Τελικά η Λυδία βαπτίστηκε

Τελικά η Λυδία βαπτίστηκε Facebook Twitter
61

To βίντεο που δημοσιεύτηκε χθες στο Youtube φαίνεται πως έχει ανεβάσει η χρήστης με το όνομα Σοφία Πασχάλη η οποία λίγη ώρα πριν και ενώ έχουν προηγηθεί εκατοντάδες σχόλια από τα δύο στρατόπεδα έδωσε την απάντησή της:

Τελικά η Λυδία βαπτίστηκε Facebook Twitter

*To screenshot είναι από το πρώτο σχόλιο το οποίο λίγη ώρα αργότερα διεγράφη 

61

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

«Όλοι ξέρουν ποια είσαι»: Η αντίδραση του Ομπάμα στην επιλογή της κόρης του να μην χρησιμοποιεί το επώνυμό της 

It's Viral / «Όλοι ξέρουν ποια είσαι»: Η αντίδραση του Ομπάμα στην επιλογή της κόρης του να μην χρησιμοποιεί το επώνυμό της 

Ο Μπαράκ Ομπάμα μίλησε σε podcast και αναφέρθηκε στην επιλογή της κόρης του, Μαλία, να μην χρησιμοποιεί το επώνυμό της για την επαγγελματική της καριέρα. 
THE LIFO TEAM

σχόλια

20 σχόλια
Εμένα πάντως η μικρή Λυδία δεν μου φαίνεται καθόλου φοβισμένη, αντίθετα νιώθει πλήξη και είναι κακομαθημένη. Από μια ματιά στη συμπεριφορά της και την στάση των δικών της φαίνεται ότι η οικογένειά της δεν τολμάει να της θέτει όρια, κάτι δυστυχώς πολύ συνηθισμένο στη σύγχρονη Ελλάδα. Η νονά και η μαμά θα έκαναν καλά να απασχολούνται λιγότερο με το μακιγιάζ και το σινιέ συνολάκι τους και περισσότερο με την αγωγή του παιδιού.Κατά τα άλλα η λογική επιλογή θα ήταν ή να βαφτίζουμε ένα παιδί νήπιο χωρίς να το ρωτάμε ή να κάνουμε ό,τι οι προτεστάντες, δηλ. να το βαφτίζουμε μεγαλύτερο με τη συγκατάθεσή του. Ακολουθούμε το πρώτο λόγω παράδοσης. Υπάρχουν και χειρότερες παραδόσεις, αλλά δεν αλλάζουν εύκολα αυτά, γι' αυτό και δεν έχουν πια μεγάλη σημασία στη ζωή μας. (Π.χ. η λειτουργία γίνεται σε μια γλώσσα που οι περισσότεροι δεν καταλαβαίνουν). Περισσότερο κοινωνική παράδοση είναι πια στις μέρες μας η βάφτιση.
Γιατί να μην νιώθει πλήξη, φόβο, απώθηση ή οτιδήποτε άλλο μπροστά σε κάτι που δεν είναι σε θέση να καταλάβει;Πάντως από στερεότυπα πάμε καλά ("είναι κακομαθημένη", "η οικογένειά της δεν τολμάει να της θέτει όρια", "καλά να απασχολούνται λιγότερο με το μακιγιάζ και το σινιέ συνολάκι τους και περισσότερο με την αγωγή του παιδιού"). Χωρίς να σημαίνει ότι, γενικώς, οι γονείς/κηδεμόνες δεν έχουν τις ευθύνες τους ...όλοι έχουν την εντύπωση, πια, ότι είναι πανεύκολο να εξορθολογίσεις ένα νήπιο, στο να κάθεται σα ρομπότ. Επίσης το εν λόγω γεγονός έχει λάβει χώρα στην σύγχρονη Γερμανία.
Έμενα πάλι μου έκανε εντύπωση πόσο εύκολα βάζουμε κουκούλα και δείχνουμε με το δάχτυλο. Φαντάζομαι ο παπάς βαρέθηκε και κουράστηκε, οι γονείς του κοριτσιού ενοχλήθηκαν αλλά είναι αυτός λόγος να τον ξεφτιλίσουν στο internet; Για να γίνει στόχος και να τον σχολιάζουν άσχημα;
ο παπουλης ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ σε ολα τα σημεια....το οτι το ειπε απο την αρχη, δεν λεει τιποτα.....και ειναι και.....(αντε να μην πω τιποτα χειροτερο...)Αυτοι που ανηκουν σε αυτην τη "συνομοταξια", προκειμενου να "τακτοποιησουν" τις ενοχες τους για τη διπλη ζωη που κανουν, υπερθεματιζουν στα θεματα πιστεως κλπ, για να καθησυχαζουν τη συνείδησή τους...Ειναι σαν να λενε: "Θεέ μου, μπορει να μην ειμαι συνεπής στη ζωή μου, αλλα τουλαχιστον Σε υποστηριζω στα θεματα πιστεως...εκει ειμαι ατεγκτος...."(Σταματαω να γραφω γιατι θα πώ καμμιά "κακιά" κουβεντα...)
Επειδή μερικοί εδώ μέσα έχουν λωλαθεί και τοποθετούν την βάφτιση βρεφών στην 'Καταπάτηση των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων", να υπενθυμίσω πως και η απλή ονοματοδοσία τέκνου στο Δημαρχείο είναι "καταπάτηση ανθρώπινου δικαιώματος" αφού κανείς δεν ρώτησε το παιδί του αν θέλει να το λένε πχ. Παγώνα. Αυθαίρετη, οριστική και αμετάκλητη η ονοματοδοσία, αλλά κανείς δεν μένει "ακατανόμαστος" μέχρι να αποφασίσει τι όνομα θέλει. Εύκολο να αλλάξεις το δόγμα σου, δοκιμάστε να αλλάξετε το όνομα σας και τα ξαναλέμε...
Η ονοματοδοσία (κύριο όνομα) δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο (γραφειοκρατικά κ.λπ.) να αλλάξει, πάντως δεν είναι "οριστική και αμετάκλητη":"Το κύριο όνομα αναγράφεται στη ληξιαρχική πράξη γέννησης του ατόμου στο περιθώριο της οποίας γίνεαι μνεία της ονοματοδοσίας βάσει της πράξης βαπτίσεώς του. Πολλές φορές ωστόσο, το αναγραφόμενο στη ληξιαρχική πράξη κύριο όνομα μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στο άτομο ιδίως σε περιπτώσεις που εκ παραδρομής αυτό έχει αναγραφεί με ορθογραφικά λάθη, όταν αυτό δεν είναι εύηχο, όταν δημιουργεί σύγχυση στις συναλλαγές, όταν εμποδίζει την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας του ατόμου κ.ά.Στις ανωτέρω περιπτώσεις ο νόμος επιτρέπει στο εν λόγω άτομο να ζητήσει δικαστική προστασία. Ειδικότερα το άτομο αυτό δικαιούται να ζητήσει δικαστικώς την διόρθωση του κυρίου ονόματός του με σκοπό την εξάλειψη των δυσμενών συνεπειών που το συνοδεύουν μέσω μιας μεταβολής στοιχείων ληξιαρχικών πράξεων.Την εν λόγω προστασία (μεταβολή) νομιμοποιείται να ζητήσει τόσο κάθε ενήλικο άτομο αλλά και ο ανήλικος ο οποίος δύναται να ενεργήσει μέσω των νομίμων εκπροσώπων του (γονείς φυσικοί/θετοί, επίτροπος κ.ά.)"καιhttp://www.odigostoupoliti.eu/allagi-kiriou-onomatos/#sthash.wbxgpLAx.uaaZLG11.dpbsΕπίσης για να αντιληφθώ την λογική σου συγκρίνεις ένα όνομα με τον νηπιοβαπτισμό; Σίριουσλυ, δεν βλέπεις καμία διαφορά;
Πενταγιώτισσα εντελώς σίριουσλυ, δεν βλέπω καμία μα καμία διαφορά στο δικαίωμα να αποφασίσω για το τέκνο μου. Εγώ και ο σύντροφος αποφασίσαμε να μην ρωτήσουμε κανένα (ούτε το παιδί μας) και να του δώσουμε όνομα άσχετο από γιαγιάδες και σόγια. Επίσης, αποφασίζουμε με τι αξίες, ιδανικά, παραδόσεις, αρχές και θρησκεία θα αναθρέψουμε το παιδί μας και δεν θα ρωτήσω εσένα ούτε άλλον γιατί δεν θα το βαπτίσω ή γιατί θα το βαπτίσω ή γιατί θα του κάνω περιτομή κλπ. Οι παραπάνω αποφάσεις που παίρνω για την οικογένεια μου -όπως και οι δικές σου- προστατεύονται και είναι αναφαίρετο δικαίωμα που κατοχυρώνεται στο άρθρο 2 του πρόσθετου πρωτοκόλλου της ΕΣΔΑ από την Οικουμενική Διακήρυξη του ΟΗΕ και από την συνδυαστική εφαρμογή του ΑΚ και του Ελληνικού Συντάγματος. Συνεπώς, δεν μας πέφτει λόγος για το ότι θέλουν οι γονείς της Λυδίας να την βαπτίσουν. Όσοι άλλοι σχολιαστές διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους για την καταπάτηση των δικαιωμάτων της μικρής, προσηλυτισμό και άλλα τρελά, ας πάνε στις δικές τους μανάδες να ζητήσουν το λόγο για την δική τους "καταπάτηση" δικαιωμάτων. ΥΣ: Στο Δήμο που ανήκω ακόμα και σήμερα αναφέρεται ότι η ονοματοδοσία "είναι αμετάκλητη από τη στιγμή που θα διενεργηθεί και δηλώνεται προ της βαπτίσεως του παιδιού." Υποθέτω όμως ότι θα υπάρχει είτε παράθυρο είτε νόμος που τακτοποιεί κάποιες σπάνιες περιπτώσεις σαν αυτές που περιέγραψες. Καλή δύναμη σε όποιον το αποφασίσει.
Όλα Τσίκα Θα το πάρω από την αρχή. Το σχόλιό μου είχε 2 σκέλη: 1ον (και όχι τόσο σημαντικό, για το συγκεκριμένο θέμα) ότι ο Νόμος προβλέπει ότι μπορείς σε κάποιες περιπτώσεις να αλλάξεις όνομα και2ον (και σημαντικότερον) ότι ένα όνομα ΔΕΝ μπορεί να συγκριθεί με θρησκεία (σύνολο από κώδικες αξιών, ιδεολογίες κ.λπ.) άρα η σύγκρισή σου είναι προβληματική.Υπεραμύνεσαι. Επ’ ουδενί με ενδιαφέρει να υποδείξω το πώς θα μεγαλώσεις το παιδί σου. Είναι αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα ότι σε συνθήκες δημοκρατίας οι κηδεμόνες/ γονείς ενός παιδιού, ούτως ή άλλως, εφαρμόζουν το κάτωθι εντός εισαγωγικών (με ή χωρίς …σύνεση http://www.iefimerida.gr/sites/default/files/pappas-2.jpg):«(…) θα σέβεται το δικαίωμα των γονέων όπως εξασφαλίζωσι την μόρφωσιν και εκπαίδευσιν ταύτην συμφώνως προς τας ιδίας αυτών θρησκευτικάς και φιλοσοφικάς πεποιθήσεις.»(από το προαναφερθέν πρωτόκολλο)Και είναι, επίσης, αδιαμφισβήτητο δικαίωμα ημών η συζήτηση/ κριτική διάθεση απέναντι στον νηπιοβαπτισμό (ο οποίος, άσχετα αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς, ενέχει κάποια ηθικά ζητήματα, αλλά και ζητήματα χριστιανικής θεολογικής γενικότερα). Και είναι επίσης αδιαμφισβήτητο δικαίωμα ημών, μιας κι έχουμε το υπόβαθρο και την εμπειρία, η συζήτηση/ κριτική διάθεση απέναντι στο δόγμα (Χ.Ο) και τους εκφραστές του.Υ.Γ."...ή γιατί θα του κάνω περιτομή"Στο παρακάτω οφείλω να διατυπώσω μία έντονη ένσταση και με συγχωρείς που δεν βλέπω με καλό μάτι τις διαφόρου τύπου «εθιμοτυπικές» (ή με θρησκευτικό μανδύα παρεμβάσεις, μικρές ή μεγάλες) στα γεννητικά όργανα. Ποιος ή τι δίνει το δικαίωμα σε έναν τρίτο να ακρωτηριάζει υγιή ιστό, σε ευαίσθητα σημεία, από υγιή άτομα, χωρίς την συναίνεσή τους;
Αν δεν κάνω λάθος το μυστήριο της βάπτισης στην καθολική εκκλησία γίνεται στα 12 χρόνια, μια πολύ πιο λογική ηλικία για να βαπτιστεί κανείς.Βέβαια αυτά από την άλλη είναι πολύ σχετικά, τι και αν σε βαπτίσουν; Αν δε θες να ζήσεις ως χριστιανός και δη ορθόδοξος, δε θα ζήσεις!!! Οι περισσότεροι άθεοι εξάλλου, σίγουρα έχουν βαπτιστεί Χ.Ο. Το ίδιο και όσοι στην πορεία ακολούθησαν άλλη θρησκεία/ δόγμα....!Χώρια δηλαδή που άλλο τι είσαι τυπικά και άλλο τι ακολουθείς στην καθημερινή σου ζωή!Από εκεί και πέρα είναι αλήθεια ότι κανονικά ένα παιδί θα έπρεπε να ενημερώνεται και να αποφασίζει στην εφηβεία του αν θα ήθελε και ποια θρησκεία/ δόγμα θα ήθελε να ακολουθήσει. Και μπράβο και στον ιερέα, νέος και σοβαρός άνθρωπος φαίνεται, μοντέρνος και πιθανόν ικανός να κάνει και μια συζήτηση με ανθρώπους που δεν ασπάζονται τις ίδιες απόψεις με αυτόν!(Υ.Γ Καταλαβαίνετε φυσικά ότι αυτό το "98% των Ελλήνων είναι Χ.Ο" δεν ισχύει ούτε για αστείο, απλά η εκκλησία απλώς αναφέρει πόσοι βαπτίζονται στη βρεφική τους ηλικία...)
Η βάπτιση στη καθολική εκκλησία γίνεται σε βρεφική ηλικία. Απλώς, το Χρίσμα δίδεται αρκετά χρόνια αργότερα (νομίζω κάπου από τα 7 μέχρι τα 12) σε ηλικία όπου το παιδί είναι σε θέση να αντιληφθεί τα συμβαίνοντα, αν έχει προετοιμαστεί κατάλληλα. Κοντολογίς, δεν γλιτώνεις εύκολα από τον νηπιοβαπτισμό όπως και να έχει...
Η βάπτιση στη καθολική εκκλησία γίνεται σε βρεφική ηλικία. Απλώς, το Χρίσμα δίδεται αρκετά χρόνια αργότερα (νομίζω κάπου από τα 7 μέχρι τα 12) σε ηλικία όπου το παιδί είναι σε θέση να αντιληφθεί τα συμβαίνοντα, αν έχει προετοιμαστεί κατάλληλα. Κοντολογίς, δεν γλιτώνεις εύκολα από τον νηπιοβαπτισμό όπως και να έχει...
Οι καθολικοί από 7-14 ετών κάνουν μια τελετή για το χρίσμα...η βάπτιση γίνεται στις πρώτες μέρες της ζωής του νηπίου....μεχρι το χρίσμα πηγαίνουν στην εκκλησία αλλα δεν κοινωνούν...
σωστος αλλα μπερδευεις κατι σημαντικο. λες λογικο να βαπτιστει οταν θα εχει συνειδηση. ομως φιλε εδω μιλαμε για θρησκεια και παραδοσεις. η λογικη δεν εχει καμμια σχεση. δε μπορεις να κρινεις κατι με τη λογικη, οταν δεν εχει να κανει με τη λογικη αλλα με το συναισθημα και τα πιστευω.
..τωρα αν η νονα και η γονεις δεν ηθελαν να εκτεθουν και να "ακουσουν" τη γνωμη του καθενός καλυτερα να μην ανεβαζαν αυτο το βιντεο στο internet. Απο τη στιγμη που το εκαναν θα ακουσουν και τις γνωμες των αλλων. Οχι μονο για να κατηγορησουν τον ιερεα
είναι απαράδεκτο να βαπτίζουν τα παιδιά και να καθορίζουν με αυτό τον τρόπο τη θρησκεία που θα επιλέξουν ή το αν θα επιλέξουν. Είναι ξεκάθαρα προσυλητισμός διότι μετά θα ακολουθήσει και η κουβέντα για την ανάσταση και περί θαυμάτων, προσευχές, εκκλησία την κυριακή κτλ. Διαπαιδαγωγούμαστε στην αναίτια για εμένα πίστη σε ένα θεό και ακολουθεί αυτό τη φιλοσοφία ζωής μας. Είναι απαράδεκτο το παιδί να λέει δε θέλω και να ακούγονται από πίσω φωνές τύπου θέλει θέλει. Και όλα αυτά το 2014. Πάντως ο πάτερ σωστός.
εσενα δλδ σε καθορισε το οτι βαπτιστηκες?αφου ολοι οι αθεοι βατισμενοι ειστε.ποσα θελετε να μας τρελανετε?το οτι για εσενα ειναι αναιτια η πιστη στο Θεο δε σημαινει τπτ για κανεναν αλλο ανθρωπο στον πλανητη εκτος απο εσενα. αυτο το καταλαβαινεις ή είσαι τοσο βαθεια κλεισμενος-η στο εγω σου?κι αφου κακως οι γονεις αποφασιζουν σε καποια πραγματα για τα παιδια, εσυ οταν κανεις παιδια, αφησε τα στο δρομο να επιλεξουν μονα τους τη ζωη τους... λογικο ε?
εχουμε 2014 και ντρεπομαι γι'αυτα που βλεπω.σε αρκετα θεματα ενα ατομο εχει το δικαιωμα να κανει τις επιλογες του μετα τα 18. εδω γιατι οχι; και αν οχι 18 εστω 13 που εχει μια αποψη για το τι θελει.
οπως για το αν θα παει σχολειο πχ?αν θα τρωει οσπρια ή πιτσες και σουβλακια?εδω δεν επιλεγεις οτι θες δλδ οταν ενηλικιωθεις? σε τραβαει κανενας καθε κυριακη στην εκκλησια απο τη στιγμη που θα μεγαλωσεις και μετα?ο,τι να ναι...!
Κατά την παράδοση εφόσον το άτομο είναι ανήλικο αποφασίζουν οι γονείς του και οχι ο παππάς που η συμπεριφορά του είναι αδικαιολόγητη. Τέλος χαιρόμαστε που το κοριτσάκι τελικά βαπτίστηκε! Αλληλούια!
Ναι οι γονεις αποφασιζουν μα δεν σιμενει πος δεν χριαζετε να μαθουν στα παιδια τους τροπους!!!!! Το κοριτσακι δεν ηταν προετιζμενο και φενετε πος δεν ηθελε. Ο παπας δεν θελει να το κανει με βια και το ειχε πη στους γονεις διοτι το παιδακι απο την αρχη δεν ειθελε! Δεν το εδιξαν ομος αυτο!!!! Αντι να προετιμασουν το παιδι να του μαθουν πος υπαρχη το αναλογο φερσιμο για ορισμενες περιπτοσεις προτιμισαν να εκθεσουν τον παπα! Οχι δεν το Θεορω σοστο!!! Αν ενα παιδι ερθει στο σπιτι σας και σινεχος τρεχει να φιγει και λεει δεν θελω να καθισω, τι θα κανετε; Θα κλειδοσετε την πορτα και θα το κρατισετε με βια; Το σφαλμα ειναι καθαρα τον γονεον και δεν μπορουμε καθε φορα που βαριομαστε να κανουμε το σοστο διοτι ειναι κουραστικο, να απετουμε οι αλοι να το ανεχονται!!!! Οχι δα!!! Μαθετε στα παιδια τροπους και το αναλογο φερσιμο σε ορισμενες περιπτοσεις. Μεγαλοσα η ιδια μου παιδια και ξερω πολυ καλλα πος σε αυτη την ηλικια τα παιδια μπορουν πολλυ καλλα να καθονται φρονιμα και να ξερουν πος τωρα θα πουμε την προσευχη μας! Απλα θελει προετιμαση το παιδι!
Αν ηταν 16 και οχι 3, παλι ανηλικη θα ηταν. Μηπως θα επρεπε και τοτε να αποφασισουν οι γονεις; Οχι; Αρα οχι εφοσον ειναι ανηλικο το ατομο, αλλα εφοσον δε μπορει να εκφερει γνωμη.
Ουυυυ στον ορθολογιστή παπά. 666, Clinton go home.Εντάξει κι επειδή δε θα απαντήσει ο ιερέας σε όλα αυτά, ας πούμε ότι ήταν τρομαχτικός και τρόμαξε τη μικρή. Ευκολάκι. Έπρεπε να δείτε τον δικό μου "πνευματικό". Ακόμα με τρομάζει.
Αφου είναι τριών χρονών και δεν έχει την ικανότητα της κρίσης, γιατί δε την αφήνετε να μεγαλώσει, να αποκτήσει τη δική της ώριμη κρίση και να αποφασίσει αυτή για το αν θα ακολουθήσει κάποια θρησκεία... Ξέρω, ξέρω θα γίνει αντίχριστη και θα μπλέξει με σατανισμό και ναρκωτικά...αυτά παθαίνεις αν δεν ακολουθήσεις το δρόμο του Γιαχβέ από νήπιο, έτσι δεν είναι;
γιατι αυτες ειναι οι παραδοσεις τους!ποσο δυσκολο ειναι να σεβαστειτε τις παραδοσεις καποιου? τοσος φασισμος πια?θα πειτε στον κοσμο πως θα μεγαλωνει τα παιδια του? πατε καλα?και μη μου γραψετε παλι κανενα κουλο τυπου "α κ αυτοι που τα βγαζουν στην πορνεια και τα φαναρια ειναι οκ?" γτ προφανως ολοι μιλαμε την ιδια γλωσσα και καταλαβαινετε τι θελω να πω. οχι δεν εχει κριση στα 3 του το παιδι! με αυτη τη λογικη αν του μαγειρεψεις οσπρια θα σου πει πως δε τα θελει και θα σου ζητησει πιτσα. πιτσα θα ταιζεις καθε μερα το παιδι σου?
διαβάζεις τι γράφεις; τι σχέση έχει η κρίση αν θέλει να φάει πίτσα ή όσπρια ένα τρίχρονο παιδί, με την κριτική ικανότητα να επιλέξει κάτι που θα το χαρακτηρίζει μια ζωή όπως η θρησκεία! Και δεν είναι παράδοση η βάφτιση, είναι Μυστήριο μιας επίσημης θρησκείας, μάθετε να ξεχωρίζετε τα ουσιώδη.Παράδοση ας πούμε είναι το βάψιμο των αυγών.
ok με την ίδια λογική ας παντρεύουν και τα 6χρονα αφού στο τόσο νεαρό της ηλικίας οι γονείς αποφασίζουν για τα παιδιά τους, ούτως ή άλλως κι αυτό ένα έθιμο δεν είναι σε κάποιες χώρες? Ο παραλογισμός και η ανοησία σε όλο της το μεγαλείοΥ.Γ. η κυρία ανέβασε ένα video στο Youtube...περίμενε ειλικρινά ότι δεν θα σχολιαζόταν?
Ακριβως το ίδιο επιχείρημα με την θεία μπορεί να χρησιμοποιήσει κ η μουσουλμάνα που μακελευει τα γεννητικά οργανα της κόρης της. Μια πρακτική διαδεδομένη στα πιο απόμερα μέρη του μουσουλμανικου κόσμου, αλλά αφού είναι ήθη και έθιμα χαλαλι....
Παρότι δεν έχω κανένα λόγο να υποστηρίξω την χριστιανική θρησκεία και την "ορθόδοξη πίστη", δεν είναι λογικό να συγκρίνεις μια εντελώς συμβολική τελετή με ακρωτηριασμό του ανθρωπίνου σώματος. Άκυρος ο συσχετισμός.
Συγκρίνεις το χριστιανικό μυστήριο ενός νήπιου -άσχετα αν είναι ακούσιο- με το βάρβαρο και αποτρόπαιο έθιμο -όχι θρησκευτικό και όχι μουσουλμανικό- του σωματικού και ψυχικού ακρωτηριασμού κοριτσιών της Αφρικής. Πολύ λογικό...
Συγκρίνεις το χριστιανικό μυστήριο ενός νήπιου -άσχετα αν είναι ακούσιο- με το βάρβαρο και αποτρόπαιο έθιμο -όχι θρησκευτικό και όχι μουσουλμανικό- του σωματικού και ψυχικού ακρωτηριασμού κοριτσιών της Αφρικής. Πολύ λογικό...
καλα πας καλα???το ιδιο ειναι?το ενα παραβιαζει ανθρωπινα δικαιωματα και το αλλο ειναι απλα νερο στο κεφαλι!Αμα στο μελλον δεν το γουσταρει και δεν το πιστευει αυτο που βαφτιστηκε μπορει απλα να το αλλαξει δεν ειναι κλειτοριδοκτομη!ελεος εδω μεσα!κραζετε ακραιους θρησκοληπτους κλπ και εκφραζετε επιχειρηματα χειροτερα απο αυτους!
Συμφωνω απολυτα μαζι σου με μια σημειωση! Και η βαφτιση στα ματια μου ειναι παραβιαση δικαιωματων! Προαποφασιζω, και σου καρφιτσωνω την ταμπελα για μια ζωη! Σαφως και δεν εχει καμια σχεση το ενα με το αλλο και εννοειτε πως ουτε πλησιαζουν αυτα τα δυο! Απλα και τα δυο μπορουν να θεωρηθουν παραβιαση των δικαιωματων, και τα δυο εχουν ριζες στα ηθη και τα εθιμα απλα το ενα απο αυτα θα επρεπε να θεωρειτε κακουργημα!!!
...κοίτα... με την ίδια λογική σου στο μέλλον όταν έχει διαμορφώσει προσωπικότητα μπορεί επίσης να βαπτιστεί και θα το κάνει κατά συνείδηση και όχι κατ'επιβολή. Τι έχει τελικά μεγαλύτερη βαρύτητα; H συνειδητή επιλογή ή αυτή που σου επιβάλλουν; Νομίζω καταλαβαινόμαστε. Ο Χριστός όταν ήταν ενήλικας βαπτίστηκε να σου θυμήσω.
Από πότε συγκρίνουμε τον ακρωτηριασμό με το να σε βουτήξουν 3 φορές σε νεράκι; Ανεξάρτητα από τα πιστεύω του καθενος δεν έβλαψε ποτέ κανέναν η βάπτιση. Όλοι μας βαπτιστήκαμε και όλοι μας είμαστε μια χαρά και μεγαλώνοντας κρίναμε και από μόνοι μας τι θα ασπαστούμε και τι όχι :)
φυσικά... αφού βαπτιστίκαμε, πήγαμε σχολείο με χριστιανική κατεύθυνση, πήγαμε σε ένα στρατό που ξεχωρίζανε τους χριστιανούς ορθόδοξους από τους αλλόθρησκους.... Μετά ήμαστε ελεύθερη να επιλέξουμε...Μετά από τέτοια πλύση λες να υπάρξουν μεγάλες αποκλίσεις;
Από πότε συγκρίνουμε τον ακρωτηριασμό με το να σε βουτήξουν 3 φορές σε νεράκι; Ανεξάρτητα από τα πιστεύω του καθενος δεν έβλαψε ποτέ κανέναν η βάπτιση. Όλοι μας βαπτιστήκαμε και όλοι μας είμαστε μια χαρά και μεγαλώνοντας κρίναμε και από μόνοι μας τι θα ασπαστούμε και τι όχι :)
ειναι αυτονοητο αυτο που θελει να πει.αυτο το νερακι θα σου αλλαξει την ζωη,θα σε τραβανε σε εκκλησιες,θα σου λενε διαφορα περι θρησκειας και αλλα χωρις να ξερεις το γτ.επειδη θα εχεις μεγαλωσει με αυτα θα τα θεωρεις σωστα και θα φοβασαι να πας πιο περα και να διαλεξεις κατι ΜΟΝΟΣ σου.το αποτελεσμα ολων αυτων ισως ειναι μονιμο οπως με αυτο που κανουν στα γεννητικα οργανα των κοριτσιων.
Ένα απο τα προστατευόμενα αγαθά ειναι η απαγόρευση της επέμβασης στην οικογενειακή ζωή του ατόμου, και της ελευθερίας των γονέων να αναθρέψουν τα παιδιά τους σύμφωνα με τις παιδαγωγικές, φιλοσοφικές, θρησκευτικές, ιδεολογικές τους αντιλήψεις, σεβόμενοι παντα τους νόμους και τους κανόνες της δημόσιας τάξεως. Το δικαίωμα αυτό κατοχυρώνεται στην οικουμενική διακυρηξη του ΟΗΕ. Ως άθρησκη εκανα την επιλογή της ονοματοδοσίας στο παιδι μου και δεν σας πέφτει κανένας λόγος, συνεπώς με το ίδιο σκεπτικό ένας μουσουλμάνος ή χριστιανος θα επιλέξει ή το Σουνέτ ή τη βάπτιση και δεν μου πέφτει κανένας λόγος. Ας μην προβάλουμε τις προσωπικές μας ιδεολογίες σε ανθρώπους που δεν γνωρίσουμε, κάνοντας μάλιστα μαθήματα διαπαιδαγώγησης ή κοινωνιολογιας.
παιδια συγγνωμη σε ποια ζωρα ζειτε? σε ποια κοινωνια ζειτε? κι εμενα η μητερα μου με βαφτισε αλλα ουτε με "τραβουσε" με το ζορι στις εκκλησιες, ουτε πλυση εγκεφαλου μου εκανε. ειστε σοβαροι?αν σας εκαναν ολα αυτα που λετε δε θα ειχατε την αποψη που εχετε τωρα. μοστραρετε μια φραση που ουτε καν ξερετε τι σημαινει και την κανετε παντιερα, αναιρωντας εσεις οι ιδιοι τα λεγομενα σας!αν δε σας αρεσει να αποφασιζουν οι γονεις για τα παιδια οσο ειναι μικρα, οταν κανετε εσεις αμοληστε τα στο δρομο!
Εσένα δηλαδή δε σου τα έκαναν όλα αυτά και έχεις αυτήν την άποψη, ή αποτελείς ειδική περίπτωση επειδή είσαι ιδιοφυία; Ξέρεις πόσα σχόλια έχω δει εδώ και αλλού όπου αναρτήθηκε το συγκεκριμένο θέμα από άθεους έλληνες; Είναι πολύ περισσότερα από τα σχόλια περί χριστιανοσύνης και μη μου πεις τώρα ότι όλοι αυτοί δεν βαπτίστηκαν ή ΄γεννήθηκαν σε οικογένειες που δεν πίστευαν... όλοι μια χαρά κρίση έχουμε και διαφοροποιούμαστε από την οικογένεια μας σε πολλά μεγαλώνοντας. Τώρα όσο περίεργο και αν σου φαίνεται υπάρχουν και άνθρωποι που πιστεύουν στον Θεό οικειοθελώς. Πρόβλημα τους να το πιστεύουν και πρόβλημα σου να πιστεύεις το αντίθετο. Μεγάλο θέμα για το τίποτα....
όπως είπαν κι άλλοι μπέρδεψες τη βούρτσα με τη...Λούτσα!απο κει κ περα θα σου πω κατι πολυ απλο, μπας κια καταλαβεις τη διαφορα των 2 θρησκειων που θες να ισοσταθμισεις.βαφτιστηκες χριστιανος ορθοδοξος κι εχεις σημερα το δικαιωμα να γραφεις μια .... στο ιντερνετ και να την εκφραζεις κ ελευθερα. αν ησουν μουσουλμανος φιλε και ηθελες να αποποιηθεις τη θρησκεια σου, στην καλυτερη θα επρεπε να μεταναστευσεις και να ξεχασεις για παντα φιλους κι οικογενεια κι στην χειροτερη θα σε εκτελουσαν.χαιρετε!
Η ολα τσικα τα ειπε πολυ σωστα!επιτελους αρχιζα να πιστευω οτι ολοι εδω περα εχουν σοβαρο προβλημα κοινωννικης αντιληψης... Μια ακομα παρατηρηση σε οσους λενε οτι το παιδι θα αποφασισει μονο του κλπ...Πολυ σωστο..αλλα ΑΤΟΠΟ.Αν το παιδι (αβαφτιστο-χωρις να εχει ασπαστει καμια θρησκεια)βλεπει τους γονεις του να πηγαινουν εκκλησια ,να κανουν το σταυρο τους ή να πηγαινουν στο τζαμι να προσευχονται στον αλαχ θα κανουν και αυτα ΤΟ ΙΔΙΟ μεγαλωνοντας!Θα εχουν τις ιδιες αποψεις!Φυσικα αυτο δεν συμβαινει 100% γιατι αλλιω θα ειμασταν κοπιες των γονιων μας..αλλα συμβαινει σε μεγαλο βαθμο για να μην το εχει καταλαβει κανεις εδω μεσα.ΥΓ Ολοι εσεις που επικροτειται την ιδεα οτι το νηπιο γνωριζει για ποιον λογο λεει οχι στην βαφτιση οταν κανετε παιδια και αυτο σας πει "ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΤΟ ΦΟΥΤΑΚΙ ΜΟΥ ΜΑΜΑ!!""ΟΟΟΟΧι ΝΑΝΙ!" εσεις να του πειτε ενταξει παιδι μου αφου ετσι αποφασιζεις ετσι ειναι το σωστο οταν ενηλικιωθεις θα μου πεις αν θες φρουτακι!
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τον λόγο που η κυρία Πασχάλη ανέβασε αυτό το βίντεο; Γιατί απ'όσα μας εξηγεί στο σχόλιό της, για την άρνηση του παιδιού να βαπτιστεί δεν ευθύνεται ούτε ο ιερέας ούτε η οικογένεια. Αν λοιπόν η αντίδραση του παιδιού ήταν λογική και ο ιερέας είχε ξεκαθαρίσει τη θέση του από την αρχή τότε ποιος ο λόγος της δημοσίευσης αυτού του βίντεο;