LIFOLAND

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Κίνηση στο κέντρο της Αθήνας
Δείτε περισσότερα
Mικροπράγματα /

Θεατρόλ!

(Μπαίνοντας σε μια κουβέντα για θέατρο στο facebook και κάνοντάς την άνω-κάτω)

Θεατρόλ! Facebook Twitter
Άρης Δημοκίδης
Άρης Δημοκίδης
17

 

Μας έγραψε ο g.t.:

Ο θεσμός του crowdfunding -χορηγία κοινού- είναι μια συνήθης πρακτική, καθόλα νόμιμη, που λειτουργεί χρόνια στο εξωτερικό, μέσω της οποίας οι θεατρικές ομάδες απευθύνονται στο κοινό, αναζητώντας οικονομική ενίσχυση προκειμένου να αντεπεξέλθουν στο -ενίοτε δυσβάσταχτο- κόστος παραγωγής.


Στην Ελλάδα ο θεσμός του crowdfunding ήρθε, φυσικά, με καθυστέρηση. Μια θεατρική ομάδα στα πλαίσια της αναζήτησης κεφαλαίου, πόσταρε στο facebook σχετική ανακοίνωση.

Είναι απόλυτα λογικό καθετί καινούριο να γεννά απορίες, ενίοτε δε και καχυποψία. Ωστόσο, από την καχυποψία μέχρι την κακεντρέχεια ο δρόμος είναι πολύ μακρύς και στρωμένος με άπειρα κόμπλεξ.

Προσωπικά έγινα έξαλλος με την προσπάθεια ενός ατόμου - το οποίο δεν έχει καν λογαριασμό με αληθινό όνομα- να δημιουργήσει εντυπώσεις και να σαμποτάρει το όλο εγχείρημα.

Είναι ντροπή να εκτοξεύεις πυρά εναντίον θεατρικών ομάδων, τα μέλη των οποίων όπως γνωρίζουν όλοι όσοι είναι σχετικοί με θέατρο, τις περισσότερες φορές δεν αποκομίζουν ούτε το ελάχιστο κέρδος από τα project στα οποία συμμετέχουν.

 

Μακάρι ως χώρα να μπορούσαμε να εξάγουμε βλαχιά, ημιμάθεια και κακεντρέχεια. Θα είχαμε ξεχρεώσει και θα μας είχαν μείνει και ρέστα.

ΥΓ του Άρη: Εδώ που τα λέμε κάποιες απ' τις απορίες του θεατρόλ είχαν βάση...

17

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Κίνηση στο κέντρο της Αθήνας
Δείτε περισσότερα

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
11 σχόλια
AleaJactaEst
AleaJactaEst
Απο τη στιγμη που ζητας να επενδυσει/χρηματοδοτησει καποιος στο οποιοδηποτε project σου εισαι υποχρεωμενος να αναρτησεις αναλυτικα εξοδολογια και αν α) ο σκοπος ειναι μη κερδοσκοπικος να εχεις μηδενικο κερδος η β) αν ειναι κερδοσκοπικος να μοιρασεις τα κερδη σου σε αυτους που σε χρηματοδοτησαν.Με τον τροπο που το κανουν αυτα τα τυπακια ειναι γυφτια και ζητιανια.
g_theo
g_theo
Κάθε απορία και καχυποψία-όπως αναφέρεται εξάλλου και στο κείμενο-είναι απόλυτα θεμιτή. Η "τρολιά" έγκειται στο γεγονός ότι το συγκεκριμένο ακάουντ αφήνει υπονοούμενα περί κερδοσκοπίας.
Reductio ad absurdum
Στα υπονοούμενα περί κερδοσκοπίας απαντάς με στοιχεία, όχι με ειρωνία. Στο croudfunding ζητάς συγκεκριμένο ποσό το οποίο βάζεις σαν στόχο για να ανέβει η παράσταση και αιτιολογείς στο κόσμο το που θα πάνε αυτά τα χρήματα, τα οποία καλύπτουν αρχικά έξοδα (σκηνικά, εξοπλισμό, πάγια). Και εν τέλει αν πηγαίνει τόσο καλά η παράσταση γιατί δεν ανεβάζει το εισιτήριο να καλύψει τα επιπλέον έξοδα; Ή, αν θεωρεί ότι η τέχνη είναι κάτι που πρέπει να είναι προσιτό για όλους και δε θέλει υψηλό εισιτήριο, ας μας πει κατά προσέγγιση πόσα χρήματα ακόμη χρειάζεται κάθε μήνα για να μη σταματήσει η παράσταση. Π.χ. έχει όπως έκανε τους υπολογισμούς στο fb το "τρολ" 5.000€ το μήνα έσοδα αλλά χρειάζεται 7.000€ για τα λειτουργικά έξοδα; Να μας πει το στόχο και το πόσο υπολοίπεται για να συγκεντρωθεί το ποσό. Το "ό,τι προαιρείστε" πιο πολύ για αρπαχτή μου κάνει παρά για σοβαρό σχέδιο.
VHS Glitch
VHS Glitch
Να τρολλάρω και εγώ λοιπόν. Μόνο στην χρεοκοπημένη Ελλάδα θα μπορούσε το crowdsurfing να θεωρηθεί 'Γυφτιά/Ζητιανιά' που διαβάζω πιο πάνω. Προφανώς όλοι εγκρίνουν τον ενδεδειγμένο τρόπο να βγάζει κανείς λεφτά, που δεν είναι άλλος από την κρατική επιχορήγηση! Πλήρωνε εσύ χαράτσι να ανεβάζει παράσταση η Μιμή Ντενίση που δεν θα δείς ποτέ.Τι φοβερό concept, να πληρώνουν για ένα προϊόν αυτοί που θέλουν! Ποιοι τα σκέφτονται αυτά, οι ξένοι που θέλουν το κακό μας! Ναι εντάξει με το crowdfunding δεν σε υποχρεώνει κανείς να συνεισφέρεις οικονομικά αλλά ... θα έπρεπε! Προσωπικές επιλογές και ατομική ευθύνη είναι του διαβόλου. Γι αυτό και ο τύπος καλά κάνει και τους την λέει. Είναι προφανές ότι έχει βραχυκυκλώσει, σου λέει "να συνεισφέρω / να μήν συνεισφέρω, να ρωτήσω τον τοπικό βουλευτή ή τον πνευματικό μου, δεν ξέρω απο αυτά εγώ είμαι της KNE".ΥΓ Άρη: Εδώ που τα λέμε δεν κατάλαβα ποιες από τις απορίες του θεατρόλ είχαν βάση... τα μαθηματικά του? Να μας δείξει και αυτός τα μηνιαία έξοδά του και αν βγούνε ας πούμε 500 ευρώ να του κατεβάσουμε άμεσα τον μισθό στα 510! Δεν χρειάζεται και αυτός παραπάνω να υποθέσω.
Double Helix
Double Helix
αγαπημένε μου φίλε, λυπάμαι αλλά θα σε ενημερώσω ότι είμαι άεργος και με ζεί η γκόμενα. Είναι 19 χρόνων μοντέλο από το Καζακσταν (από την Αστάνα) και κερδίζει στην πασαρέλα αρκετά για να ζούμε και οι δύο μας. Βέβαια αναγκάζομαι και το ξεπληρώνω με φιλιά αλλά τι να κάνουμε εμείς οι ωραίοι έχουμε χρέη...
Κουλτούρα να φύγουμε
Κουλτούρα να φύγουμε
Το μόνο "τρολάρισμα" θα μπορούσε να θεωρηθεί το ψεύτικο όνομα. Κατά τα άλλα η απορία είναι ευλογότατη. Σε μια Ελλάδα των 485 ευρώ βασικού ΜΗΝΙΑΙΟΥ μισθού, ο καθένας από εμάς έχει δικαίωμα να μάθει (και υποχρέωση του αμοιβομένου να εξηγήσει) τις δαπάνες και τις ανάγκες, όταν φυσικά ζητάει επιπλέον κόστος και υποστηρίζει ότι ζεί από αυτό.
leonidasm
Λοιπόν, θέλω να ρωτήσω κάτι ... Να ξεκαθαρίσω ότι ρωτάω με καλή πρόθεση και δεν θα ήθελα να παρεξηγηθώ ,απλά μου γεννήθηκε η απορία... Τώρα εσύ Αρη κάνεις αυτή την επιλογή να κάνεις αυτή την ανάρτηση ... Κανονικά δεν θα έπρεπε τα ονόματα των προφιλ που συμμετέχουν στην συγκεκριμένη κουβέντα να ''κρύβονται'' με κάποιον τρόπο ; Προφανώς για να το κάνεις έτσι , θα το επιτρέπει και ο νόμος... Κοινωνικό δίκτυο είναι , γράφουμε την άποψη μας απότε μας αναλογεί και η ευθύνη για αυτό που γράφουμε... Απλά υποθέτω ότι είναι πολύ πιθανό κάποιοι από τους οποίους συμμετέχουν στην κουβέντα να μην θέλουν να γίνουν θέμα με το ονοματεπώνυμο τους σε ένα site ... Ειλικρινά , ρωτάω από περιέργεια γιατί έχω αρχίσει και καταλαβαίνω ότι πλέον ό,τι γράφουμε στο face μπορεί να... χρησιμοποιηθεί και εναντίον μας ! το βρίσκω λίγο scary... :) ... Όσον αφορά τα παιδιά της παράστασης , μπράβο που συνεχίζουν και το παλεύουν σε τόσο δύσκολους καιρούς και μπράβο και σε όσους στηρίζουν τέτοιες προσπάθειες ![Απ. Άρη: Επειδή ήταν σε δημόσια -και όχι κλειδωμένη συζήτηση- δεν υπήρχε λόγος να σβήσω τα ονόματα. Αλλά αν κάποιος μου το ζητήσει (έχω disclaimer με το ημέιλ μου πάνω δεξιά στο μπλογκ) φυσικά και θα το κάνω, χωρίς δεύτερη κουβέντα.]
Rantaplan
Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες, το υποτιθέμενο "τρολ" διατυπώνει αιτιολογημένη, καλογραμμένη και ευγενική (αν και καυστική) ερώτηση. Οι απαντήσεις των υπολοίπων είναι τρολιές, εφόσον αποπροσανατολίζουν από το πραγματικό θέμα και προσβάλλουν το συνομιλητή. Από τη στιγμή που εκτίθεσαι στα social media για κάτι τέτοιο, να είσαι έτοιμος να απαντήσεις αναλυτικά όταν στο ζητάνε. Αρκετό κακό είναι από μόνα τους τα τρολ - ας μην το επιτείνουμε βαφτίζοντας "τρολιά" ό,τι δε μας βολεύει να απαντήσουμε.
mesmerist
mesmerist
Μιας που είδα την παράσταση έρχομαι να συμφωνήσω με το τρολ. 2 χιλιάρικα την εβδομάδα για μία τέτοια παραγωγή είναι αρκετά. Και απο τη στιγμή που μία παράσταση πηγαίνει θαυμάσια δεν καταλαβαίνω προς τι το croudfunding. Και δεν αντιλαμβάνομαι την ειρωνεία των συντελεστών της παράστασης στο τρολ. Στην τελική αυτό που ζήτησε ο άνθρωπος ήταν να παρουσιάσουν και τα έξοδα για να δει αν εκεί που θα δώσει τον οβολό του αξίζει τον κόπο. Τώρα όσον αφορά το μάθημα για το τι είναι croudfunding έρχομαι να ενημερώσω τους συντελεστές πως μία τέτοια πρωτοβουλία έρχεται για να βοηθήσεις να στηθεί κάτι. Όχι για να συντηρείς τους μισθούς των συντελεστών. Γυφτιά από μέρους τους κυρίως γιατί δεν το είπαν ξεκάθαρα - "¨βγάζουμε λίγα και θέλουμε παραπάνω για να ζήσουμε". Αυτό θα ήταν ειλικρινές και τότε θα τους βοηθούσα κι εγώ. Διότι η παράσταση είναι καλή και το αξίζουν. Όχι άλλη ψωρο-υπερηφάνια. Περνάμε όλοι δύσκολα.
Theorendil
Εγώ προσωπικά, δεν βλέπω κάτι λάθος στις σκέψεις και τις αμφιβολίες του Zippo... Το Kickstarter που αναφέρεται σαν παράδειγμα, γίνεται ΠΡΙΝ το ξεκίνημα ενός project και ο κάθε ένας που συμμετέχει (τουλάχιστον στα kickstarter που έχω δει) παίρνει κάτι σε αντάλλαγμα, ανάλογα με τη συμμετοχή του. Δεν νομίζω να έχει κάνει ποτέ κάποιος kickstarter ή crowdfunding γιατί "μπαίνει μέσα". Εγώ τουλάχιστον, αυτό το ακούω πρώτη φορά. Βέβαια αν δεν θέλεις να δώσεις λεφτά, δεν δίνεις. Από την άλλη όμως, εφόσον υπάρχει εισιτήριο για τη παράσταση, θα μπορούσε απλά να ανέβει η τιμή του...
panion
Αν αυτό το λέτε τρολ, τι να πούνε τα πραγματικά τρολ. Μάλλον οι υπόλοιποι είχαν λυμένο το ζωνάρι τους για καυγά. Ο ένας του λέει ότι τους ρίχνει λάσπη, η άλλη να ξαναπάει στο δημοτικό και ο τρίτος απαξιώνει να απαντήσει γιατί δεν έγραψε σωστά το επώνυμό του (που ο ίδιος το γράφει με λατινικούς χαρακτήρες!). Πάντως, η συζήτηση μόνο για θέατρο δεν ήταν... Και τελικά κανείς δεν του απάντησε σ' αυτό που ρωτούσε!
Dio77
Υπερβολικη αντιδραση...to crowdfunding υπαρχει εξω πολυ καιρο οπως σημειωνει σωστα αλλα μαθαινεις που δινεις τα λεφτα σου.Εστω και καυστικο το σχολιο του υποτιθεμενου τρολ(μακαρι να ηταν ετσι τα τρολ) εχει καποια βαση.Ζητας λεφτα απο κοσμο που το 95% δεν γνωριζει τι εξοδα παραγωγης υπαρχουν αλλα γουσταρει να στηριξει την παρασταση.Εξηγησε του ποια ειναι αυτα τα εξοδα για να ξερει τι πληρωνει.