-οι γκει εκφραζονται ελευθερα (επρεπε οποωσηποτε να φιληθουν στο στομα σε εχθρικο περιβαλλον στα πλαισια του κοινωνικοθρησκευτικου φιλιου στα πλαισια του μυστηρίου)όλοι οσοι τα βρισκουν αυτα λιγο τραβηγμενα ειναι ομοφοβικοι.Αυτο που θελω να πω ειναι πως ειναι στη φυση της ανθρωπινης ρατσας να ζει με βαση το μοντελο Μπάρμπι και Τζον Τζον και οσο πιο πολύ αποκλίνει ο αλλος απο αυτο , τοσο πιο ελαττωματικος να θεωρειται και αρα να στοχοποιειται.Τον αγώνα για την κατακτηση πολιτικων δικαιωματων τον καταλαβαινω και τον στηριζω μεχρι αιματος. Αλλά ρε παιδια , τον αγωνα να γινουμε αρεστοι και να μας χτυπάνε παλαμακια επειδη ειμαστε γκει και γουσταρουμε, δεν θα τον καταλαβω ποτε.Δε με συμπαθεις κι ερχομαι διπλα απο το αυτι σου και σου λεω "ΕΙΜΑΙ ΓΑΜΑΤΟΣ" είμαι γαμάτος και περιμενω να πιασει? Ισως-λεω ισως-αν σταματουσε η κοντρα για κοινωνικη αποδοχη, αυτη η αποδοχη τελικά να επέρχετο.Μήπως τελικα υπαρχουν εκτος απο ομοφοβικους να υπαρχουν και ετεροφοβικοι που διωκονται απο το συνδρομο της καταδιωξης από τον άλλον?Κι αν αυτός ο αλλος δε μας γουσταρει μας νοιαζει? Μπορουμε (θελουμε ) να αρεσουμε σε ολον το κοσμο, ή σε αυτούς που εκτιμάμε? Just saying...
βλαχάκι (το)
βλαχάκι (το)
Αυτή η τοποθέτηση συγκεντρώνει τόσα πολλά κλισέ... 1. γιατί οι χοντροί/κοντοί/μονόφρυδοι δεν κάνουν pride? εσύ πώς τολμάς; το παίζει πίτσα σπέσιαλ; 2. είσαι "περήφανη-ος" που είσαι λεσβόγκα/πούστης και κάνεις pride? και μάς τρίβεις στη μάπα ότι είσαι "γαμάτη/ος"? 3. προκαλείς και εγείρεις τα αισθήματα των ομοφοβικών, εσύ φταις, ενώ άμα κάτσεις στα αυγουλάκια σου όλα καλά. 4. μείνε ακίνητος/η κι όλα θα γίνουν από μόνα τους οι δυνάμεις του σύμπαντος θα σε βοηθήσουν (....όπως μάς έχει δήξει και η ιστορία άλλωστε :-P)5. ετεροφοβία = αντίστροφη ομοφοβία και αντίστροφη ομοφοβία έχει το ίδιο βάρος με την ομοφοβία [Μπορώ πιθανόν να δεχτώ τον όρο ετεροαρνητικότητα (heteronegativism), ως ένα βαθμό, σαν ανακλαστικό κάποιων ανθρώπων κόντρα στην περιρρέουσα και ΣΥΣΤΗΜΙΚΗ ομοφοβία, αλλά το "ετεροφοβία" είναι ελαφρώς μπούρδα].6. αδικαιολόγητο σύνδρομο καταδίωξης των lgbt7. άγνοια των γεγονότων, και δη: "Εγώ φιλιέμαι στον αγιασμο με το γκει σύντροφο μου, επειδή μπορώ, κι ο Σεραφειμ κράζει γιατί μπορει". Ναι, μόνο που it's the other way round. Στηρίζετε και "μέχρι αίματος" με τι; ...με αλεξιπτωτισμό; :-P)... που με κάνει να αναρωτιέμαι αν θα ήταν πραγματικά σκόπιμο να γραφτεί ένα απαφτό τσέπης με οδηγίες προς ναυτιλωμένους γι΄αυτά (τα κλισέ). Οδηγίες κανονικές μασημένες και εύπεπτες. Μωρέ, λέμε τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια. Σισυφοκατάσταση ναούμ, just saying...
Εγώ.
Εγώ.
Μαλλον το iq μου δεν αρκει για να κατανοήσω το κείμενο σας. Δεν καταλαβαίνω ούτε τα μισα απ'οσα γράφετε και ακόμα περισσότερο τα ακρωνύμια (?) και άλλους υπαινυγμους. Βλεπω όμως ότι ούτε κι εσεις, Πενταγιώτισσα , δείχνετε να αντιλαμβάνεστε το συλλογισμό μου. Δε βαριέσαι. Νόυ χαρντ φίλινγκς.
βλαχάκι (το)
βλαχάκι (το)
Φίλη/ε «Εγώ.»,απλά αναδιατύπωσα τις δικές σου θέσεις, λίγο πιο συντομευμένα και ελαφρώς με λιγότερο ευγενή τρόπο. Όμως, και ‘γω -για να είμαι ειλικρινής -δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί δεν αναγνωρίζεις τις ίδιες σου τις θέσεις. «Χοντρος, κοντος, ασχημος, σημαδεμενος, ανάπηρος. Όλες οι παραπανω κοινωνικες ομαδες υποφέρουν από ρατσισμο και σίγουρα από έλλειψη ισων δικαιωματων αλλά δεν έχω δει ποτε obesse pride,ή αφίσα με νανους που φιλιούνται»1. γιατί οι χοντροί/κοντοί/μονόφρυδοι δεν κάνουν pride? εσύ πώς τολμάς; το παίζεις πίτσα σπέσιαλ; {...Επίσης σε γνωστή παραλλαγή του άνωθεν: «οι str8 γιατί δεν κάνουν pride?» μήπως είστε κομπλεξικές-οί και γουστάρετε γκέτο}_ «Για μενα το να λες οτι εισαι περιφανος που εισαι γκει ειναι το ιδιο βλακωδες με το να λες οτι εισαι περηφανος που εχεις καστανά μαλλια»«Δε με συμπαθεις κι ερχομαι διπλα απο το αυτι σου και σου λεω "ΕΙΜΑΙ ΓΑΜΑΤΟΣ" είμαι γαμάτος και περιμενω να πιασει?»2. είσαι "περήφανη-ος" που είσαι λεσβόγκα/ πούστης και κάνεις pride? και μάς τρίβεις στη μάπα ότι είσαι "γαμάτη/ος"? _ «Ασφαλως και καταδικαζω την οποια προκλητικη συμπεριφορα σε ενα δημόσιο κοινωνικο γεγονος, ετεροφυλοφυλικη ή ομοφυλοφυλική»«Οι γκει εκφραζονται ελευθερα (επρεπε οποωσηποτε να φιληθουν στο στομα σε εχθρικο περιβαλλον στα πλαισια του κοινωνικοθρησκευτικου φιλιου στα πλαισια του μυστηρίου)όλοι οσοι τα βρισκουν αυτα λιγο τραβηγμενα ειναι ομοφοβικοι.»3. προκαλείς και εγείρεις τα αισθήματα των ομοφοβικών, εσύ φταις, ενώ άμα κάτσεις στα αυγουλάκια σου όλα καλά. _ «Ισως-λεω ισως-αν σταματουσε η κοντρα για κοινωνικη αποδοχη, αυτη η αποδοχη τελικά να επέρχετο.»4. μείνε ακίνητος/η κι όλα θα γίνουν από μόνα τους οι δυνάμεις του σύμπαντος θα σε βοηθήσουν (....όπως μάς έχει δείξει και η ιστορία άλλωστε :-P)_ «Μήπως τελικα υπαρχουν εκτος απο ομοφοβικους να υπαρχουν και ετεροφοβικοι που διωκονται απο το συνδρομο της καταδιωξης από τον άλλον?»5. (σύμφωνα με τη λογική σου) ετεροφοβία = αντίστροφη ομοφοβία και η «αντίστροφη ομοφοβία» έχει το ίδιο βάρος με την ομοφοβία [Μπορώ πιθανόν να δεχτώ τον όρο ετεροαρνητικότητα (heteronegativism), ως ένα βαθμό, σαν ανακλαστικό κάποιων ανθρώπων κόντρα στην περιρρέουσα και ΣΥΣΤΗΜΙΚΗ ομοφοβία, αλλά το "ετεροφοβία" είναι ελαφρώς μπούρδα]. 6. αδικαιολόγητο σύνδρομο καταδίωξης των lgbt _«Εγώ μπορώ να λέω ότι θέλω, αλλά μάντεψε: το ιδιο μπορει κι ο απέναντί μου .Εγώ φιλέμαι στον αγιασμο με το γκει σύντροφο μου,επειδη μπορώ, κι ο Σεραφειμ κράζει γιατί μπορει.»7. άγνοια των γεγονότων, και δη: "Εγώ φιλιέμαι στον αγιασμο με το γκει σύντροφο μου, επειδή μπορώ, κι ο Σεραφειμ κράζει γιατί μπορει". Ναι, μόνο που it's the other way round. Στηρίζετε και "μέχρι αίματος" με τι; ...με αλεξιπτωτισμό; :-P) Παρεμπιπτόντως με τη ορθή σειρά τους κάποια πράγματα:http://news247.gr/eidiseis/koinonia/o_mhtropoliths_serafeim_apeilei_me_aforismo_voyleytes_poy_tha_pshfisoyn_thn_tropologia_gia_to_sumfwno_symviwshs.2523730.htmlhttp://epirus-tv-news.blogspot.gr/2013/11/blog-post_7045.htmlhttp://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63928248http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=546825http://www.tanea.gr/news/greece/article/5063021/nea-epistolh-mhtropolith-serafeim-ston-baggelh-benizelo-gia-to-symfwno-symbiwshs/Φίλε «Εγώ.», τα παραπάνω 1-7 έχουν «απαντηθεί» από πλήθος ατόμων, αναρίθμητες φορές προς αναρίθμητους ανθρώπους που έχουν εκφράσει σχεδόν πανομοιότυπα αυτά που λες εσύ. Αν παρακολουθείς, στοιχειωδώς, αυτά τα θέματα εδώ, σίγουρα έχεις πετύχει και τις απαντήσεις/ εξήγησεις (εκ των έσω). Το αν έχεις κάτσει να τις προσέξεις κιόλας, ε ...αυτό είναι ένα άλλο θέμα προφανώς.Επίσης περί του δήθεν ακατάληπτου της χρήσης ακρωνυμίων. Το μοναδικό χρησιμοποιημένο στο παρόν είναι το “lgbt” (lesbian, gay, bisexual, trans).
Τ(ρ)ίποτα
@ΑταξινόμητοςΠιστευω πως τα παραδειγματα που χρησιμοποιεις ειναι ακραια σε καθε περιπτωση. Δεν εγινε ομαδικη συνουσια μεσα στην εκκλησια εγινε μια διαμαρτυρια στο δρομο που δεν παρευρισκονταν μονο πιστοι αλλα και τα ΜΜΕ. Οι διαμαρτυριες γινονται στον δρομο για να ακουστουν ευκολοτερα οι φωνες.Αν καθησω σπιτι μου και τα λεω μονη μου ειναι λογικο να μην με ακουσει κανεις. Πρεπει ολοι να εχουν το δικαιωμα να δειξουν με τον τροπο τους πως διαφωνουν με ολα αυτα που ακουστηκαν και οποιος τα εχει διαβασει ξερει πολυ καλα πως πρεπει αυτοι οι ανθρωποι να παλεψουν για τα δικαιωματα τους -οπως ολοι μας- και να μην αφησουν τα λογια αυτα να περασουν "στο ντουκου" γιατι αυτο το κακο συνηθειο κυριαρχει τα τελευταια χρονια και οχι μονο. Δεν ενοχλησαν κανεναν και δεν διαταραξαν το μυστηριο πανω απο ολα. Σιγουρα μεσα στους ανθρωπους που διαμαρτυρηθηκαν θα υπαρχουν ατομα που πιστευουν στο Θεο. Δεν εθιξαν κανεναν, δεν προσεβαλαν κανεναν, αντιθετως πρεπει να λαμβανουν θεση γιατι ειναι κατι που τους αφορα αμεσα.Και πραγματικα τους συγχαιρω που διαλεξαν εναν τοσο απλο και ομορφο τροπο να εκφραστουν και να υπερασπιστουν τους εαυτους τους.
skaloubakas
skaloubakas
Καλησπερα σας, θελω να σχολιασω γενικα το θεμα και οχι ειδικα το αρθρο αλλα οι απορια που θα βγει σαν αποτελεσμα απο τις σκεψεις μου εχει τη βαση της και στα δυο αρθρα της λαιφο για το περιστατικο στο πειραια.Οι ομοφυλοφιλοι αποτελουν μερος της κοινωνιας ,δεν εχει σχεση το πως επιλεγουν να ζησουν τη ζωη τους ,θα πρεπε να υπαγονται κανονικα σε ολους τους θεσμους μιας χωρας με ιση μεταχειρηση και χωρις διακρισεις ειτε με ποιον θα ζησουν μαζι επισημα ειτε για το αν θα εχουν παιδια η οχι ακριβως με το ιδιο τροπο που υπαγονται οι ετεροφυλοι ανθρωποι.Αυτο τουλαχιστον λεει η λογικη αφιλτραριστη απο παραγοντες οπως η παραδοση και η θρησκεια.Η εκκλησια μια χωρας και οι ιερεις αυτης δεν αποτελουν εκφραστες μιας αδιαλλακτης λογικης αλλα μιας λογικης η οποια συμπιπτει με την εκαστοτε πιστη και τους κανονες της.Παρολαυτα ομως η δυναμη μιας θρησκειας και κατεπεκταση η δυνατοτητα επιρεασμου απο τους αντιπροσωπους αυτης,εξαρταται απο τον αριθμο των πιστων,μπορει να χει απαραλλαχτους κανονες αλλα και αυτοι ειναι ''συζητησιμοι'' αναλογα για το αν θα φερουν τον κοσμο στην εκκλησια η οχι.Για παραδειγμα οταν οι νεοι αρχισαν να ακουνε ροκ μουσικη στη δκαετια του 60' η ελληνικη εκκλησια φεροταν οπως φερεται και σημερα με τους γκει ανθρωπους,δηλαδη τι εκανε?Αφοριζε,εξαπελυε απειλες και εκφοβισμους προς τον οποιοδηποτε,ειναι η μουσικη του σατανα και αλλα τετοια γελοια και αστεια σχολιακια.Σημερα δε κανει λογο για τη μουσικη γενικα,αποδεχεται τον οποιοδηποτε και ας ακουει και black metal.Δεν αλλαξε αποψεις η εκκλησια ουτε ανοιξε τους οριζοντες της,η κοινωνια ολολκηρη αποδεχθηκε τη ροκ μουσικη,οι ιδιοι οι νεοι καταλαβαν οτι τα σχολια των ιεραρχων εκεινης της εποχης ηταν γελοια και φευγαν σιγα σιγα απο τον σκοταδισμο και οποτε τι εκανε η εκκλησια;Σαν μια καλοστημενη επιχειρηση,συγνωμη για τους πιστους,δε κρινω αυτους,ακολουθησε τα χναρια της κοινωνιας αλλιως θα εκλεινε το μαγαζι της.Αυτες λοιπον ειναι οι σκεψεις μου,σωστες η λαθος αυτες εχω,μεσα απο αυτες μου γεννιουνται η εξης αποριες : Για ποιο λογο λοιπον αυτα τα παιδια πηγαν στο πειραια ανημερα μιας σημαντικης υποτιθεται γιορτης αυτης της θρησκειας να διαμαρτυρηθουν και να προβαλουν τα αιτηματα τους?Δε καταλαβαινουν οτι αυτο που καναν δε θα χει κανενα αποτελεσμα,θετικο η αρνητικο?Δηλαδη νομιζουν οτι ο αντιπαλος τους ειναι η εκκλήσια?Η κοινωνια πρεπει να αποδεχθει τα δικαιωματα τους,οχι η εκκλησια,μηπως θα πρεπε να διαμαρτυρηθουν καπου αλλου με τον ιδιο τροπο παλι?μηπως στους τριακοσους αντιπροσωπους του λαου που το συμφωνο συμβιωσης αντι να το θεωρησουν δεδομενο ανθρωπινο δικαιωμα αποφασισαν να ψηφισουν γιαυτο(!!)?Μηπως ετεροφυλοι και ομοφυλοφιλοι θα πρεπε να κατεβαινουν χερι-χερι στις παρελασεις περηφανιας?Μηπως γενικα δε θα πρεπε καν να ασχολουμαστε με την εκκλησια και για τις αποψεις της?Και ειδικα εσεις τα μεσα μαζικης ενημερωσης ισως να σταματουσατε να θιγετε τετοια θεματα?Ασχετα με ποιανου το μερος παιρνετε ακομα και που γραφετε για τις δηλωσεις του καθε κρυφοφασιστα ιερεα ,δινετε δυναμη και υποσταση σε εναν φορεα που δε θα πρεπε να χει το παραμικρο δικαιωμα να κρινει ζωες ανθρωπων.Δε θα πρεπε να μας ενδιαφερει η γνωμη της εκκλησιας.Δε θα πρεπε να εχει δυναμη η εκκλησια,παει κοντρα στη λογικη,παει κοντρα στον ανθρωπο,στην εξελιξη του,στην ελευθερια του..αυτα τα ολιγα ειχα να πω.
tktk
AthorivosΠροσπαθησα να σου εξηγησω γιατι γινεται ο "σαματας" με τον γαμο. Γιατι δεν ειναι αντιφατικος με τους γκέι. Επισης οι λεξεις "συνδρομο κυνηγημενου" που χρησιμοποιεις, φανερωνουν μια δυσπιστια.... Αν εννοεις οτι δε μας φυλακιζουν και δε μας εκτελουν, ναι εχεις δικιο δεν μας κυνηγανε. Φτανουν αυτα ομως; Κατα τα άλλα μας ειπες οτι εισαι μαζι μας, αλλα δε φαινεται να εχεις αναγνωρισει την αναγκη των δικαιωματων....Μια καλη συμβουλη ειναι οταν ακους γκέι, να μην πηγαινει αυτοματως το μυαλο σου σε εναν σουπερ εναλλακτικο αυτονομο εκκεντρικο ανεξαρτητο καλλιτεχνη ας πουμε, αλλα σε εναν συνηθισμενο ανθρωπο με συνηθισμενες αναγκες που δεν ξεχωριζει....
Στάνης (Μ)παραθείος
Στάνης (Μ)παραθείος
Όταν μερικές κοινωνίες πάψουν να "καθοδηγούνται" από τις θρησκείες, θα είναι και η εποχή που θα μπορέσουμε να δούμε αληθινή πρόοδο. (Τρότσκι)Όσο για το μίσος, την ευπρέπεια και τον καθωσπρεπισμό των ρασοφόρων, είναι κάτι που με αφήνουν αδιάφορο. Ο παράδεισος τους ουδόλως με απασχολεί, θα είναι ίσως σαν την κοινωνία και τα συμφέροντα που υπηρετούν.
tktk
Ολοι αυτοι οι καλοπροαιρετοι στρειτ στην ελλαδα παντα, που ενω ο γαμος τον γκει εχει θεσμοθετηθει σε ολο τον ανεπτυγμενο κοσμο, αυτοι επιμενουν οτι ειναι ανουσιος, με ξεπερναει....Ολα αυτα τα κρατη, οι νομοθετες τους, τα κοινοβουλια τους κλπ ασχολουνται με κατι ανουσιο;;; Μονο στην ελλαδα αντιστεκονται.... Εχουν αδικο τα 30 πιο ανεπτυγμενα κρατη στον κοσμο και εμεις δικιο.... Τι να πω.... Δεν ειναι τυχαιο οτι εχουμε βουλιαξει....
Athorivos
Athorivos
Βρίσκω απλά κακόγουστη την οποιαδήποτε συμπεριφορά προκαλεί, ειτε προέρχεται από straight, gay ή bisexual ζευγάρια.Με τον ίδιο τρόπο που θεωρώ τον γάμο ξεπερασμένο και όλο αυτόν τον σαματά στο δικαίωμα για γάμο των ομοφυλόφιλων ζευγαριών ξεπερασμένο και αντιφατικό.Όπως όλοι οι άνθρωποι έτσι και τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια θα πρέπει να έχουν όλα τα δικαιώματα και υποχρεώσεις, σε μια ανοικτή και πολυπολιτισμική κοινωνία.Αυτά. Έτσι απλά. Χωρίς σύνδρομα κυνηγημένων, γιατί η γραμμή μεταξύ κιτς και διεκδίκησης δίκαιων αιτημάτων είναι αγαπημένοι φίλοι και φίλες μου πολύ, πολύ λεπτή.
Ο Νοών... νοείτω
Ο Νοών... νοείτω
Ωραίο το σχόλιο σου και συμφωνώ. Αλλά δεν..., δεν... Υπάρχει αυτή η εμμονή με τις σεξιστικές παντιέρες... (για να μη το χοντρύνω). Θα υποστήριζα, σεξιστικές παντιέρες και των μεν και των δεν, θα ήταν όμως λάθος μου γιατί αυτό, «των μεν και των δεν» δεν υφίσταται. Και αυτό είναι που πρέπει να γίνει κατανοητό και συνειδητά-αυτομάτως αποδεκτό.Πολύ σωστό να πραγματοποιούνται διαμαρτυρίες όμως το μυστικό της επιτυχίας είναι στον τρόπο. Αγαπημένα φιλαράκια μου συγνώμη, αλλά πολύς ο κόπος και λάθος τρόπος... Αφού δεν σας βγαίνει, που να πάρει δηλαδή, ίσως, λέω ίσως, να δοκιμάζαμε κάτι άλλο;;;Αν και φοβάμαι πως οι... «δέκτες», ό,τι και να γίνει δεν λαμβάνουν σήμα... (εδώ, το παπαδαριό -στο σύνολο του- δεν δέχεται το... σήμα του ίδιου του Θεού, θα λάβει τα υπόλοιπα;;;...).Και επειδή κάποιοι ίσως να θυμώσουν μαζί μου και να με αδικήσουν, μπορεί να μην κατάφερα να γίνω κατανοητός, να παραθέσω κάποια άλλα αληθινά και όμορφα λόγια, πραγματικά όμορφων ανθρώπων μήπως και γλυκαθούμε:Το φιλί είναι ένα χαριτωμένο τέχνασμα, σχεδιασμένο από τη φύση για να σταματάει τα λόγια όταν περιττεύουν.Ι. ΜπέργκμανΟ ήχος του φιλιού δεν είναι τόσο δυνατός όσο του κανονιού, αλλά η ηχώ του διαρκεί περισσότερο. Ο. ΧολμςΥ.Γ.: Θυμήθηκα τώρα ένα περιστατικό. Μία ημέρα του καλοκαιριού, ένα ωραίο ζευγαράκι φιλιόταν στα σκαλιά του ναού της Ζωοδόχου Πηγής στην Ακαδημίας. Μία κυρία (θεούσα) που έβγαινε από την εκκλησία τους έκανε παρατήρηση: «Μα καλά δεν ντρέπεστε, σπίτια δεν έχετε εσείς;» και έλαβε την απάντηση: «Έχουμε, αλλά μόνο για αχαλίνωτο σεξ!».Υ.Γ.2: Το Πάσχα έρχεται σιγά, σιγά. Ας μαζευτούμε όλοι στις εκκλησίες να ανταλλάξουμε τα φιλιά της ανάστασης με όποιους γουστάρουμε και αγαπάμε. Και επειδή (κατά τον Ο. Χολμς), ο ήχος των φιλιών δεν θα είναι τόσο δυνατός όσο των πυροτεχνημάτων και των βεγγαλικών, όμως η ηχώ των φιλιών θα διαρκέσει περισσότερο...!
tktk
Οι κιτς διεκδικησεις γινονται κατα κορον στο εξωτερικο και πιανουν τοπο. Εδω ουτε σοβαρες ουτε κιτς πιανουν ευκολα. Προτεινε εσυ μερικες αντιδρασεις που θα πιασουν. Απο λογια χορτασαμε. Και φυσικα δε θα περιμενουμε να αλλαξει η κοινωνια σε κανα δυο αιωνες ουτε να ευαρεστηθουν οι κυβερνησεις μας. Δεν πραττουν τα αυτονοητα ουτε μετα απο δικαστικες καταδικες.Οσο για το "παρωχημενο" του γαμου, εσυ μπορει να το σνομπαρεις, καποιος ομως μπορει να εχει αναγκη τα ιατρικα, φορολογικα, ασφαλιστικα κλπ προνομια που παρεχει. Ξερεις γκει σ αυτη τη ζωη δεν ειναι μονο ο Ψινακης, υπαρχουν πολλοι ανθρωποι με αναγκες.Επιση οποιοδηποτε νομοθετημα υπερ των γκει στην ελλαδα ειναι βαθια συμβολικο. Θα αλλαξει την αρνητικη εικονα και την απαξιωση απο κρατος, υπηρεσιες, μεσα ενημερωσης κλπΜη μας αφοριζεις ετσι ευκολα επειδη δεν εχεις ποτέ σκεφτει τις πρακτικες συνεπειες, δε ζουμε σε εναν ιδεολογικο κοσμο....
Athorivos
Athorivos
Δεν διαφωνώ μαζί σου αγαπητέ/ή μου.Στην προτελευταία παράγραφο του σχολίου μου αναφέρω:"Όπως όλοι οι άνθρωποι έτσι και τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια θα πρέπει να έχουν όλα τα δικαιώματα και υποχρεώσεις, σε μια ανοικτή και πολυπολιτισμική κοινωνία".Επομένως μην θεωρήσεις ότι έχω μια στάση επικριτική. Ούτε και αφορίζω κανέναν. Και, ναι, θεωρώ ότι η νομοθεσία πρέπει να αλλάξει προς το συμφέρον όλων , ώστε να γίνει η κοινωνία πραγματικά ίση για όλους.Από την άλλη, όμως, εξακολουθώ να πιστεύω ότι η συγκεκριμένη πράξη ήταν κακόγουστη. Και θα ήταν το ίδιο κακόγουστη αν γινόταν από straight ζευγάρια.
papaumaumau
Δελτίο ειδήσεων του EXTRA 3, σκηνές από τον περιβόητο αγιασμό και στις φάτσες των γκέι που φιλιόσαντε είχανε βάλει μοζαΐκ.. χαχαχα! Και γίνεται ακόμα καλύτερο: τώρα μετά τη 01.00 παίζει λεσβιακό σοφτ πορν!
gen123ea
Ω, καλά... Στοίχημα ότι αν έκαναν το ίδιο ετερόφυλα ζευγάρια που δεν είναι παντρεμένα και ούτε σκοπεύουν, θα είχαμε πάλι αντιδράσεις και θα τους αφόριζαν ως αμαρτωλούς. Θα μου πείτε τώρα ότι συγκρίνω ανόμοια πράγματα εφόσον υπάρχει ολόκληρη προπαγάνδα κατά των γκει ζευγαριών. Απλά όταν διαβάζω για εκκλησίες κλπ, το μόνο που σκέφτομαι είναι ότι για τέτοια υποκείμενα.... δεν υπάρχει σωτηρία! Μιλάμε για παρωχημένες απόψεις μέχρι αηδίας.Βέβαια, ορισμένες φορές βρίσκω υπερβολική την αντίδραση των γκει σε διάφορα θέματα, αλλά το κατανοώ πλήρως. Παρατηρώντας, έχω καταλήξει στο ότι είναι λογικό να συμβαίνει αυτό όταν μια κοινωνική ομάδα δέχεται τόσο ρατσισμό από παντού. Το θέμα είναι ως πότε η συγκεκριμένη ομάδα θα είναι αναγκασμένη να βιώνει το ρατσισμό και τα περίεργα βλέμματα τόσο βαθιά, ώστε να αντιδρά.
Φέρελπις
ΜΠΡΑΒΟ στους ακτιβιστές που απέδειξαν ότι με μια χαμηλών τόνων εκδήλωση αγάπης μπορούν να ταράξουν τα λιμνάζοντα ύδατα ...Ευτυχώς βεβαίως που δε ζούμε στη Ρωσία ...καταλαβαίνετε...Πάντως γίνεται ένας χαμός με τα σχόλια στα διάφορα ειδησεογραφικά σάιτ!Εγραψα σχόλιο στο Ντηφένς νετ όπου οι ομοφοβικοί δίνουν ρεσιτάλ ...Εδώ στο λάιφο τα πράγματα είναι κούλ ...Γράψτε κανένα σχόλιο και σε ομοφοβικά σάιτ ,αξίζει τον κόπο.
burburita
burburita
@CaRAmeLAΈχεις πολλές απορίες και θέλω να σε βοηθήσω. Θα προσπαθήσω να είμαι ευγενική. Πρώτον, οι ομοφυλόφιλοι στερούνται πάρα μα πάρα πολλά δικαιώματα “στη σημερινή εποχή”. Επειδή δεν ξέρεις ποια είναι αυτά, σου προτείνω να μπεις στο link το οποίο παραθέτει ο Άρης στο κείμενό του.Δεύτερον, ναι, είναι τεράστιο πρόβλημα να μην αναγνωρίζεται νομικά ένα ζευγάρι. Τεράστιο. Ιατρικές αποφάσεις, κληρονομικά ζητήματα κλπ εξαρτώνται από τη δυνατότητα ενός ανθρώπου να αναγνωρίσει νομικά τον/την σύντροφό του. Εγώ και ο καλός μου έχουμε επιλογή να παντρευτούμε στην εκκλησία ή να παντρευτούμε στο δημαρχείο, ή να υπογράψουμε ένα σύμφωνο συμβίωσης. Τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια δεν έχουν ΚΑΜΙΑ επιλογή. Στα μάτια του νόμου η σχέση τους δεν υπάρχει. Επειδή και γι'αυτό το θέμα αναρωτιέσαι, θα σου απαντήσω: Ναι, σοβαρολογούμε.
Steliospal
Εγώ δεν συμφωνώ με την εν λόγω κίνηση. Ακόμα και straight ζευγάρια να το έκαναν , το βρίσκω ανούσιο και προκλητικό. Ενδέχεται κάποιος να πήγε επειδή πιστεύει στη θρησκεία και στην τελετή και να μη θέλει να βρεθεί στη μέση της διαμάχης τραγοπαπάδων και ομοφυλοφίλων. Και στο φινάλε , αράδιασε 10 μ***κίες ο πατριάρχης.. so what? Ποιος νοήμων άνθρωπος του δίνει σημασία; Αν κάποιος τον παίρνει στα σοβαρά , δεν είναι νοήμων. Το ίδιο πιστεύω θα πρέπει να πράξουν και οι "θιγόμενοι" ομοφυλόφιλοι. Το να ασχολείσαι με μία τέτοια γραφική φυσιογνωμία και να μπαίνεις σε αντιπαράθεση με τέτοιο τρόπο , που επίσης μόνο γραφικό μπορώ να χαρακτηρίσω, σε ρίχνει στο ευτελές επίπεδο του πατριάρχη και του κάθε πατριάρχη που κρύβεται πίσω απο το δάκτυλό του (αναφέρομαι στην κατάσταση στα μοναστήρια) , στην καλύτερη περίπτωση.α btw όσο κλισέ και αν ακούγεται , όντως μερικοί δεν έχουμε τπτ με τους ομοφυλόφιλους , τουναντίον.
Φέρελπις
Το να μη συμφωνείς σε ό,τι κι αν κάνουν οι ομοφυλόφιλοι και ομοφυλόφιλες είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου ...Όμως συμφωνείς ότι πρέπει να έχουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα με τους ετεροφυλόφιλους πολίτες ? Δηλαδή πιστεύεις στην ΙΣΟΝΟΜΙΑ και για τους ομοφυλόφιλους ? Τα υπόλοιπα είναι ανώδυνες φιλολογίες...
tktk
SteliospalΠοιος δινει σημασια στον παπα και σ αυτα που λεει;Οι βουλευτες και οι κυβερνησεις που χεζονται πανω τους μολις τους απειλησει. Ο τραμπουκος που θα σπασει το κεφαλι καποιου γκει επειδη ειναι το μιασμα της κοινωνιας. Ο θρησκοληπτος γκει εφηβος που θα αυτοκτονησει....Θες κι άλλα;;;;
Θεμος
Θεμος
Ποσες φορες δεν εχουμε δει βουλευτες να φοβουνται να κανουνε ενα ρουσφετακι επειδη ο παπας μπορει να τους την πει. Ποσες φορες εφηβοι δεν εχουνε αποφυγει τον αυνανισμο επειδη ο παπας μπορει να τους την πει. Ετσι ειναι η Ελλαδα, ζουμε ολοι με το φοβο τι θα πει ο παπας, ιδιαιτερα οι τραμπουκοι. Τωρα αν παθει συγκοπη απο το ομοφοβικο σοκ καμια γηραια θεουσα, ε τι να κανουμε, παραπλευρες απωλειες, εδω εχουμε ενα ολοκληρο κοσμο να κερδισουμε. Τι να πω, δεν ξερω ποιος εχει δικιο, καντε οτι καταλαβαινετε, σε καλο να μας βγει.
Takis
Μπράβο κ. Δημοκίδη, εξαιρετικό άρθρο...Κι εντελώς υποκριτές όσοι λένε "μα ποιο δικαίωμα στερούνται οι gay τέλος πάντων...που είναι σε γκέτο κλπ".... Όταν θα έρθει η ημέρα που όλοι, ανεξαρτήτως από το αν είναι gay ή straight, μπορούν να κρατιούνται χέρι χέρι, να φιλιόνται και να αγκαλιάζονται χωρίς κανένα πρόβλημα, είτε δημοσίως είτε σε οποιοδήποτε κλαμπ, ταβέρνα κλπ, και δε θα θεωρείται κάτι τέτοιο "ανήθικο", "απαράδεκτο", "μας προσβάλλει την αισθητική" κλπ κλπ...όταν θα έρθει η ημέρα το να μπορούν να καθορίζουν και να ζήσουν τη ζωή τους όπως τη θέλουν οι ίδιοι, και άρα να μπορούν να παντρευτούν τον/την σύντροφο τους, χωρίς να πέφτει λόγος σε κανέναν, τότε ελάτε να ξανασυζητήσουμε αν στερούνται οι gay δικαιωμάτων, αν πρέπει ή όχι να γίνονται τέτοιες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας κλπ.Μέχρι, τότε, όμως, θεωρώ τέτοιες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας απαραίτητες, απέναντι σε έναν ιεράρχη ο οποίος υποτίθεται ότι κυρήσσει την αγάπη, και το μόνο που κάνει είναι να κυρήσσει μίσος και μόνο μίσος και υποκρισία...(γιατί δε μπορεί, θα ξέρει τι γίνεται εντός του οίκου του, δε γίνεται!!!)...
Pigkoui
Δενα αντέχω θα το γράψω!Ο Μαθουσαλίξ, δεν θυμάμαι σε ποιο τεύχος,σε ενα καρέ, κοιτώντας τους ξένους μονολόγησε ¨Δεν έχω τίποτα εναντίον των ξένων, αρκεί να μένουν στον τόπο τους!¨Μα δεν ειναι καταπληκτικός ο Αστερίξ;
Observer
Αγαπάτε αλλήλους και ο νοών νοείτω. Εν έτει 2014 είναι λυπηρό να συζητάμε ακόμη τα αυτονόητα με κίνδυνο να μετατραπούν σε α-νόητα. Είναι αυτονόητος ο σεβασμός προς τα δικαιώματα όλων των ανθρώπων ανεξαρτήτως χαρακτηριστικών και πλην όμως εξίσου αυτονόητη θα έπρεπε να θεωρείται και η αποφυγή ενεργειών που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μπορεί να συνιστούν πρόκληση για τα πιστεύω του καθενός.
tktk
Ειναι καιρος τα πιστευω του καθενος να περιοριστουν στη σφαιρα του. Το οτι κρατας ιση αποσταση απο τον αδικουντα και τον αδικουμενο, δε βοηθαει τον αδικουμενο... Δεν ειναι ποτέ στην ιδια θεση ο θυτης με το θυμα.
Φέρελπις
Προς το παρόν φίλε παρατηρητή ,το μόνο που είναι αυτονόητο είναι η πλήρης ασέβεια εκ μέρους Κράτους και Εκκλησίας προς την αξιοπρέπεια και τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων ...Ο Πόντιος Πιλάτος δημιούργησε σχολή...
Όλοι στους Δρόμους
Όλοι στους Δρόμους
"Αγαπάτε αλλήλους" θα πει "να αγαπιέστε μεταξύ σας" κι όχι "να αγαπάτε τους άλλους"· είναι η εντολή που δόθηκε από το Χριστό στους Αποστόλους και ερμηνεύεται ότι αυτοί που ανήκουν στο ίδιο χριστιανικό κόμμα, σέχτα, ομάδα πρέπει να αγαπιούνται μεταξύ τους.
Φέρελπις
Κάνεις ΛΑΘΟΣ φίλε /η !Ο Χριστός είπε ότι ο χριστιανός πρέπει να αγαπάει τον αμαρτωλό ,τον μη χριστιανό ,να αγαπάει ακόμα και τον εχθρό του ,τον διώκτη του ,τον υβριστή του !Διότι αν αγαπά μόνο τούς ομοίους του και όσους τον αγαπούν δεν θα διαφέρει σε τίποτε από τους μη χριστιανούς ,που αγαπούν μόνο τους ομοίους τους και όσους τους αγαπούν !Ο Χριστός υπήρξε ο μεγαλύτερος δάσκαλος της Αγάπης μεταξύ των ανθρώπων παγκοσμίως και διαχρονικώς !Ας όψονται οι εντελώς ανάξιοι "εκπρόσωποί" του ...
Αλέκας
Κύριε ΔημοκίδηΕπιτρέψτε μου να αναφέρω πως η Πάολα Ρεβενιώτη με δήλωση στο λογαριασμό της στο facebook έχει ταχθεί κατά της συγκεκριμένης ενέργειας. Αυτό, γιατί οι υπερβολικές σχηματοποιήσεις δεν είναι πάντα χρήσιμες.
ημίθεος
ημίθεος
πέρα από μαχητική αγωνίστρια (επί δεκαετίες!) η Πάολα δεν είναι τίποτε παραπάνω από ένας ομοφυλόφιλος και όχι ο εκπρόσωπος ενός ολόκληρου κόσμου - ξεκολλείστε!
Αλέκας
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση χολή. Εγώ αναφέρθηκα στη γνώμη της Πάολας για να δείξω ότι δεν υπάρχει ΜΙΑ και ΜΟΝΗ αλήθεια μέσα στη lbgt κοινότητα, αν δεχθούμε φυσικά ότι κάτι τέτοιο υπάρχει. Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι όλοι οι lbgt εντάσσουν τον εαυτό τους σε μια τέτοια κοινότητα. Πολύ περισσότερο δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι υπάρχει μια αυθεντική και μια λιγότερο αυθεντική φωνή επί αυτών των θεμάτων. Για να δικαιολογηθεί ο χαρακτηρισμός βόθρος, πρέπει να υποθέσουμε ότι υπάρχει μια μόνο αλήθεια γύρω από αυτά τα ζητήματα.Το ότι ο Πειραιώς Σεραφείμ ανήκει στον μεσαιωνικό κόσμο και το ότι οι δηλώσεις του είναι εμετικές, δεν σημαίνει ότι ο "εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου". Δεν θα αφήσουμε στη θέση της Αλήθειας του Σεραφείμ, να μπει μια άλλη Αλήθεια, σχεδόν εξίσου δογματική και εξουσιαστική.
Φέρελπις
Αλέκας ,επειδή σε βλέπω να αγχώνεσαι μήπως στη θέση της δογματικής ,εξουσιαστικής Αλήθειας του Σεραφείμ μπει μια άλλη Αλήθεια ...σε διαβεβαιώ ότι στο Ελλαδιστάν των Χριστιανοταλιμπάν αυτό ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ,τουλάχιστον για τις επόμενες δύο τρεις δεκαετίες ...Κοιμήσου ήσυχος ...
gnwmimos
gnwmimos
Εγώ πήγα με τον σύντροφό μου (άντρες κι οι δυο) στην περιφορά του Επιταφίου της Σεραφειμητρόπολης το περασμένο Πάσχα. Παρακολουθήσαμε το όλο τελετουργικό με σεβασμό, δώσαμε τον οβολό μας στους αναξιοπαθούντες πέριξ του ναού και δεν κάναμε τίποτε περισσότερο απ'το να κρατηθούμε μερικές φορές απ'το χέρι ώσπου καταλήξαμε σε ένα ταβερνάκι στο Mικρολίμανο (όπου ανταλλάξαμε κάτι φιλάκια). Nομίζω ότι το μήνυμα της απαίτησης ίσων δικαιωμάτων μπορεί να περνάει έτσι σε πολύ λιγότερους (σε όσους είναι τριγύρω βασικά) και να είναι λιγότερο ηχηρό, αλλά είναι ίσως πιο διαπεραστικό σε μια βαθιά συντηρητική και φοβική κοινωνία όπως η ελληνική.
ιάσονας κάναλης
ιάσονας κάναλης
Εσύ φίλε μου θα περάσεις καλά στη ζωή σου γιατί δεν είσαι ούτε δειλός ούτε επιθετικός. Πήγατε στην εκκλησία... είχες το θάρρος να πιαστείτε απ' το χέρι φανερά, δεν είχες την μειονεκτική συμπεριφορά να θες να γίνεις εριστικός, πήγατε μετά ταβερνάκι, μια χαρά!