LIFOLAND
Mικροπράγματα /

Όταν γυναίκες κατηγορούν άλλες γυναίκες με χαρακτηρισμούς πεζοδρομίου

Με αφορμή την επίθεση στελέχους της ΝΔ στις θηλάζουσες μητέρες

Όταν γυναίκες κατηγορούν άλλες γυναίκες με χαρακτηρισμούς πεζοδρομίου Facebook Twitter
Άρης Δημοκίδης
Άρης Δημοκίδης
38

H κυρία Σιδέρη έχει εκφράσει διάφορες αμφιλεγόμενες απόψεις, για "αλβανά πρεζόνια" και για "αναρχοκομμούνια". 

Εντύπωση μου προκαλεί πάντως ότι έχει μιλήσει μειωτικά για αρκετές γυναίκες. Ας πούμε, εκτός των άλλων, έχει ζητήσει τη σύλληψη της μητέρας του αδικοχαμένου Αλέξη Γρηγορόπουλου, ενώ για την επίθεση Κασιδιάρη σε Κανέλλη και Δούρου είπε το αμίμητο "Εσείς το ξεκινήσατε το πανηγύρι κοριτσάρες μου". 

Τώρα, ήταν η σειρά των γυναικών που συμμετείχαν στην εβδομάδα θηλασμού, και χάλασαν την αισθητική της.

Είμαι σίγουρος ότι όπως η κυρία Σιδέρη δεν θέλει να βλέπει γυναίκα που θηλάζει για λόγους αισθητικής, για τους ίδιους ακριβώς λόγους κάποιοι δεν θα ήθελαν να βλέπουν αυτήν γενικώς. Έτσι όμως δεν βγάζουμε άκρη. 

Μου έγραψε αναγνώστρια: Συγνώμη για την κατάχρηση του χρόνου σας, αλλά είναι στιγμές που νιώθεις πως δεν έχεις φωνή για να υπερασπιστείς τα αυτονόητα και χρειάζεσαι βοήθεια... Στο δια ταύτα λοιπόν..


Με αφορμή την εβδομάδα Μητρικού Θηλασμού, οργανώθηκε ο 5ος Πανελλήνιος Ταυτόχρονος Δημόσιος Θηλασμός σε 50 πόλεις της Ελλάδας.
Αυτή την εκδήλωση βρήκε σαν αφορμή η κα Σιδέρη για αν εξαντλήσει το μένος της απέναντι σε θηλάζουσες μητέρες με χαρακτηρισμούς πεζοδρομίου μέσω του προφίλ της που διατηρεί στο facebook. Δέχθηκε πληθώρα αντιδράσεων και αναγκάστηκε να κατεβάσει το συγκεκριμένο status, χωρίς όμως να επανορθώσει. Στα χέρια μας βρίσκεται στιγμιότυπο οθόνης όπου φαίνονται τα υβριστικά σχόλια της κας Σιδέρη.
Σαφώς και ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψή του... Τι συμβαίνει όταν αγγίζει τα όρια της προσβολής προσωπικοτήτων; Και πόσο μάλιστα όταν μιλάμε για ένα δημόσιο πρόσωπο που υπήρξε νομαρχιακή σύμβουλος και υποψήφια για την πολιτική επιτροπη της ΝΔ.

Όταν γυναίκες κατηγορούν άλλες γυναίκες με χαρακτηρισμούς πεζοδρομίου Facebook Twitter

Είμαι σίγουρος ότι όπως η κυρία Σιδέρη δεν θέλει να βλέπει γυναίκα που θηλάζει για λόγους αισθητικής, για τους ίδιους ακριβώς λόγους κάποιοι δεν θα ήθελαν να βλέπουν αυτήν γενικώς. Έτσι όμως δεν βγάζουμε άκρη.

Η Σιδέρη παίρνει σα δεδομένο ότι κάθε μητέρα που συμμετείχε: 1) Είναι κομπλεξική, 2) Θηλάζει το παιδί της μέχρι αυτό να γίνει δέκα, 3) Στέλνει τον άντρα της να δουλέψει, ώστε αυτή να αράζει όλη μέρα και να κάνει το αγαπημένο της χόμπι.

Θα ήταν προσβλητικά λόγια ακόμα και άντρας να τα έλεγε (παρ' ό,τι θα το περιμέναμε πιο πολύ από άντρα). Όταν όμως μια γυναίκα χλευάζει άλλες "για τα κόμπλεξ" τους, το πράγμα γίνεται ακόμα πιο λυπηρό. 

*Για το θέμα του Δημόσιου Θηλασμού είχα γράψει ένα -σχετικά ισορροπημένο, θέλω να πιστεύω- ρεπορτάζ στην έντυπη Λάιφο. Μπορείτε να το διαβάσετε online, εδώ. 

  

38

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

Δημόσιος θηλασμός: το νέο εθνικό debate

Διάφορα / Δημόσιος θηλασμός: το νέο εθνικό debate

Οι μητέρες που συμμετέχουν στους δημόσιους θηλασμούς –φέτος θα πραγματοποιηθούν την Κυριακή σε 53 πόλεις της Ελλάδας– χαιρετίζονται ως γενναίες και πρωτοπόρες από τη μια και στιγματίζονται ως επιδειξιομανείς και ξεδιάντροπες από την άλλη.
ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΡΗ ΔΗΜΟΚΙΔΗ

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
15 σχόλια
athensg
π καθένας λεει οτι του καπνίσει. δεν μας χαλαει όταν βαρανε πρεζα στον δρόμο οταν χούφτωνονται η σχεδον πηδιουνται ο θηλασμός σας πειραξε καημένοι . τραβατε σε αλλο κοσμο μας το.πεζετε και θιγμένοι!
eraki
eraki
Αν ο Σαμαράς φόραγε παντελόνια, από σεβασμό θα έπρεπε να βγει να την κράξει. Δεν θήλασα δημόσια γιατί ντρεπόμουν, καλώς ή κακώς δεν ξέρω - πάντως δεν με ενοχλεί καθόλου σαν θέαμα, το θεωρώ απολύτως φυσικό και λογικό. Αφήστε που, σε πολλές συζητήσεις με άρρενες φίλους, επίσης δεν τους ενοχλεί καθόλου - πρέπει κανείς να είναι ανώμαλος για να δει σεξουαλικά τέτοια σκηνή.
Θάμυρις
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει άντρας που θα αντιδρούσε και δε θα αντιμετώπιζε γυναίκα που θηλάζει με σεβασμό, για λόγους αισθητικής ή για όποιο άλλο λόγο. Η κα Σιδέρη έχει αναγάγει το τρολάρισμα σε πολιτικό λόγο, δυστυχώς, επί παντός επιστητού.
Zanzibar
Η εν λόγω κυρία δεν ξέρει τι λέει. Ο θηλασμός είναι μια υπέροχη εμπειρία για τη μητέρα και το παιδί. Απλώς θηλάζεις όποτε το μωρό το χρειάζεται, χωρίς να δίνεις σημασία στο που βρίσκεσαι. Έχω θηλάσει σε παραλίες, καφετέριες, εστιατόρια σε διάφορες χώρες και στην Ελλάδα, χωρίς προβλήματα ( όχι όμως στις Η.Π.Α, όπου η νοοτροπία είναι ιδιαιτέρα συντηρητική). Ο παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας συνιστά τουλάχιστον 2 χρόνια θηλασμού για τα παιδιά και παραπάνω, εφόσον η μητέρα το επιθυμεί.
facenoir
facenoir
Ο θηλασμός είναι ο πιο φυσιολογικός και ο πιο φυσικός τρόπος σίτισης του μωρού/ παιδιού. Είναι σημαντικός όχι μόνο ως προς την θρέψη (ενίσχυση του ανοσοποιητικού ) αλλά και στην συναισθηματική κάλυψη και ψυχοκινητική ανάπτυξη του παιδιού. Ένα βρέφος, πρέπει και επιθυμεί να τρώει περίπου ανά δίωρο, δεν υπάρχουν όμως στενά χρονικά όρια, αν ένα παιδάκι είναι ανήσυχο και θέλει να κουρνιάσει στο στέρνο της μητέρας του ακόμη και για να πιπιλίσει θα πρέπει να γίνει άμεσα, οπουδήποτε και οποιαδήποτε ώρα, και όχι όπως κάποιοι επιθυμούν από το σαλόνι στην κουζίνα, και από την κουζίνα στην κρεβατοκάμαρα , αλλά και από το πάρκο στο εμπορικό, στον δρόμο η οπουδήποτε, αν νιώθουν άνετα και όμορφα μητέρα και βρέφος/ παιδί, τότε οι υπόλοιποι απλά, περιττεύουν!
facenoir
facenoir
Βρέφος/νήπιο η παιδί, καθόλου τρομακτικό με λέμε ότι θέλουμε. Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (WHO στα Αγγλικά), συστήνει ως ιδανικό όριο θηλασμού τα 2 έτη του παιδιού, αφού έχουν προηγηθεί οι 6 μήνες αποκλειστικού θηλασμού, και μετά τα 2 όποτε είναι έτοιμο το νήπιο η παιδί να αποθηλάσει, είναι καθαρά αποκλειστικό θέμα μητέρας παιδιού , αυτή η δυάδα έχει τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο ;-)
facenoir
facenoir
Ναι,μάλλον έχεις δίκιο. Αλλά, καμιά φορά σκέφτομαι πως αν κάποιος είναι διατεθειμένος να βρει κάτι πραγματικά τρομακτικό σε κάτι που απορρίπτει η δεν πολυκαταλαβαίνει η αγνοεί, αρκεί απλά να το φανταστεί.
Chris
Chris
Από πότε ο δημόσιος θηλασμός είναι αμερικανιά; Το να θηλάζεις σε δημόσιο χώρο για'μένα είναι το ίδιο με το να δίνεις στο μωρό το μπιμπερό του.Η κυρία άμα θέλει μπορεί να δοκιμάσει να τρώει σε τουαλέτες εστιατορίων,καφέ κλπ αλλά κάθε μάνα θέλει για το παιδί της το καλύτερο, κι αν το καλύτερο είναι ο θηλασμός τότε θα πρέπει να έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει σε χώρους καθαρούς και όχι σε τουαλέτες και αποθήκες.Εντελώς αντικειμενικά μιλάω,δεν έχω θηλάσει,δεν έχω παιδί
pieta
pieta
Προσπαθωντας να προσπερασω το σοκ για τα οσα ειπωθηκαν για μαμαδες που επιτελουν το ιερο εργο του θηλασμου των μωρων τους (αληθεια ποσο ασχετη και γεματη χολη πρεπει να ειναι αυτη η γυναικα για να βαλεται ετσι κατα πανως αγνωστων μαμαδων?), θελω να τονισω κατι αλλο :Ενας-ενας αποκαλυπτονται οι αναξιοι ρεζιληδες που μας κυβερνουν. Βγαζουν απροκαλυπτα το προσωπειο της Κεντροδεξιας, δειχνοντας μας το ασχημο προσωπο του απολυτου φασισμου. Εχω πραγματικα τρομαξει με τις αποκαλυψεις των τελεταιων ετων στα ατομα της εξουσιας-σε πιανει ενας πανικος συνειδητοποιωντας οτι το καραβι του εθνους μας ειναι στα χερια τετοιων ανθρωπων. Δηλαδη χειροτερα κι απο ακυβερνητο!!
Altamira
Επειδή έχω ζήσει με μωρά παιδιά και στην Αμερική και στην Ευρώπη, ο θηλασμός και δη ο δημόσιος θηλασμός δεν είναι αμερικάνικη μόδα. Ειναι φαινόνενο βορειο-ευρωπαϊκό: Σκανιδναβικές χώρες, Αγγλία, ίσως Γερμανία. Καναδάς και Αυστραλία ίσως -- δεν έχω άμεση γνώση. Οι περισσότερες Αμερικανίδες έχουν μόνο μερικές εβδομάδες άδεια μητρότητας και τα ποσοστά θηλασμού είναι χαμηλά. Και κοινωνικά είναι συνήθως πολύ συντηρητικές για δημόσιο θηλασμό. Οι μητρικές παροχές που επιτρέπουν το θηλασμό υπάρχουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, και ευτυχώς που υπάρχουν.
Χαρμίδης
Χαρμίδης
Αμερικανιά είναι να αναγγέλεις με τυμπανοκρουσίες κοτζάμ δημόσια εκδήλωση (μόνο εισιτήρια δεν κόψανε) σε μία χώρα που οι μανάδες ιστορικά ποτέ δεν είχαν θέμα να θηλάζουν δημόσια (ασχέτως αν οι νεότερες μητέρες "κολλάνε" περισσότερο) και που το γυναικείο στήθος το βλέπεις ακόμα και στην παραλία. Τώρα αν οι νέες μητέρες ψάχνουν έναν τρόπο να αποβάλλουν τον καθωσπρεπισμό τους, φαντάζομαι ότι υπάρχουν καλύτεροι τρόποι για να το πετύχουν από μια μάζωξη με κάμερες, δημοσιογράφους κτλ.Πιο τέρμα αμερικανιά είναι μόνο να γιορτάζεις το Halloween στην Αθήνα. Να μου πεις το είδαμε κι αυτό.
boxer
"Πιο τέρμα αμερικανιά είναι μόνο να γιορτάζεις το Halloween στην Αθήνα".Eπίσης να τρως πατάτες ντομάτεςκαλαμπόκιπιπεριέςγαλοπούλασοκολάτες Α και να καπνίζεις τσιγάρα επίσης.Το haloween σε πείραξε?
skata_pantou
Εμενα μου αρεσε που κραζει το δημοσιο θηλασμο και τον χαρακτηριζει ως "αμερικανια" (το οποίο ανεξαρτητα απο την προελευση το θεωρω κατι καλο γιατι ξερω τι ταλαιπωρια ειναι για τη μητερα να τρεχει να "κρυφτει" για να θηλασει) ενω την ιδια στιγμη η ΝΔ εχει στησει εδω και χρονια κωλο στις Η.Π.Α.
p@p@ki2009
p@p@ki2009
Γιατί είναι αμερικανιά να θέλεις να θηλάσεις το παιδί σου σε δημόσιο χώρο; γιατί το πιο φυσιολογικό πράγμα στον κόσμο πρέπει να εντάσσεται σε κάποια κουλτούρα; δεν ξέρω ποια είναι η κυρία - από το παρόν δημοσίευμα την έμαθα, αλλά στην τελική όποιος έχει θέμα με το να βλέπει μία μητέρα να θηλάζει το παιδί της, ας κοιτάξει αλλού...δεν είναι ανάγκη να κριτικάρει...
Faceless
Θηλάζεις το παιδί σου δημόσια κάθε μέρα? Κι αν όχι γιατί? α) Ρώτησες τους γύρω σου αν θέλουν να βλέπουν το θέαμα? Μπορεί να τους χαλάς την δημόσια αισθητική, να είσαι μια χοντρή με πεσμένο στηθος (δεν μιλάω για σένα, ελπίζω να μην παρεξηγηθείς).β) Πόσοι συμμετέχουν? δηλ. πόσες γυναίκες το κάνουν δημοσίως? Η απάντηση είναι "λίγες". Αρα δεν υιοθετείται από την Ελληνική κοινωνία και κάποιοι προσπαθούν να το επιβάλλουν με το στανιό, ή να κάνουν φιγούρα.
Spyridon
Εγω παντως μπορω να σας βεβαιωσω οτι ο δημοσιος θηλασμος χωρις κανενα κομπλεξ ειναι ...Αφρικανια του κωλου (καθολου του κωλου, βεβαια, ενδεικνυται παντου η μητερα να θηλαζει αποκλειστικα μεχρι τους 6 μηνες της ζωης του βρεφους και μετα, σταδιακα, να εισαγαγει αλλες τροφες. Διαβαστε και λιγο τις μελετες του ΠΟΥ.
Alex_p
Μου αρέσουν πολύ αυτές οι απόψεις..Λοιπόν να σου απαντήσω κι εγώ..α) ναι είμαι μια χοντρή με πεσμένα βυζιά..ο θηλασμός τι σχέση έχει?Πασαρέλα είναι?Δεν σου δείχνω τα βυζιά μου,ταίζω το μωρό μου..Τι δουλειά έχεις να κοιτάς?Εσύ δεν τρως έξω?Μήπως πρέπει να κλειστώ μέσα εφόσον γέννησα?Μήπως πρέπει να είμαι μοντέλο για να θηλάσω έξω?β) η απάντηση και σε αυτήν την ερώτηση εμπεριέχεται στο α σκέλος. Άνθρωποι με αυτήν την λογική κάνουν τις περισσότερες γυναίκες να μην τολμούν να θηλάσουν έξω.Να κλείνονται στο σπίτι και να ντρέπονται για τον θηλασμό.Ο θηλασμός δεν έχει σχέση με το πως είναι το στήθος σου,ούτε με το αν είσαι χοντρή και άσχημη με σπυριά και κρεατοελιές..Είναι η ανάγκη ενός ανθρώπου-ενός βρέφους- να φάει όταν πεινάει.Αν δεν το καταλαβαίνεις,την επόμενη φορά που θα πεινάσεις να περιμένεις να πας σπίτι σου να φας όχι να κάθεσαι να τρως έξω..τς τς τς
Haifischnet
Haifischnet
Η ελληνική κοινωνία θεωρεί περισσότερο αποδεκτό το να κυνηγάς το παιδάκι μ' ένα κουτάλι κρεμούλα (αυτές τις θερμιδικές βόμβες) ή με ένα πηρούνι μπιφτέκι την ώρα που το έχεις βγάλει στην παιδική χαρά για να παίξει. Έτσι το παιδί και μπουκώνεται και χάνει και το παιχνίδι. Η (κυρία) Σιδέρη μπορεί να έχει κάτι τέτοιες τραυματικές εμπειρίες σχετικά με το "τρώω έξω" και ξεσπάει τα απωθημένα της στις θηλάζουσες.
Μάνα Κουράγιο
Μάνα Κουράγιο
Faceless Και το παιδακι της χοντρης με το πεσμενο στηθος εχει δικαιωμα να φαει. Το ολο θεμα προκυπτει γιατι συγχεεις το στηθος ως μεσο σεξουαλικης ευχαριστησης (οσο πιο καλοφτιαγμενο, τοσο μεγαλυτερη η ευχαριστηση) με το στηθος ως μεσο τροφης του παιδιου. Τα ελαχιστα δευτερολεπτα που ισως φανει το στηθος μια τετοια στιγμη, πρεπει να αποσυνδεθουν απο οποιαδηποτε σεξουαλικη αναφορα. Για την κ. Σιδερη, τι να πω... Το ποιος εχει το κομπλεξ ειναι αυταποδεικτο.
Alex_p
Α και ξέχασα..όχι δεν τον θηλάζω έξω κάθε μέρα,αλλά δεν θέλω ο λόγος αυτός να είναι αιτία για να μένω κλεισμένη μέσα.Ούτε θέλω να του δώσω μπιμπερό για να μην χαλάσω την αισθητική σου. Όταν μια γυναίκα θηλάζει,δεν χρειάζεται να κοιτάτε σαν να είδατε εξωγήινη.Όταν μια γυναίκα κυκλοφορεί με ντεκολτέ μέχρι τα γόνατα λιγότερη κριτική κάνετε.Ακόμα και αν είσαι άσχημη,χοντρή και τα βυζιά της ακολουθούν πεσμένα στο πάτωμα σαν ουρά από φόρεμα..
Idper
«Ρώτησες τους γύρω σου αν θέλουν να βλέπουν το θέαμα? Μπορεί να τους χαλάς την δημόσια αισθητική, να είσαι μια χοντρή με πεσμένο στήθος...» Χωρίς να κάνω προσωπική επίθεση αυτό το σχόλιο ακούγεται απλά σαν ένα ρατσιστικό και αντιφεμινιστικό μανιφέστο, που θέλει όλες τις γυναίκες στην αισθητική του αδύνατου σώματος και του στητού στήθους. Ο θηλασμός δεν έχει να κάνει με την μεμονωμένη αισθητική του καθενός η έστω μιας ομάδας ανθρώπων. Έχει να κάνει με ανθρώπινες ανάγκες που δεν παραβιάζουν τα δικαιώματα κανενός (η αισθητική δεν συγκαταλέγεται στα ανθρώπινα δικαιώματα). Με γνώμονα παρόμοιες απόψεις περί «αισθητικής», έχει χτιστεί όλο το ρατσιστικό μένος που επικρατεί σήμερα, ενάντια και σε ομόφυλα ζευγάρια που μέσα σε μη-προκλητικά πλαίσια επιχειρούν τη λεγόμενη «δημόσια έκθεση αγάπης», και σε ανθρώπου διαφορετική φυλής, ακόμα και σε άστεγους και άπορους ανθρώπους του δρόμου που προσβάλλουν τάχα την αισθητική μιας μικρής μερίδας ανθρώπων.
AnnaG
AnnaG
και δηλαδή αν λόγω "αμερικανιάς" όπως την βάφτισες εσύ και διακεκριμένη [...] Σιδέρη, επηρεαστούν 5-10 γυναίκες παραπάνω που δεν το είχαν σκεφτεί σοβαρά, να θηλάσουν , εσένα σε χαλάει ας πούμε. ....σου χαλάει την αισθητική η υπέρτατη προσφορά να υποθέσω. ..
VladNirki
Φτάνει πια με αυτήν την καταπίεση της "αισθητικής". Κι εμένα μου χαλάνε την αισθητική σου οι απόψεις σου κι άμα σε δω από κοντά είμαι σχεδόν βέβαιο ότι θα μου χαλάσει την αισθητική η φάτσα σου. Γιατί να μην σε κλείσουμε κάπου μέσα, για να μην χαλάει η "αισθητική" μου;Γιατί να μην κλείσουμε μέσα τον οποιονδήποτε χαλάει την "αισθητική" μας;Μετανάστες, άνεργους, άστεγους, ψυχικά νοσούντες, άσχημους, κοντούς, χοντρούς, στραβοκάνηδες και στραβοδόντηδες, γκέι, λεσβίες, τρανς κτλ κτλ.Ας κυκλοφορούν έξω μόνο οι άριοι (και παπάριοι). Η "αισθητική" στην τελική δεν διαφέρει σε τίποτα από το "έθνος", την "πατρίδα", την "θρησκεία" κι οτιδήποτε άλλο καταλήγει να γίνει φασιστικό όταν φτάνει στην υπερβολή.
βλαχάκι (το)
βλαχάκι (το)
Είναι «εντυπωσιακό» ότι η φίλα προσκείμενη στην δεξιά μπάντα της δεξιάς εν λόγω κυρία ("Στέλεχος της ΝΔ ανάμεσα στους ακροδεξιούς προσαχθέντες του Αγ. Παντελεήμονα" ) εκφράζεται με χείριστο τρόπο για γυναίκες που δεν πληρούν τα κριτήρια των αξιών και της αισθητικής της;Είναι «εντυπωσιακό» ότι υπάρχουν γυναίκες με εσωτερικευμένο μισογυνισμό γενικώς, που επιτίθενται σε έτερες γυναίκες που δεν πληρούν τα κριτήρια των αξιών και της αισθητικής τους;Αηδές γεγονός αλλά καθόλου «περίεργο» (δυστυχώς). (Με τον ....ευγενέστατο Φαήλο δεν κάνει παρέα;)