Με ηχητική υπόκρουση “Personal Jesus” και στιγμιότυπα από τη θυελλώδη αλλαγή σελίδας στη ζωή και στην επαγγελματική του διαδρομή ξεκίνησε χθες αργά το βράδυ η συνέντευξη του Στέφανου Κασσελάκη, με την ιδιότητα του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ πλέον, στην εκπομπή του Νίκου Χατζηνικολάου στον ΑΝΤ1.
Εκεί, επιχειρήθηκαν απαντήσεις σε μία σειρά από ερωτήματα που προκύπτουν μετά τον «αλληλοσπαραγμό» στο εσωτερικό του κόμματος, με απανωτές διαγραφές, αποχωρήσεις και οργισμένες αντεγκλήσεις. Μεταξύ αυτών των απαντήσεων και αρκετές που έρχονταν ως διευκρινίσεις, διορθώσεις ή επανορθώσεις σε παλαιότερες τοποθετήσεις του Στέφανου Κασσελάκη που είχαν προκαλέσει (οργισμένες αντιδράσεις).
Όσα είπε ο Στέφανος Κασσελάκης απαντώντας στην ερώτηση γιατί έφυγε από την Αμερική για να «μπλέξει» με την πολιτική
«Ας αρχίσουμε με το πώς επιστρέφω στην Ελλάδα. Επιστρέφω με την επιλογή που έκανε στο πρόσωπό μου ο Αλέξης Τσίπρας και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα ήρθαν με την πορεία. Βιωματικά έζησα μερικές καταστάσεις στα εφηβικά μου χρόνια που μου έδειξαν τη σημασία του κράτους δικαίου. Γι’ αυτό και ενδιαφέρομαι για θέματα όπως το Predator και η Πύλος. Το ‘πώς μπλέκεσαι με την πολιτική’ δεν αφορά μόνο εμένα, αλλά όλους τους νέους. Μπορεί να μην είναι πρώτης προτεραιότητα αυτά τα θέματα για τον λαό, αλλά για τη δημοκρατία μας. Τότε οι νέοι θα αναρωτιούνται που πάνε να μπλέξουνε. Κι αυτή την ερώτηση πρέπει να την απαντήσουμε».
»Πήρα μερικά ρίσκα επιχειρηματικά. Επέλεξα μια άλλη πορεία και είδα ένα κενό για μία αξιόπιστη εσωκομματική πρόταση. Ήμουν πολύ ξεκάθαρος στο τι θέλω να κάνω. Το είχα γράψει. Ναι, θέλω να κάνω ένα μεγάλο προεδρικό κόμμα.
Για όσα προσάπτουν στον Στέφανο Κασσελάκη ότι είναι ακροδεξιός και για το αν πραγματικά είναι αριστερός
«Ναι, απόλυτα ναι, το δείχνω έμπρακτα. Κι όσον αφορά τα σχόλια (σ.σ: περί Τραμπικών μεθόδων). Ο Τραμπ προκάλεσε τη βάση του για να κάνει μία εξέγερση στο Καπιτώλιο της χώρας. Τραμπικές είναιξ οι αντιδράσεις όσων δεν δέχονται την επικράτησή μου. Εκλέχτηκα δημοκρατικά, έτεινα χείρα φιλίας και προφανώς όταν κάποιος από τη δεύτερη μέρα της θητείας μου μου δίνει ονόματα και επίθετα, τότε τι δειχνει; Ότι δεν αποδέχονται τη βάση του κόμματος. Ο Τραμπ προκάλεσε μία δημοκρατική εκτροπή στις ΗΠΑ».
Για το γεγονός ότι 10 χρόνια πριν ο Στέφανος Κασσελάκης έγραφε υπέρ του Κυριάκου Μητσοτάκη στα άρθρα του, αλλά και για το πώς από τη Δεξιά βρέθηκε στην Αριστερά μεγαλώνοντας, ενώ συνήθως συμβαίνει το αντίθετο
«Κατ΄αρχάς για όποιον κάνει τη μετάβαση από τα δεξιά προς τα αριστερά, έχω να πω μπράβο. Γιατί πηγαίνετε προς την κατεύθυνση της συλλογικότητας, της συμπερίληψης και της Δημοκρατίας. Προφανώς δεν καταλαβαίνουν όλοι την ιστορία μου, το τι σκεφτόντουσαν οι απόδημοι και όσοι είχαν φύγει κατά τη διάρκεια της κρίσης. Υπήρχε μία προκατάληψη ότι το μεγάλο κράτος χρεοκόπησε την Ελλάδα. Ό,τι έγραφα ΄το έγραφα για να συνεισφέρω στην κοινότητά μου». Ο Στέφανος Κασσελάκης απάντησε και για τα όσα του προσάπτουν περί Reaganomics: «Τα οικονομικά του Ρήγκαν δεν αποδείχθηκαν ως επιτυχημένη οικονομική πολιτική. Υπάρχουν στιγμές όπου μπορεί να γίνει ένεση ρευστότητας στην οικονομία. Άλλο αυτό και άλλο μία μακροχρόνια οικονομική πρόταση». Και επίσης: «Πώς θα ήμουν με τον Ομπάμα και τον Μπάιντεν από τα 16 μου αν ήμουν δεξιός».
Για τη γνωριμία του τόσο με τον Κυριάκο Μητσοτάκη όσο και με τον Αλέξη Τσίπρα
«Τον γνώριζα από το 2012 (σ.σ: τον Κυριάκο Μητσοτάκη). Επέλεξα Τσίπρα για πολλούς λόγους. Γνωρίζοντας και τους δύο τώρα, μπορώ να πω ότι το ποιόν του ενός δεν συγκρίνεται με τους άλλου. Ο Αλέξης Τσίπρας είναι δημοκρατικός, προσιτός, σεμνός. Ποτέ δεν θα έμπαινε σε μία κουλτούρα παρακολουθήσεων. Ο Τσίπρας πονάει τον Έλληνα και την Ελληνίδα».
Για όσα έγιναν στην Κεντρική Επιτροπή του ΣΥΡΙΖΑ
«Συνομίλησα με τους 4 (σ.σ: προ διαγραφών), με την ομάδα τους, αρκετές φορές. Είχα συνάντηση με τον κύριο Τσακαλώτο, όπου τον παρακάλεσα να μιλήσει με τους 4 που είχαν πει τα υβιστικά που είχαν πει. Και ο Τσακαλώτος είπε ότι θα το έκανε. Το ίδιο ζήτησα κι από τον κύριο Τεμπονέρα. Είπαν βαριά πράγματα χωρίς κανένα στοιχείο. Κι αντί να ανασκευάσουν, πήγαν με μια ειλημμένη απόφαση να ροκανίσουν τον ΣΥΡΙΖΑ μέχρι τις ευρωεκλογές. Δεν θα αφήσω κανέναν να διαλύσει τον ΣΥΡΙΖΑ». Και επίσης για το ψήφισμα:
»Η πρότασή μου ήταν βάσει καταστατικού. Ενότητα ναι. Αλλά άλλο εκεχειρία και άλλο μια γροθιά. Και εδώ πρέπει να είμαστε γροθιά.
Για το ενδεχόμενο το θέμα της σεξουαλικής ταυτότητάς του Στέφανου Κασσελάκη να έχει γίνει σημαία;
«Η απάντηση είναι όχι. Δεν το έχω κάνει σημαία. Η παρουσία μου στο ψηφοδέλτιο επικρατείας του κόμματος το δείχνει αυτό. Δείτε το βιογραφικό μου εκεί, λέει ότι έχω ασχοληυθεί με θέματα ισότητας και φιλοζωίας. Ποτέ δεν το ανέδειξα ως σημαία. Αλλά μία φορά που προέκυψε αυτό, ήμουν σ’ εκείνη την εκπομπή στο ΟΝΕ, με τον υποψήφιο της Ελληνικής Λύσης και απλά απάντησα σε ένα σχόλιο που έκανε για την ισότητα και έγινε viral».
Για το σάλο που προκάλεσε η απάντησή του Στέφανου Κασσελάκη περί της επιθυμίας με τον σύντροφό του να αποκτήσουν «δύο αγόρια»:
«Πρώτα απ’ όλα ήταν μία αυθόρμητη απάντηση σε μία χαλαρή εκπομπή. Γνωρίζω ότι μπορεί να π΄λήγωσα κόσμο και γι’ αυτό ζητώ συγνώμη και προφανώς έχω αναθεωρήσει κάποια πράγματα. Ισότητα σημαίνει ισότητα για όλες τις κατηγορίες ανθρώπων. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα νομοθετήσει την ισότητα».
Για το θέμα του γάμου των ομόφυλων ζευγαριών
«Ο κόσμος βλέπει ότι σε αυτό το ζήτημα ο πρωθυπουργός έχει ανακοινώσει κάτι και αυτό δεν έρχεται για ψήφιση. Γιατί ο κ. Μητσοτάκης διοικεί τη χώρα με τη συναίνεση του κ. Βορίδη και του κ. Βελόπουλου. Το όνειρό μου είναι κάθε Έλληνας και Ελληνίδα να ζουν μια ισότιμη, αυτόνομη ζωή, να ζουν με αυτοπραγμάτωση».
Ο ρόλος του Τάιλερ (κάποιοι τον «έβλεπαν» στο Ε.Σ.Υ)
«Προφανώς υπάρχει μία κοινότητα που κάτι προσδοκά από τον Τάιλερ, αλλά σε κοινωνικό και ακτιβιστικό επίπεδο και στο κομμάτι της ισότητας».
Για το αν θα πάει φαντάρος ο Στέφανος Κασσελάκης
«Θα πάω. Το βλέπω για την άνοιξη μετά το Συνέδριο. Θα κάνω ό,τι λέει ο Νόμος»
Για την επέκταση του φράχτη στον Έβρο
«Θα μου επιτρέψετε να αρχίσω από την επίσκεψη Μητσοτάκη στον χάρτη. Από τότε αποφάσισα να μπλέξω με τα κοινά. Γιατί δεν μπορούσα να βλέπω μία αποπροσανατολιστική επίσκεψη για τα Τέμπη. Μιλάμε για χειραγώγηση. Και για ‘μένα ήταν η στιγμή που είπα ‘μπαίνω μέσα στο Επικρατείας’». Ο ίδιος ανέφερε ότι «αν οι Ένοπλες Δυνάμεις μου λένε ότι είναι ένα χρήσιμο εργαλείο, θα το ακούσω», ωστόσο συμπλήρωσε ότι «Δεν είναι χρήσιμο να κάθεται σκοπιά ένας μηχανικός ή ένας γιατρό. Η θητεία να είναι παραγωγική. Συμμετέχουμε στην άμυνα, αλλά και στην άνθηση της χώρας».
Για το μεταναστευτικό
«Δεν πρέπει να γίνονται πους μπακ, πρέπει να γίνει έρευνα για την Πύλο, η Ευρώπη πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες της. Είναι ευρωπαϊκό ζήτημα, το σύμφωνο μετανάστευσης στην Ευρώπη είναι πρόταση ΣΥΡΙΖΑ και ένα καλό βήμα προς το μέλλον»
Στέφανος Κασσελάκης: «Αφορολόγητο 10,000 ευρώ για ελεύθερους επαγγελματίες»
«Ήταν στο πρόγραμμα ΣΥΡΙΖΑ. Κοστολογείται 160 εκ. ευρώ» και «Η φορολογία στους μισθωτούς πρέπει να μειωθεί και να αναθεωρηθεί όλο το φορολογικό σύστημα της χώρας»
Για τη γκάφα των 37 διες
«Δεν υπάρχει καμία διαφωνία μεταξύ των όσων είπα στη Βουλή και των όσων είπα στο Economist . Στη Βουλή ανέλυσα όσα έλεγε η Standard & Poors που έλεγε ότι είναι ένα πολύ μεγάλο μαξιλάρι το συγκεκριμένο. Αναφέρθηκα στη χρηστή διοίκηση που έκανε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με τις προηγούμενες. Ήταν μια τίμια κυβέρνηση ήταν ένα δύσκολο έργο και το έφερε εις πέρας. Ο κ. Τσακαλώτος ήταν ο υπεύθυνος της διαπραγμάτευσης. Αυτά τα μέτρα θα πάρουμε, θα φέρουν 10 δις, έφεραν 15 δις, η Τρόικα έλεγε 5. Ο κ. Τσακαλώτος θα μπορούσε να κάνει καλύτερη διαπραγμάτευση. Αυτό που λέω εγω είναι το εξής: αν υ΄.ηρχε κάποιο περιθώριο στο ύψος αυτού του μαξιλαριού. Ο Αλ. Τσίπρας έχτισε αυτό το πολύ μεγάλο μαξιλάρι. Ο Τσίπρας διαχειρίστηκε μια πολύ μεγάλη κατάσταση. Ο υπεύθυνος για την υπεραπόδοση των στόχων ήταν ο κ. Τσκαλωτός. Έχει εμμονή με την αύξηση των φόρων και με τη μεσαία διαστρωμάτωση».
Για τη σχέση με την Αχτσιόγλου μετά τις εσωκομματικές εκλογές και το χάος στην κεντρική επιτροπή
«Η κυρία Αχιστόγλου έλαβε στις εσωκομματικές εκλογές ένα πολύ μεγάλο ποσοστό» είπε ο Στέφανος Κασσελάκης, λέγοντας και πάλι ότι της τείνει χείρα φιλίας και όποια θέση επιθυμεί μέσα στο κόμμα, ωστόσο, τόνισε ότι δεν πιστεύει ότι θα αποχωρήσει από το κόμμα. Περίπου κάτι αντίστοιχο ανέφερε και για την περίπτωση Χαρίτση στον οποίον πρότεινε τη θέση του τομεάρχη Οικονομικών. «Τιμή μου να μείνουν στο κόμμα και να διεκδικήσουμε ξανά την κυβέρνηση όπως θα ήθελε ο Αλέξης Τσίπρας», είπε και συνέχισε:
«Πήρε 44% στις εκλογές του κόμματος. Το κόμμα της και ο χώρος της είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Και αυτός ο χώρος βασίζεται σε εκείνη για τη συνοχή του. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι 50 χρόνια μετά το Πολυτεχνείο -ξέρουμε πώς φτάσαμε στη Χούντα- ότι αυτοί οι αξιόλογοι άνθρωποι που γνωρίζουν τους αγώνες του χώρου μας, θα γίνουν αποστάτες. Τιμή μου να μείνουν στο κόμμα και να διεκδικήσουμε ξανά την κυβέρνηση όπως θα ήθελε ο Αλέξης Τσίπρας», κατέληξε επ’ αυτού.
Πώς σχολιάζει ο Στέφανος Κασσελάκης όσους τον αποκαλούν «πολιτικό πείραμα»;
«Ο πήχης για εμένα είναι το 17%. Είναι το 17-18% του Ιουνίου του 2023, δηλαδή των τελευταίων εκλογών. Νομίζω ότι πρέπει να διατηρήσουμε τις δυνάμεις μας», ανέφερε για τις ευρωεκλογές, ενώ όπως είπε δεν πιστεύει ότι ο ίδιος αποτελεί «πολιτικό πείραμα».
«Η κοινωνική δυναμική είναι διαφορετική τώρα, από τον Απρίλιο-Μάιο της πρώτης εκλογής των βουλευτικών. Πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να κερδίσουμε τους 600.000 συμπολίτες μας που δεν μας ψήφισαν το 2023 και που μας ψήφισαν το 2019. Για να μπορέσουμε να πετύχουμε στις Ευρωεκλογές, πρέπει να σεβαστούμε τον ψηφοφόρο».
Όσα είπε για τα πλεονάσματα και τη δημόσια Υγεία
«Άμα εμείς φτιάξουμε τη δημόσια Υγεία, που είναι 3% του ΑΕΠ, η δαπάνη του Έλληνα, όχι του κράτους, του Έλληνα η ιδιωτική δαπάνη, είναι περίπου στα 6,5 δισ. ευρώ. Αν εμείς φτιάξουμε τη δημόσια Υγεία και αυτή η δαπάνη μειωθεί από τα 6,5 στα 3, είναι σαν να δίνουμε μια φοροαπαλλαγή στον Έλληνα και στα πιο αδύναμα στρώματα κατά 3,5 δισ. Όταν κοιτάς το μείγμα φορολογίας, η φορολόγηση πρέπει να είναι μια εξίσωση που ακολουθεί τις επενδύσεις σου και την απόδοση των επενδύσεών σου. Η δημόσια Υγεία αποδίδει στην κοινωνία ένα πλεόνασμα, ένα κοινωνικό πλεόνασμα. Είναι έμμεση φοροαπαλλαγή για τον πολίτη».
