Αν βγει ο Σύριζα θα επιτρέψει τους γκέι γάμους στην Ελλάδα;

Θα ψηφίζω το κόμμα που θα επιτρέψει στους γκέι να έχουν Ό,ΤΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ για να σταματήσουν να μας ζαλίζουν τον ΕΡΩΤΑ. Έλεος. ΕΙΣΤΕ ΙΣΟΙ. Σας βαρέθηκε η ψυχή μας!!!!!!

Αν δείτε το χάρτη της ΕΕ, πού υπάρχει γάμος ή/και σύμφωνο συμβίωσης και βέλετε ότι μέσα στο 2014 πιθανά Ιταλία και Μάλτα, ίσως δε και Κύπρος έχουν ένα ΣΣ που μόνο κατ' όνομα και ως προς την υιοθεσία θα διαφέρει από το γάμο, καταλαβαίνετε ποιανού τα πόδια βγαίνουν έξω από την κλίνη και θα πρέπει κάποια στιγμή να το καταλάβει.Αυτό που λένε κάποιοι, ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι προκαλούν, είναι παιδιάστικο. Φυσικά έχει σχέση με το από τί προκαλείται κάποιος. Αλλά ακόμα κι αν κάποιοι δυσαρεστούνται, αυτό είναι λόγος να στερούνται οι ομοφυλόφιλοι την πρόσβαση σε έννομα αγαθά; Μήπως όχι; Μήπως είναι άσχετο σαν επιχείρημα; Κι αν δυσαρεστούνται κάποιοι τί μ' αυτό; Ξέρετε όπσα πράγματα με δυσαρεστούν εμένα, ως ομοφυλόφιλο, κάθε μέρα;

πρώτα απ'ολα κ. Δημοκίδη, η στάση του Σύριζα, δεν είναι "πιθανή προοδευτική", ΕΙΝΑΙ προοδευτική. Μαζί με τη ΦΣ, έχει το πιο προοδευτικό πρόγραμμα για σχετικά ζητήματα.Αν σας ενδιαφέρει λοιπόν μια πιο προοδευτική πολιτική στη χώρα επιτέλους, προβάλλετε την και από τη στήλη σας, ενημερώνοντας τους αναγνώστες σας για τις θέσεις των κομμάτων για αυτά τα ζητήματα.Γράψτε δηλαδή κι ένα θετικό για το Σύριζα, εφόσον το εντοπίζετε, :) ξεκάθαρα , χωρίς υπονοούμενα του τύπου " θα κωλώσει"

Μου το έστειλε σε εικόνα ένας φίλος μου,ο οποίος είναι gay και έγραφε το εξήςI don't mind straight people as long as they act gay in publicΠάει σε όσους λέτε ότι ας κάνει ότι θέλει στο κρεβάτι του αλλά όταν κυκλοφορεί να είναι άντρας...

Ουφ .... Είμαι 40 χρονών και απο τότε που θυμάμαι μονίμως υπήρχε και μια "ταμπελίτσα" για τον καθέναν μας. gay ,straight, by, χοντρός, αδύνατος, καράφλας , αληταράς , ανοργασμική , πουτ@ν@ , βιζιτού , τεκνατζου και άλλα πολλά . Ολη η ζωή μας γεμάτη ταμπέλες που μας τις κολλάνε και μεις τις σέρνουμε γιατί είμαστε αδύναμοι ή γιατί κουραστήκαμε να τις ξεκολλήσουμε . Ξεχάσαμε οτι όλοι μας είμαστε άνθρωποι με τις επιθυμίες μας , τους έρωτες μας , την αγάπη μας και στην τελική....ναι όπως εγώ είχα το δικαίωμα να παντρευτώ με τον σύντροφό μου έτσι είναι δικαίωμα του οποιουδήποτε να παντρευτεί με τον δικό του σύντροφο ακόμα και αν ανήκουν στο ίδιο φύλο. Τώρα σχετικά με τον Σύριζα .....τι να πω ....και να θέλει θα πρέπει να είναι έτοιμος να παλέψει με τα "Θηρία" ...

και μία πιθανή απάντηση στον-ην κύριο-α, εμπνευστή-ρια του παρουσιαζόμενου μυνήματοςhttp://oi43.tinypic.com/2hxx4c4.jpg(η οποία προέρχεται από λίγο πιο νότια και δη Λακωνία)

Μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ να το έχει στο πρόγραμμά του τη θεσμοθέτηση του γάμου των ομοφυλόφιλων αλλά η Φιλελεύθερη Συμμαχία είναι το πρώτο κόμμα που έχει πρόεδρο όχι απλά γκέι αλλά αγωνιστή υπέρ των δικαιωμάτων τους. Just saying...

Οι κύριοι-κύριοι νυκοκυραίοι είναι εξτρεμιστές και τρομοκράτες! Σε τί είμαι λιγότερο νοικοκύρης εγώ, ένας 40 και κάτι ομοφυλόφιλος γιατρός, από εκείνους;Ορίστε μας. Να μη γυρεύουν δανεικά από υπουργούς παντρεμένους με άντρες, μες την Ευρωζωνη, άμα δεν τους αρέσουνε. Γενικότερα το θέμα της ίσης μεταχείρησης των lgbt στην Ελλάδα πρέπει να τεθεί. Αρκετά ξεγλιστράει τόσα χρόνια και τρώνε στρίμωγμα κάποιες προς ένταξιν στην ΕΕ χώρες και η Ελλάδα κάθεται μουλωχτά και σιωπά. Εντός του 2014 η Ιταλία και η Μάλτα προχωρούν σε σύμφωνο συμβίωσης το οποίο θα είναι ισοδύναμο του γάμου, πλην του ονόματος και του δικαιώματος υιοθεσίας. Αυτό είναι το στάτους που πρέπει να συμφωνεί κάθε άνθρωπος που θέλει να λέγεται σοβαρός και νοικοκύρης. Μην τρελαθούμε τώρα ότι οι νοικοκυραίοι είναι τα πυροβολημένα που περιμένουν το ξανθό γένος! Από το ποιός θεωρείται σοβαρό σε αυτόν τον τόπο καταλαβαίνεις γιατί χρεοκοπήσαμε. Συνεπώς δεν είναι μόνο θέμα ΣΥΡΙΖΑ αλλά και ενός κανονικού bullying που πρέπει να υποστεί η Ελλάδα από την ΕΕ και την κοινή της γνώμη. Γιατί άραγε δεν ακούσμε και πολλά για τη διαμάχη Ευρωπαϊκών χωρών με τη Ρωσία στα θέμα αυτό; Μήπως επειδή είναι η Αγία Ρωσία; Μήπως επειδή κι εδώ πολλά μυαλά είναι ίδια; Αυτό πρέπει να αρχίσει χωρίς χρονοτριβή. Στους εφήβους πάντα η ομοφοβία είναι πιο έντονη, πρώτον διότι βρίσκονται σε περίοδο αυτοπροσδιορισμού και γενικά επιθετικότητας και μαγκιάς και δεύτερον διότι είναι κοντά στο δηλητήριο της εκπαίδευσης. Η εκπαίδευση, για τους νέους ομοφυλόφιλους, είναι μια χρόνια κακοποίηση. Αυτά διότι κάποιοι ομοφοβικοόι ισχυρίζονται ότι ενεργούν επ' ωφελεία των νέων. Ποιών νέων όμως; Σίγουρα όχι των gay, αν και δε νομίζω ότι προσφέρουν κάτι και στους στρέιτ.Συνιστώ να κάνετε ένα ψάξιμο στο "Athens, the Truth" του David Cade. Κυκλοφορεί μόνο στα Αγγλικά. Ξεκινά ως μια περιήγηση στην Αθήνα, αλλά στηλιτεύει στην πορεία ανελέητα τα κακώς κείμενα της Ελληνικής Καθυστέρησης και της ομοφοβίας συμπεριλαμβανομένης.

Εγώ πιστεύω ότι το σχόλιο είναι σαρκαστικό και γράφτηκε για να προκαλέσει τους πελάτες του απέναντι "μαγαζιού".Το ότι θα ρίξει πολύ νερό στο κρασί του ο ΣΥΡΙΖΑ θεώρησέ το δεδομένο. Εδώ πιο ανώδυνα πράγματα (π.χ. καύση νεκρών) και δεν περνάνε.

Αντε Αρη, μακαρι να το επιτρεψει. Θα σου φερω δωρο εαν με καλεσεις στον δικο σου. Σοκαρεσαι που δεν εχω κανενα προβλημα με τον γαμο μεταξυ ομοφυλοφιλων ατομων;

Είναι αρκετά αφελές το να θεωρήσουμε βέβαιο το "προφανές"... Διοτι πιό πιθανό αλλά λιγότερο προφανές είναι το να το έχει γράψει οπαδός του συριζα, γνωρίζοντας βέβαια πως η διαμόρφωση της τάσης του συνόλου σε γενικές γραμμές, είναι υπέρ (ή τουλάχιστον όχι κατά) των ομοφυλόφιλων... Αν διαβάσεις "between the lines". Όπως κάποτε που σε μια μικρή γειτονιά, Ιεχωβάδες είχαν γράψει στον τοίχο, "θάνατος γουρούνια Ιεχωβάδες" και πέτυχαν την (όποια) προσοχή του κόσμου (the new boy in town, κάπως έπρεπε να δηλώσουν το παρόν, ενοχοποιώντας εκ των προτέρων τον αντίπαλο που θα αντιδρούσε, σαν εξτρεμιστή που επιθυμεί τον θάνατο αγαθών, κατατρεγμένων ανθρώπων). Ποιός θα ήταν πιο πιθανό να είχε γράψει π.χ."ψηφίστε οικολόγους, να πήξουμε στην πράσινη ενέργεια και τα παρτέρια!", δεδομένου οτι η πράσινη ενέργεια και τα παρτέρια, όπως ενδεχομένως και η ομοφυλοφιλία δεν αποτελούν κάτι αρνητικό ή αποτελούν κάτι θετικό ή έστω, είναι δευτερεύον για πολλούς (σε αντίθεση με αυτούς που το αναγάγουν σε προτεραιότητα και δημιουργούν τις εντυπώσεις)? Ο νοών...και τα ρέστα δικά σας. Χωρίς να αποκλείω τίποτα βέβαια. Σίγουρα υπάρχουν και άνθρωποι που οι ικανότητες τους περιορίζονται στα αυτογκόλ.

"Κυνουρια" δημαινει "σκυλοκατουρημα";Ειμαι σιγουρος οτι τουλαχιστον οι μισοι απαυτους που δεν θελουν να παντρευονται "οι πουστηδες", θα χαιροντουσαν αν νομιμοποιουνταν το σεξ με τις προβατινες τους...

Ο ΣΥΡΙΖΑ πάντως έχει δεσμευτεί και για τον γκέι γάμο (και για την αναγνώριση της ταυτότητας φύλου των τρανς) στην πολιτική απόφαση του συνεδρίου του. Πιο «κεντρικό» κείμενο από αυτό, σε ενα κόμμα, δεν υπάρχει. Αντιγράφω από εκεί:«Καταπολεμούμε τη ρατσιστική και ομοφοβική βία, όλες τις διακρίσεις λόγω εθνικής καταγωγής, θρησκείας, χρώματος, αναπηρίας, ηλικίας, σεξουαλικού προσανατολισμού ή ταυτότητας φύλου, που ενδημούν σε πολλούς τομείς του κοινωνικού βίου και εγγυόμαστε την αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου που νομιμοποιεί, άμεσα ή έμμεσα, τέτοιες διακρίσεις. Στο πλαίσιο αυτό στηρίζουμε απολύτως το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό σε σχέση με τη σεξουαλικότητα και την επιλογή φύλου, όπως και τη θέσμιση πολιτικού γάμου ομοφύλων με πλήρη και ίσα δικαιώματα, καθώς και την αναγνώριση της ταυτότητας φύλου.»Εννοείται βέβαια ότι οι δεσμεύσεις στην πολιτική δεν τηρούνται πάντα. Γιατί σίγουρα -με μια κοινωνία σαν την δική μας- θα υπάρξουν ισχυρές πιέσεις και προς το αντίθετο. Αλλά εδώ σε θέλω: θα υπάρχει ένα αρκετά ισχυρό lgbt κίνημα που θα επιβάλλει σε μια ενδεχόμενη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ να τηρήσει τις δεσμεύσεις της ακόμα και αν πάει αν κάνει νερά; Γιατί από το καναπέ μόνο και δια της αναθεσης δεν κερδίζονται εύκολα πράγματα... Ο lgbt κόσμος που κέρδισε πράγματα σε άλλες χώρες έτρεξε κινηματικά για να τα κερδίσει. Δεν καθότανε...

Δυστυχώς για τους κλαρινοπαλικαράδες, τα δικά τους παιδιά, στης φυλακής τα σίδερα (ΧΑ, Τσοχατζόπουλος, ο Δήμαρχος) αποδείχθηκαν οι μεγαλύτερες κότες. Αντίθετα, ο πιο μάγκας ήταν με διαφορά ο Γαβαλάς. Έτσι απλά, γκρεμίζονται τα ψεύτικα στερεότυπά τους.Οι χειρότεροι βέβαια, είναι οι κρυφογκέι ανάμεσά τους, που μέσα στην καταπίεση του εαυτού τους από το ψέμα, μπορούν να γίνουν χυδαίοι και επικίνδυνοι. Ο αγώνας κατά της ομοφοβίας θυμίζει πολύ άλλους κοινωνικούς αγώνες του παρελθόντος. Η κατάληξη είναι προδιαγεγραμμένη. Αν δεν μπορούμε να αλλάξουμε νοοτροπίες (κάποια αισθήματα δεν είναι εύκολο ν' αλλάξουν, όπως δεν είναι εύκολο να γίνεις οπαδός άλλης ομάδας), να μεταδώσουμε τουλάχιστον στα παιδιά μας τις σωστές αξίες.Δεν με ενοχλεί τόσο λοιπόν αυτό το σύνθημα, περισσότερο καλό μπορεί να κάνει αφού είναι αποκρουστικό και εκθέτει ουσιαστικά αυτόν που το έγραψε, θα με ενοχλεί όμως αν το δω σε 20 χρόνια.

Αν πιστεύεις ότι θα επιτραπούν οι gay γάμοι και θα αποποινικοποιηθεί το χόρτο επί ΣΥΡΙΖΑ είσαι μάλλον αφελής.Τα σημάδια που έχω δει είναι πολύ απογοητευτικά.Αλλά αν πιστεύεις ότι αυτά θα συμβούν υπό κάποιο άλλο κόμμα (πλην ίσως των πρασίνων που αντιμετωπίζονται ως ανέκδοτο στην ελληνική πολιτική σκηνή-δεν καταλαβαίνω γιατί) τότε είσαι σχιζοφρενής.αυτή είναι η ποιοτική διαφορά. Δυστυχώς.

Αυτή η απλή φράση στο χωροχρονικό σημείο που βρίσκεται, αποτελεί το απόσταγμα της ελληνικής νοοτροπίας της εποχής όχι μόνο για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων αλλά συνολικά. Μια κοινωνία βαθειά συντηρητική που είναι εχθρός στην παραμικρή αλλαγή δεν διστάζει να συμπράξει ακόμα και με τον διάβολο βλέποντας ότι τα πράγματα γύρω αλλάζουν προκειμένου να προστατεύσει τις μπαγιάτικες ιδέες της και τις ψευτοηθικές αξίες της. Γι'αυτό ας μη μας κάνει εντύπωση πως τα πράγματα έφτασαν ως εδώ. Ξέρουμε όλοι μας πολύ καλά από την παιδική μας ηλικία ότι από την οικογένεια μας, το σχολείο μας, την εκκλησία, τους γνωστούς και φίλους μας υπήρχε μηδενική ανοχή στην διαφορετικότητα σε όλους τους τομείς. Σίγουρα υπάρχουν και λαμπρές εξαιρέσεις αλλά η μοίρα του διαφορετικού στην Ελλάδα είναι στην καλύτερη περίπτωση η αδιαφορία και η περιθωριοποίηση. Όπως σοφά είπε και ένας προηγούμενος σχολιαστής, ένας κούκος δε φέρνει την άνοιξη. Είναι θέμα συνολικής αλλαγής νοοτροπίας και όχι απλά της επιβολής κάποιου νόμου.

Η Βουλή είναι τίγκα στο συντηρητισμό και το φασισταριό. Αν οι Έλληνες gay περιμένουν να δουν άσπρη μέρα από ένα κόμμα και όχι από μια γενικότερη αλλαγή της νοοτροπίας του Έλληνα (που θα έρθει μόλις οι παλιότερες γενιές πεθάνουν και οι νεότερες έρθουν στην εξουσία), τότε θα ζει μονίμως στην απογοήτευση.Και θέλω να πω και το εξής:Είμαι straight και υποστηρίζω το δικαίωμα στο γάμο για τα ομόφυλα ζευγάρια.Ως straight, όμως, που μεγάλωσε στην "αθώα" δεκαετία των 90s (παδί του 86), άργησα μέχρι να φτάσω από το "χαχα μα πώς γίνεται να παντρευτούν δύο άντρες/γυναίκες" στο "ισότητα για όλους". Η εκκλησία, η οικογένεια, η τηλεόραση, τα πρότυπα ακόμα και οι λιγοστοί gay χαρακτήρες-καρικατούρες σε σειρές στην τηλεόραση, τίποτα δε βοήθαγε στο να ΜΗ γίνει κανείς ομοφοβικός.Έπρεπε να μάθω ότι έχω φίλους που αγαπώ σαν αδέρφια που το έκρυβαν γιατί η κοινωνία τους μισεί, έπρεπε να δουλέψω και να κάνω παρέα με άτομα που τύχαινε να είναι ομοφυλόφιλοι για να καταλάβω πως δεν είναι κάτι κακό ή κάτι που θα έπρεπε να με αφορά πέρα από το να προσπαθώ να παλεύω για τα δικαιώματα τους όταν και όπου μπορώ να το κάνω.Και αυτό γιατί η Ελλάδα των 90s δε μιλούσε ποτέ για σεξουαλικότητα - ήταν θέμα ταμπού. Και έτσι εγώ και μαζί μου χιλιάδες άλλα παιδιά, μεγάλωσαν μη γνωρίζοντας ότι "διαφορετικό" δε σημαίνει απαραίτητα και "επικίνδυνο".Όταν πλέον ήμουν αρκετά ασφαλής με τη δική μου σεξουαλικότητα ώστε να μη νιώθω ότι "μπορεί να με περάσουν για γκέι" αν υποστηρίζω τους γκέι (που τώρα πλέον χέστηκα με περάσουν, δε με περάσουν), είδα πόσο πίσω είναι τα μυαλά τις γενιάς μου. Έπειτα όμως είδα πως με τα χρόνια τα πράγματα αλλάζουν και πως ακόμα και η δική μου γενιά έχει πολύ πιο χαλαρή στάση απ'ότι οι γενιά των γονιών μου.Τα τωρινά παιδιά - αυτά που γεννήθηκαν στα late 90s-early 00s - έχουν διαφορετική αντιμετώπιση στα πράγματα.Εύχομαι να υπάρξει μια μέρα που τα παιδιά δε θα ξεκινάνε από ομοφοβικά για να φτάσουν - μέσα από τις καθημερινές τους επαφές με gay ανθρώπους - στο σεβασμό, αλλά θα ξεκινάνε και θα μένουν στο σεβασμό στη διαφορετικότητα. Όταν η παλαιολιθική γενιά των παππούδων και (ίσως) των γονιών μας φύγει και οι νεότεροι αποκτήσουν επιτέλους δύναμη, ίσως τότε να αλλάξουν τα πράγματα και σε αυτό και σε πολλά άλλα θέματα.