ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Η μεγάλη δικαίωση των Ελλήνων γκέι

Η μεγάλη δικαίωση των Ελλήνων γκέι Facebook Twitter
21

Την περασμένη εβδομάδα βγήκε μια ιστορική απόφαση: το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταδίκασε την Ελλάδα για παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, κρίνοντας παράνομο τον αποκλεισμό των ομόφυλων ζευγαριών από το Σύμφωνο Συμβίωσης.

«Vallianatos and Others versus Greece» ήταν ο τίτλος της υπόθεσης, στην οποία ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος, μαζί με άλλους επτά πολίτες, κατήγγειλε τον ρατσιστικό νόμο 3719/08 του Κώστα Καραμανλή (τον οποίο δεν άλλαξε κανείς έκτοτε, ούτε καν ο –ανοιχτόμυαλος σε σχέση με τους άλλους– ΓΑΠ).

Μετά την απόφαση, ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος εξήγησε στο «Provocateur» πώς ξεκίνησαν όλα: «Στην Ελλάδα κατατέθηκε ένας νόμος που μας απέκλειε. Και αν ξέρεις λίγα πράγματα από ευρωπαϊκή πρακτική και γνωρίζεις την Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, καταλαβαίνεις πως το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο δεν πρόκειται να κάνει δεκτή μια τέτοια ρατσιστική συμπεριφορά. Έτσι, λοιπόν, "ξηλωθήκαμε", οπλιστήκαμε με υπομονή, ακούσαμε τα εξ αμάξης, όπως συμβαίνει συνήθως δηλαδή, πέρασαν 5 χρόνια και τελικά δικαιωθήκαμε».

Διαβάζοντας ολόκληρη την απόφαση του δικαστηρίου, παρατηρεί κανείς ότι το ελληνικό κράτος και η κυβέρνηση υπεραμύνθηκαν των πράξεών τους «by their Deputy Agents, Ms A. Grigoriou and Ms G. Papadaki, Advisers at the Council, and by Mr D. Kalogiros, Legal Assistant at the State Legal».


Προξενεί εντύπωση ότι το ελληνικό κράτος, ενώ γνωρίζει πολύ καλά ότι κάνει διακρίσεις εις βάρος των πολιτών του και έχει νόμους που δεν συνάδουν με τα ανθρώπινα δικαιώματα, έστειλε τρία άτομα για να υπερασπιστούν τα ανυπεράσπιστα. Μολονότι το κράτος γνώριζε ότι θα χάσει –τα πράγματα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων είναι απλά, αν παραβιάζεις τα ανθρώπινα δικαιώματα, θα καταδικαστείς–, πάλεψε να πείσει ότι οι συγκεκριμένοι πολίτες δεν θίχτηκαν στ' αλήθεια εξαιτίας του αποκλεισμού τους.

Λέει ο Βαλλιανάτος: «Οι εξηγήσεις που έδωσαν οι εκπρόσωποι του ελληνικού κράτους στο δικαστήριο δεν ήταν του τύπου "μη νομίζετε πως θέλουμε να κάνουμε διακρίσεις" ή "δεν νομίζουμε πως θα πάθουν τίποτε οι άνθρωποι". Καμία σχέση. Το αντίθετο. Βασίζονται στο "ξέρουμε τι κάνουμε", "δεν θέλουμε Σύμφωνο Συμβίωσης", "δεν θέλουμε να τους βλέπουμε στα μάτια μας". Αυτή ήταν η υπερασπιστική γραμμή του ελληνικού κράτους. Γι' αυτό έχασαν και θα πληρώσει ο ελληνικός λαός. Νομίζεις, δηλαδή, πως οι δημόσιοι υπάλληλοι έχουν αίσθηση τι θα πει "δημόσιο χρήμα"; Δεν νομίζω!».

  

Είναι τελικά ιστορική αυτή η απόφαση όμως, από τη στιγμή που δεν υποχρεώνει την Ελλάδα να προβεί σε ρύθμιση για τα ομόφυλα ζευγάρια, παρά μόνο να δώσει την αποζημίωση στους προσφεύγοντες; Αφού στην πραγματικότητα θα πληρώσουμε το πρόστιμο και θα συνεχίσουμε κανονικά, όπως κάνουμε πάντα σε τέτοια θέματα.

Κι όμως, η απόφαση είναι ιστορική σε συμβολικό επίπεδο, και η αποζημίωση ηθική. Μερικά πράγματα γίνονται με μικρά βήματα και σημαντικό είναι να γίνει το πρώτο. Χωρίς να σημαίνει ότι ο tktk δεν έχει δίκιο σε αυτό που λέει: «Η Ελλάδα έχει να παίξει άμυνα, παράταση και κοροϊδία που δεν λέγεται. Ε, εντάξει, θα συστήσουν μια επιτροπή από το νέο έτος για να συζητήσει το θέμα και σε 2, 3, 4 χρόνια, αν δεν έχει πέσει η παρούσα κυβέρνηση και δεν πρέπει ν' αρχίσουν όλα απ' την αρχή (άλλα 2, 3, 4 χρονάκια), ο μέγας μακεδονομάχος Σαμαράς, με τη βοήθεια των Φαήλων και του Θεού, βεβαίως βεβαίως, ίσως το θεσμοθετήσουν».


Πριν από λίγο καιρό είχαμε βάλει στο LIFO.GR τη φωτογραφία ενός συνθήματος έξω από ελληνική εκκλησία. Έγραφε ειρωνικά: «Ψηφίστε ΣΥΡΙΖΑ να παντρεύονται οι πούστηδες».

Είναι αλήθεια πως από τα κόμματα που εκπροσωπούνται αυτήν τη στιγμή στη Βουλή, ο ΣΥΡΙΖΑ μαζί με τη ΔΗΜ.ΑΡ. είναι τα πιο φιλικά προς τα δικαιώματα των γκέι.

Όμως, το αν ο ΣΥΡΙΖΑ θα τολμήσει να κάνει αυτά που υπόσχεται (πράγμα που δεν έκανε την τελευταία φορά, όταν υποσχέθηκε τους πολιτικούς γάμους από τους δημάρχους του κόμματος) είναι άλλο θέμα. Από τη μία η σύγκλιση με τους Ανεξάρτητους Έλληνες και από την άλλη συντηρητικότατοι βουλευτές του, όπως ο Μιχελογιαννάκης –που ένας ακατάληπτος λόγος του στη Βουλή έμοιαζε να αναφέρει ως ένα από τα κακά του Μνημονίου το ότι αυξάνει την ομοφυλοφιλία(!)–, χτυπούν το καμπανάκι:

Η προοδευτική Aριστερά θα πρέπει να κάνει έξτρα προσπάθεια για να μας εναρμονίσει με την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Γιατί αν περιμένουμε από τον Σαμαρά...

Διάφορα
21

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Όχι άλλο κάρβουνο: Αφήστε το αναρχικό άστρο να λάμπει στην πλατεία Εξαρχείων και καλές γιορτές

Δ. Πολιτάκης / Όχι άλλο κάρβουνο: Αφήστε το αναρχικό άστρο να λάμπει στην πλατεία Εξαρχείων και καλές γιορτές

Μπορεί να έχει άμεση ανάγκη κάποιου είδους ανάπλασης η Πλατεία Εξαρχείων, το τελευταίο που χρειάζεται όμως είναι ένα μίζερο χριστουγεννιάτικο δέντρο με το ζόρι.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΟΛΙΤΑΚΗΣ
Δεκαετία του 2010: Δέκα χρόνια που στην Ελλάδα ισοδυναμούν με αιώνες

Β. Βαμβακάς / Δεκαετία του 2010: Δέκα χρόνια που στην Ελλάδα ισοδυναμούν με αιώνες

Οποιοσδήποτε απολογισμός της είναι καταδικασμένος στη μερικότητα, αφού έχουν συμβεί άπειρα γεγονότα που στιγμάτισαν τις ζωές όλων μας ‒ δύσκολο να μπουν σε μια αντικειμενική σειρά.
ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΗ ΒΑΜΒΑΚΑ
Τα χρόνια των μετακινήσεων και η κουβέντα για το brain drain που δεν μου αρέσει καθόλου

Β. Στεργίου / Τα χρόνια των μετακινήσεων και η κουβέντα για το brain drain που δεν μου αρέσει καθόλου

Αντί να βλέπουμε τη χώρα σαν άδεια πισίνα όπου πρέπει να γυρίσουν τα ξενιτεμένα της μυαλά για να γεμίσει, ας αλλάξουμε τα κολλημένα μυαλά σ' αυτόν εδώ και σε άλλους τόπους.
ΤΗΣ ΒΙΒΙΑΝ ΣΤΕΡΓΙΟΥ

σχόλια

8 σχόλια
Κάντε ένα γενικότερο άρθρο για τις καταδίκες της ελλάδας από τα διάφορα ευρωπαικά δικαστήρια, προσθέστε στο τέλος τι άλλαξε μετά από αυτές τις καταδίκες, και μετά θα υπάρξει μια ενδιαφέρουσα συζήτηση για το αν έχει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ σημασία αυτή η καταδίκη... Δυστυχώς, εμένα, με αφήνει αδιάφορο γιατί πιστεύω πως η μόνη αξία της καταδίκης αυτής είναι η ικανοποίηση αυτών που έκαναν την καταγγελία. Και είναι κρίμα γαμώ τη μπανανία μου
Πολύ συριζόπληκτος ο αρθρογράφος... Εκτός από ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ υπάρχει αν δεν απατώμαι και η ΦΙΛΕΛΕΎΘΕΡΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ του Βαλλιανάτου , αλλά η αριστερίλα κάποιων δεν περιγράφεται ...Γι 'αυτό μας γράφουν τόσα χρόνια τα κόμματα της ανανεωτικής αριστεράς , αφού μας έχουν δεδομένους. [ΑΠΑΝΤΗΣΗ του αρθρογράφου: Ίσως δεν διαβάσατε προσεκτικά. Γράφω επί λέξει: " από τα κόμματα που εκπροσωπούνται αυτήν τη στιγμή στη Βουλή, ο ΣΥΡΙΖΑ μαζί με τη ΔΗΜ.ΑΡ. είναι τα πιο φιλικά προς τα δικαιώματα των γκέι." Μακάρι στις επόμενες εκλογές να εκπροσωπούνται στη Βουλή και άλλα κόμματα.]
Συγγνώμη ρε παιδιά το ζήτημα είναι να μπουν στην Βουλή κόμματα με βάση τις θέσεις τους πάνω στην ομοφυλοφιλία;Ωραία και παρακάτω από αυτό τι;Τα ΙΣΑ δικαιώματα όλως των ανθρώπων θα έπρεπε να είναι αυτονόητα.Άιντε και ας μπει ο Βαλλιανάτος.Και ας καταφέρει να εξαλείψει με κάποιον τρόπο την ομοφοβία της Ελλάδας.Μετά τι θα έχει να προτείνει;Τα ίδια φιλελεύερα σκατά που ποτιζόμαστε τώρα;Δηλαδή πλέον τα παιδάκια δεν θα φοβούνται(πιθανώς και δεν θα χρειάζεται καν να το κάνουν αυτό) την σεξουαλική τους ταυτότητα,αλλά θα εξακολουθεί ο κόσμος να πεινάει και να απολύεται στο βωμό της (νεο)φιλελεύθερης ανάπτυξης;
Το θεωρείς λίγο τα παιδάκια να μη φοβούνται για τη σεξουαλική τους ταυτότητα; Και νομίζεις ότι είναι μόνο αυτό; Δεν έχεις ιδέα για το πόσες άλλες διακρίσεις και προσβολές υφίσταται ένας ομοφυλόφιλος, γιατί δεν το έχεις ζήσει. ΕΠίσης, και ίσως πιο σημαντικό, πρόκειται για θέμα αρχών και αξιών. Σε μια χώρα για την οποία θέλεις να είσαι υπερήφανος, πώς δέχεσαι διακρίσεις, άνιση μεταχείριση ενώπιον του νόμου, ρατσισμό; Και ποιος θα καθορίσει τι είναι ρατσισμός/άνιση μεταχείρηση και τι όχι; Με ποια κριτήρια; Θρησκευτικά; Και ποια είναι αυτά ακριβώς. Και ούτω καθ'εξής.Αυτή η λογική που ακούγεται συνήθως, "εδώ ο κόσμος καίγεται", μου είναι πραγματικά ακατανόητη: επειδή έχουμε ΚΑΙ άλλα προβλήματα, πολύ σημαντικά βεβαίως, δεν πρέπει να ασχολούμαστε με τίποτε άλλο; Επειδή έχουμε βαθύτατη οικονομική κρίση και ο κόσμος πεινάει, το κράτος δεν πρέπει να νομοθετήσει π.χ. κατά της παιδεραστείας, π.χ; Επειδή πολύς κόσμος δυσκολεύεται πολύ οικονομικά και πρέπει το κράτος να επέμβει, δεν πρέπει να φροντίσει για άλλα; Δεν πρέπει να νομοθετήσει για την προστασία των καταναλωτών από τα φυτοφάρμακα στα λαχανικά, για τις προϋποθέσεις αναγνώρισης πτυχίων, για το ποσοστό μολύβδου στη βενζίνη, για την ασφάλεια των ηλεκτρικών συσκευών, κλπ κλπ; Τι λογική είναι αυτή; άλλη η δουλειά των Υπουργών Οικονομικών, Ανάπτυξης κλπ, και άλλη των Υπουργών Δικαιοσύνης, Παιδείας, Μεταφορών, Επικοινωνιών, κλπ. Και μάλιστα, εδώ μιλάμε για ένα θέμα που έχει το ελάχιστο, if any, οικονομικό κόστος. Θα πάψουν να πεινούν τα παιδάκια δηλαδή αν ισχύσει το σύμφωνο Συμβίωσης για όλους; Ή μήπως ο Υπουργός Δικαιοσύνης θα καταναλώσει πολύτιμη ενέργεια εκεί, αντί να μας σώσει απ'τα μνημόνια; Αφού ΔΕΝ είναι δική του δουλειά.Για σκεφτείτε λίγο...
Ότι να'ναι φίλε.Έκατσε έγραψες ολόκληρο κατεβατό λες και είπα τίποτα για το Σύμφωνο συμβίωσης ή για τα δικαιώματα των gay.Εγώ λέω πως ο Βαλιανάτος εξακολουθεί να υποστηρίζει μια πολιτική η οποία θα οδηγεί τον κόσμο στην πείνα.Το σύμφωνο συμβίωσης ή η σεξουαλική του ταυτότητα συγγνώμη αλλά δεν είναι αρκετό για να με πείσει να τον ψηφίσω όσο κατά των διακρίσεων και να είμαι.Ας είσαι gay που δεν έχει δουλειά να φάει αλλά βάλε τον Βαλιανάτο στην Βουλή επειδή κατάφερε να ανατραπεί ένας νόμος αλλά θα περνάει άλλους που θα πλήττουν τους πάντες ανεξαιρέτως,με την φιλελεύθερη οικονομική ατζέντα του.Μάλιστα.Να σε δω τότε.Δηλαδή για να τον ψηφίσεις αυτόν θα σκεφτείς μόνο το σύμφωνο συμβίσωης και όχι ΚΑΙ όλα τα άλλα.Πιο ρηχός Ελληνάρας πεθαίνεις."Πρώτα να βολευτώ εγώ και χέστηκα για τους άλλους".Όσο για τα εύκολα συμπεράσματα με το αν έχω ζήσει ή όχι τις διακρίσεις κατά των gay(και ας μην είμαι ο ίδιος) κράτα τα για την πάρτη σου,ανίδεε.
Απάντηση στον αρθρογράφο:ευχαριστώ πολύ για την επισήμανση σας αλλά χάθηκε ο κόσμος να κατονομάσετε τα κόμματα αυτά ? Σας έκανε κόπο ? Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολύ δρόμο ακόμα να διανύσει ,ώστε να κερδίσει τις ψήφους των γκέι αντρών και γυναικών .Υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια ...
Ενα σχόλιο για τον Dimitris T:Όπως εσύ δεν μίλησες για ΣΣ ή δικαιώματα, έτσι κι εγώ δεν μίλησα για εκλογές, ψήφους και Βαλιανάτους. Ποτέ δεν σκέφτηκα να τον ψηφίσω, ούτε καν για τις ενέργειές του στο συγκεκριμένο ζήτημα. Με τα γραφόμενά σου το σκέφτηκα για πρώτη φορά και δεν μου φαίνεται πολύ καλή ιδέα. Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω. Προφανώς προσεγγίσαμε το θέμα από διαφορετική σκοπιά. Αλλά δε νομίζω μια εσφαλμένη αντίληψη του ενός για τον άλλο να δικαιολογεί χαρακτηρισμούς τύπου "ανίδεε".Και δεν πειράζει που έγραψα κατεβατό. Πληκτρολογώ γρήγορα.
@ Dosei Kedoη ψήφος είναι μια συνισταμένη από τα αιτήματά σου και ποιός πιστεύεις ότι τα εκπροσωπεί. Το ζήτημα με τους gay είναι ότι δέχονται να δίνουν την ψήφο τους σε πολιτικούς και κόμματα που αποστρέφονται απόλυτα κάθε εξέλιξη, από αυτές που βλέπουμε στην προηγμένο κόσμο. Δέχονται να αυτοαναιρεθούν σαν προσωπικότητες και να αποποιηθούν κάθε αίτημα. Έχουν κοινή εκπροσώπηση, με άτομα που δεν μπορεί, ένας εκ των δύο κάνει λάθος. Δεν μπορεί να συνεκπροσωπούνται γιατί τότε έστω και μερικώς κάποια στοιχεία από τα δικά τους αιτήματα θα έπρεπε να προωθούνται. Και νομίζω ότι ήδη μαντεύεις ποιός κάνει λάθος...Η ψήφος είναι ατομική, μυστική και ελεύθερη!
Στην χωρα του 33% ψεκασμενων, Δεν υπαρχουν αυτονοητα. Αν υπηρχαν δεν θα υπηρχε ουτε η αποφαση-διασυρμος για την χωρα απο την Ευρωπη, ουτε καν προσφυγη!Να θυμησω το εξης αξεχαστο: Οταν ρωτησαν τον τοτε υπουργο της ΝΔ(κυβερνηση Καραμανλη του Β' του νωθρου)κ.Χατζηγακη, Γιατι εξαιρεσε τα ομοφυλοφιλα ζευγαρια απο το συμφωνο, εκεινος απαντησε το αμιμητο: "Εγω ειμαι χριστινος ορθοδοξος"!
Επίσης, αν θυμάσαι, τελείωσε τη συνέντευξή του ως εξής, επαιρόμενος: Όσο είμαι εγώ Υπουργός, αυτό δεν θα γίνει ποτέ. Με άλλα λόγια, ο Υπουργός που ήταν αρμόδιος για την ισότητα όλων των πολιτών, την ισονομία, την ισοπολιτεία, τη δικαιοσύνη και όλα τα συναφή, υπερηφανευόταν, αντί να ντρέπεται, για το ότι δεν αναγνωρίζει δικαιώματα σε περίπου ένα εκατομμύριο πολίτες, γιατί έτσι. Γιατί η θρησκεία ΤΟΥ δεν συνάδει βρε αδερφέ! Διότι ΕΣΥ πρέπει να ζήσεις ανάλογα με τη θρξσκεία και την προσωπική ηθική ΤΟΥ. Παρένθεση, για σύγκριση: έτσι είπε και το Πακιστάν, πρόπερσι: επικύρωσα όλες τις συμβάσεις των Ηνωμένων Εθνών για τα ανθρώπινα δικαιώματα και θα τις εφαρμόσω. Και κοτσάρει τον εξής αστερίσκο: αλλά θα τις εφαρμόσω στο βαθμό που δεν αντίκεινται στη Σαρία. Στον ισλαμικό νόμο. Με άλλα λόγια δεν θα εφαρμόσω τίποτα). Πίσω στο θέμα μας. Για άλλη μια φορά λοιπόν, η Ελλάδα, για το παρελθόν της οποίας όλοι αυτοί οι "εθνικόφρονες" διαρυγνύουν τα ιμάτιά τους, από χώρα που μεταλαμπάδευσε ασύλληπτα προοδευτικές για την εποχή τους έννοιες και αξίες, κατάντησε έρπων ουραγός στα πάντα (ευτυχώς με αρκετές φωτεινές εξαιρέσεις), με το ζόρι να τη σέρνουν προς τα μπρος και μόνο αφού δε μπορεί νομικά να ελιχθεί άλλο. για Αρνητής οποιασδήποτε ιδέας που δεν εμπίπτει στο τρίπτυχο πατρίς-θρησκεία-οικογένεια... Τη μπανανία μου...
αν και συνήθως συμφωνώ μαζί σου, Αρη σήμερα θα διαφωνησω: ΔΕΝ είναι μια ιστορική απόφαση, είναι μια αυτονόητη απόφαση για την ΕΕ. Το πρόβλημα ειναι πως δε βλεπω να σημαίνει κατι, να επηρεάσει τι? μα δεν ιδρώνει το αυτί τους...Εϊναι δικαίωση της προσφυγής, αλλα μετά τι? Είναι γνωστό πως στην Ελλαδα δε τα πάμε καλα με τους νόμους, ακόμα και αν ψηφιστούν, ποσο μάλλον αν το κράτος δε θέλειΟσο δε ΄γινεται ο διαχωρισμός κράτους εκκλησίας, αλλά πάνω απο ολα και μια αλλαγή νοοτροπίας, γαμος και σύμφωνο δε θα περάσει. Προσωπικά δε το βλέπω πριν 5-7 χρόνια, και οσο για το ΣΥΡΙΖΑ το μονο που έχω να πω πως κανει πρωταδλητισμό στη αγαπημενη ελληνική κωλοτούμπα¨ προοδευτσμός αλλά πάμε αγιασμούς / φιλαμε το χερι του Παππα. Τίποτα δε θα κάνει...
Δεν ξέρω κατά πόσο όλο αυτό μπορεί να θεωρηθεί επί της ουσίας δικαίωση των Ελλήνων ομοφυλόφιλων. Περισσότερο μου φαίνεται ως καταδίκη της Ελλάδας. Δυστυχώς το "κυνήγι μαγισσών" καλά κρατεί. Η πραγματική δικαίωση θα έρθει όταν τα αυτονόητα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων θα θεωρούνται εκ φύσεως δεδομένα με σχεδόν αυτόματες διαδικασίες νομοθέτησης των δικαιωμάτων τους χωρίς τα παραμικρά ίχνη αμφισβήτησης. Θα γίνει και αυτό. Είμαι σίγουρος. Η κατάσταση ωριμάζει αργά αλλά ωριμάζει. Κάποια στιγμή θα ενηλικιωθεί. Υπομονή!
Επί της ουσίας, εγώ δεν αποκλείω ακόμα και την κατάργηση του ΣΣ για τα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια, αφού έτσι κι αλλιώς ελάχιστα ενδιαφέρθηκαν γι' αυτό. Κι έτσι αίρεται η διάκριση!!! Έχω διαβάσει σε εκκλησιαστικά και παρα-εκκλησιαστικ sites μέχρι και προτάσεις για Συνταγματική κατοχύρωση της απαγόρευσης του πολιτικού γάμου ομοφυλοφίλων. Σίγουρα οι δυνάμεις που τα θέλουν αυτά είναι μέσα στην κοινωνία, τη διοίκηση και έχουν εγκατεστημένες σχέσεις με την εξουσία.Η Ελληνική Πολιτεία είναι από τις πιο εχθρικές προς τις Αξίες πάνω στις οποίες στηρίχθηκε η απόφαση του ΕΔΑΔ. Είναι οι Αξίες της ελευθερίας, της ισότητας και της αλληλεγγύης. Αντίθετα αυτοί κοροϊδεύουν και λένε ότι είναι "πολυτέλεια" και χλευάζουν το αίτημά μου να έχω νομικά αναγνωρισμένη σχέση με τον επί 10 έτη σύντροφό μου. Λες και οι χώρες της Ιβηρικής που προχώρησαν σε γάμο και Συνταγματική προστασία από τις διακρίσεις, δεν έχουν οικονομικά προβλήματα. Τα οικονομικά προβλήματα, τα προβλήματα εξωτερικής πολιτικής, πάντα θα υπάρχουν. Ακόμα και αυτή η οικογένεια, που οι ομοφυλόφιλοι διεκδικούν και δεν την πολεμούν, μετατρέπεται στα χέρια των συντηρητικών σε πρόσχημα και εργαλείο μίσους και ξεριζώματος των προαναφερθεισών αξιών, στις οποίες βασίζονται τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων. Είναι κατίσχυση και όχι έκπτωση αξιών.Εμείς, μένει να παλεύουμε κάθε μέρα, όσο μπορούμε και να μην αφήνουμε να πέφτουν κάτω προσβολές και διακρίσεις. Εις το διηνεκές. Η κατάσταση στην κοινωνία μπορεί όχι μόνο να μην καλυτερέυσει, αλλά ακόμα και να επιδεινωθεί. Σε πολύ gay friendly χώρες το ομοφοβικό έγκλημα και η βία καλά κρατούν. Αλλά η Πολιτεία πρέπει να τίθεται καθημερινά ενώπιον των ευθυνών της. Δεν μπορεί να συμπλέει με συμπεριφορές που είναι από παραβατικές, μέχρι εγκληματικές. Επίσης αν και όταν γίνει κάποιο βήμα, νομίζω ότι πρέπει να το αγκαλιάσουμε. Θα δουλέψουν και οι συμβολαιογράφοι, τώρα που τα συμβόλαια ακινήτων έχουν κατά πολύ περιοριστεί... Αλλά τί θα περιλαμβάνει; Ακόμα και το ΣΣ που υπάρχει για τους ετεροφυλόφιλους, είναι ένα κουρελόχαρτο...
«Η Ελλάδα έχει να παίξει άμυνα, παράταση και κοροϊδία που δεν λέγεται. Ε, εντάξει, θα συστήσουν μια επιτροπή από το νέο έτος για να συζητήσει το θέμα και σε 2, 3, 4 χρόνια, αν δεν έχει πέσει η παρούσα κυβέρνηση και δεν πρέπει ν' αρχίσουν όλα απ' την αρχή (άλλα 2, 3, 4 χρονάκια), ο μέγας μακεδονομάχος Σαμαράς, με τη βοήθεια των Φαήλων και του Θεού, βεβαίως βεβαίως, ίσως το θεσμοθετήσουν».Mια μικρή διόρθωση. Την πρώτη πρόταση την είπε ο Dimitris T και όλες τις άλλες ο tktk !!!
Η καταδίκη ήταν παραπάνω από αναμενόμενη. Τα μπράβο αξίζουν στο Βαλιανάτο και σε εκείνους που είχαν τα @@ να τα βάλουν με το τέρας. Δεν έχω πολλές προσδοκίες από το ΣΥΡΙΖΑ. Στην Ελλάδα ζω και μεγάλωσα. Έμαθα να κρατώ μικρό καλάθι, γιατί από λόγια....
Μάλιστα. Από ό,τι κατάλαβα από το άρθρο και τα σχόλια, το θέμα είναι για μια ακόμη φορά ποιοι θα δρέψουν τις δάφνες.Το γεγονός ότι έχουμε από τη μία ακτιβιστές που χτίζουν το αγωνιστικό τους προφίλ και από την άλλη πολιτικούς που θέλουν να επεκτείνουν ένα εντελώς ανώδυνο από άποψης δικαιωμάτων σύμφωνο συμβίωσης μέσω της δικαιοσύνης, χωρίς πολιτικό κόστος για τους ίδιους, μένει ασχολίαστο. Προφανώς δεν υπάρχει καμία διασύνδεση ανάμεσα σε αυτά τα δύο.Επίσης θα ήθελα να μάθω ποιος πλήρωσε τις συγκεκριμένες αγωγές. Έχουν οι εν λόγω ΜΚΟ οποιαδήποτε άλλη πηγή εσόδων πέρα από τις επιχορηγήσεις υπουργείων; Τα έβαλαν από την τσέπη τους;Γιατί αν το κράτος κάνει με έμμεσο τρόπο μήνυση στον εαυτό του, χαίρω πολύ...
@CharmidesΜη γίνεσαι κακός. Ποτέ δε θέλησα να γίνω fun club, απλά λέω αυτό που αισθάνομαι.Και για την ιστορία, κάποτε είχα δώσει κάποια χρήματα στη Σύνθεση, για να νιώθω μέσα μου ότι έχω μια τόση δα μικρή σχέση με αυτό που έγινε. Αν και είμαι δεν έχω καμία δημόσια δράση. Ίσως κάποιοι να έκαναν το ίδιο.
Μα δεν είναι θέμα κακίας. Απλώς μου προκαλεί αίσθηση να διαβάζω κρατικοδίαιτους ...φιλελεύθερους να ψέγουν δημοσίους υπαλλήλους επειδή "δεν έχουν αίσθηση τι θα πει δημόσιο χρήμα"!DimitrisT η Ελλάδα δεν είναι ούτε Τεχεράνη, ούτε το άντρο της αντίδρασης όπου οι δυνάμεις του φωτός παλεύουν με τις δυνάμεις του σκότους, όπως διαβάζω συχνά-πυκνά στα σχόλια της Lifo. Ας ξεφύγουμε λίγο από την ορολογία εποχής Κουτσόγιωργα. Όποιος δεν πείθεται από αυτό που λέω, φτάνει να διαβάσει απλώς πόσο προχωρημένοι και φιλελεύθεροι είναι οι νόμοι που ισχύουν στην Ελλάδα για τους ετεροφυλόφιλους.Το πρόβλημα της Ελλάδας έχει όνομα. Λέγεται αδιαφάνεια και διαπλοκή. Εκεί πάσχουμε.
"Επίσης θα ήθελα να μάθω ποιος πλήρωσε τις συγκεκριμένες αγωγές. Έχουν οι εν λόγω ΜΚΟ οποιαδήποτε άλλη πηγή εσόδων πέρα από τις επιχορηγήσεις υπουργείων; Τα έβαλαν από την τσέπη τους;"Σε αυτό το σημείο να πούμε πως το ενδεχόμενο επιχορήγησης της ΟΛΚΕ και της Σύνθεσης από οποιοδήποτε υπουργείο ανήκει ξεκάθαρα στη Ζώνη του Λυκόφωτος. Δε μιλάω για συγκεκριμένα projects, όπως μια γραμμή βοήθειας LGBT νέων που είχε "τρέξει" παλιότερα από την ΟΛΚΕ και χρηματοδοτηθεί από τη Γενική Γραμματεία Νέας Γενιάς, αλλά για το ενδεχόμενο χρηματοδότησης της ίδιας της ΟΛΚΕ ή της ίδιας της Σύνθεσης. Αν υπήρχε ελληνικό υπουργείο να δώσει λεφτά σε LGBT οργάνωση, αναγνωρίζοντας ότι τα LGBT δικαιώματα είναι κάτι με το οποίο αξίζει να ασχολείται κανείς, πιθανότατα θα υπήρχε και η πολιτική βούληση για την επέκταση του (όντως "ανώδυνου") σύμφωνου συμβίωσης. Καιρός να σταματήσουμε να τρέφουμε το μύθο "ΜΚΟ=κρατική επιχορήγηση". Όλες οι LGBT οργανώσεις στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι εν πολλοίς άφραγκες, και ακόμα κι αυτές που δεν είναι τελείως άφραγκες ουδέποτε υπήρξαν κρατικά επιχορηγούμενες.Και για να απαντήσω στην ερώτηση, από την τσέπη τους τα βάλανε τα λεφτά για τις μηνύσεις, ναι. (Και ενδεχομένως και από τις τσέπες των μελών τους.) Κι εγώ δεν τον συμπαθώ το Βαλλιανάτο ιδιαίτερα, αλλά μην τον βγάλουμε και ότι τα πήρε από κάποιο υπουργείο προκειμένου να μηνύσει το ελληνικό κράτος!
@ Xωρίς Όνομα"ΤΟ Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι και η Ελληνική Ομάδα για τα Δικαιώματα των Μειονοτήτων θα ήθελαν να ευχαριστήσουν για τη ευγενή χορηγία τους...το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών, τη Γενική Γραμματεία Νέας Γενιάς, κα."http://greekhelsinki.gr/bhr/greek/profile.htmlΠροφανώς και δεν δίνονται κονδύλια για lgbt ακτιβισμό. Δίνονται όμως για τα ανθρώπινα δικαιώματα, για αντιρατσιστικές δράσεις, για τον hiv και τη σεξουαλική υγεία, για το trafficking, προσεχώς ίσως και για το bullying. Ακριβώς λοιπόν για να μην γίνονται εικασίες και να μην καίγονται τα χλωρά μαζί με τα ξερά, υποχρέωση των εμπλεκόμενων είναι η διαφάνεια σε κάθε περίπτωση.