Στο σημερινό ‘Α, μπα’: διλήμματα με ξέφτια

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: διλήμματα με ξέφτια Facebook Twitter
41


________________
1.


Αγαπητή Α,Μπα
Ο γάτος μου λέει Νιάου και σε παρακαλεί να του στείλεις κάτι γατο-inspiring για δίαιτα!- Matouska


Είχαμε καιρό να φιλοξενήσουμε γάτα. Δείξε του αυτό το gif όπου μια γάτα τρώει μαζί με το φαγητό της.

________________
2.


Αγαπητή Α μπα,
Με όλον αυτό τον ελεύθερο χρόνο που έχω λόγω της έκρυθμης κατάστασης στα πανεπιστήμια, συχνάζω αρκετά με φίλους και φίλες μου σε ένα μαγαζί όπου δουλεύει ένα παιδί που μου αρέσει αρκετά. Φαίνεται ότι είναι μεγαλύτερος και αυτό είναι που με κομπλάρει κιόλας στο να τον προσεγγίσω. Τι κάνω λοιπόν τώρα;

Αυτό που ελπίζω να κάνεις τώρα είναι να ασχολείσαι με τα μαθήματά σου, γιατί όπως βλέπεις κι εσύ, αργία μήτηρ πάσης κακίας.


Για το μέλλον να έχεις στο νου σου ότι όταν υπάρχει πρόβλημα στην προσέγγιση, υπάρχει λόγος που υπάρχει πρόβλημα, και τις περισσότερες φορές είναι άλλο από αυτό που νομίζεις.

________________
3.

Αγαπητό Λενάκι τι λες μπορείς να ξεπεράσεις μια μελαγχολική φάση κάνοντας ελεύθερη πτώση; ή κάτι άλλο extrem; Αν έχεις θυμό ξεπερνάς καλύτερα το σύνδρομο της κότας. Ποιά η γνώμη σου ; σ έυχαριστω-bangee jumping


Πιστεύω ότι για να ξεπεράσεις μια μελαγχολική φάση πρέπει να δραστηριοποιηθείς. Δεν πιστεύω στις συνταγές περιοδικού αυτοβοήθειας «ρίξτο στη δουλειά» «πέσε από ένα ψηλό κτίριο» γιατί απευθύνονται σε συγκεκριμένους ανθρώπους, σε όσους αγαπάνε τρομερά τη δουλειά τους (γιατί;) και σε όσους έχουν ανάγκη να νιώσουν κίνδυνο για να αισθανθούν ένταση. Με τη δραστηριοποίηση εννοώ να μην αφεθείς άπλυτος και άπραγος. Το να έχεις τακτοποιημένο σπίτι, στρωμένο κρεβάτι, καθαρά ρούχα, πληρωμένους λογαριασμούς (όσο γίνεται), τακτικά γεύματα και ένα καθημερινό πρόγραμμα για μένα είναι αρκετό ώστε να υπάρχει ένα προστατευτικό φράγμα μεταξύ της επιθυμητής ισορροπίας και της τσουλήθρας που οδηγεί στα από κάτω διαμερίσματα της ζωής.


Ο θυμός είναι διαφορετική περίπτωση. Έχεις αντικείμενο ή είσαι θυμωμένος γενικά, με τη ζωή; Αν είσαι θυμωμένος με κάτι ή με κάποιον και αισθάνεσαι ότι χρειάζεται να αντιμετωπίσεις το κάτι ή τον κάποιον για να κλείσεις την υπόθεση, δεν αρκεί να σφουγγαρίσεις το σπίτι, ούτε γίνεται να τον καταπιείς (γίνεται, αλλά δε συστήνεται). Ο θυμός χρειάζεται χρόνο και επεξεργασία για να ξεθυμάνει.

________________
4.


'Φτάσαμε στο 2013, αν σε θέλει για το κορμί σου, αυτό δεν σε υποβιβάζει ως άνθρωπο, μην ανησυχείς.''
Λογια σου παραθετω. Μα γιατι να μην με πειραζει οταν ο αλλος ξεκαθαρα δηλωνει οτι ειμαι για εκεινον ενα σωμα που τον διεγειρει?
Προφανως και το προτιμω να το ξερω δηλωμενο ξακαθαρ α, απο το να το παιζει ερωτες, ιστοριες και λουλουδια ενω εχει αλλο σκοπο, αλλα γιατι να δεχτεις οτι σε βλεπει μονο ετσι;
Κατα τη γνωμη μου, αυτο μου δινει την εντυπωση οτι θα μπορουσε ν ειναι και οποιαδηποτε αλλη στη θεση μου και δενε ιμαι τιποτα διαφορετικο γι ΑΥΤΟΝ. Φυσικα ετσι ειναι , αλλα γιατι να στο λεει ο αλλος στα μουτρα σου και εσυ να το δεχεσαι;
ΥΓ και ναι! το βλεπω απο τη φεμινστικη του πλευρα το θεμα!- Αμετανόητη φεμινίστρια

Η φεμινιστική σου πλευρά έχει κάτι τρύπες.


Η ερωτική έλξη δεν είναι κατώτερο συναίσθημα. Είναι ένα συναίσθημα συναρπαστικό όσο και τα άλλα. Το σεξ δεν είναι βρώμικο, αν δεν το καταλαβαίνεις, πρέπει να ξαναδουλέψεις και τη φεμινιστική σου πλευρά αλλά και πολλές ακόμα. Το δίπολο «αγάπη, έρωτες» και «βρώμικο σεξ χωρίς συναίσθημα» είναι μια σεξιστική κατασκευή και πάνω της εφάρμοσες και ιδεολογικές αρχές.


Κάνεις μεγάλο λάθος αν νομίζεις ότι θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε άλλη στη θέση σου. Οι άντρες δεν είναι μηχανές του σεξ και δεν πηγαίνουν με ό,τι κινείται, ό,τι και να λένε οι μαμάδες μας. Είναι – φαντάσου! – άνθρωποι με προτιμήσεις, παραξενιές, γούστα και –ναι!- συναισθήματα με βάθος. Όσο και οι γυναίκες!
Όσο εσύ δεν μπορείς να πας στο κρεβάτι με τον πρώτο περαστικό, έτσι δε μπορούν και όλοι οι άλλοι. Όπως οι άλλοι λιγουρεύονται κάποιον αλλά δεν θέλουν μετά πολλά πάρε δώσε, έτσι είσαι κι εσύ ελεύθερη να κάνεις το ίδιο. Αυτό συμβαίνει επειδή οι σχέσεις είναι κοινωνικό φαινόμενο, ενώ το σεξ όχι.


Αυτό δε σημαίνει ότι τους ακυρώνεις ως ανθρώπους, διότι δεν είσαι σε θέση να ακυρώσεις τον οποιονδήποτε. Ο λόγος που η ερωτική έλξη που νιώθει ο άλλος δεν σε υποβιβάζει ως άνθρωπο είναι επειδή κανείς δε μπορεί να αφαιρέσει την αξία που έχεις με τη σκέψη του. Μόνη σου το κάνεις αυτό.


Οι άντρες είναι σε πιο ευνοημένη θέση κοινωνικά κι έτσι μπορούν να διαχωρίσουν πιο εύκολα το σεξ από τα συναισθήματα, αλλά για ρώτα τους σε τι μπελάδες τους έχει βάλει αυτό.


________________
5.


Α, ΜΠΑ????????? 

Θεωρώ σοκαριστικό το γεγονός (σε καμία περίπτωση λόγω του γυμνού.) πώς είναι δυνατόν να σε αναγκάσει ένα εκπαιδευτικό ίδρυμα τέτοιου κύρους σαν τα προαναφερθέντα να συναινέσεις σε μια τέτοια πράξη χωρίς διαπιστευτήρια του σκοπού ή έστω έγγραφη συγκατάθεση. Μου προκαλεί εντύπωση το γεγονός ότι τόσο έξυπνοι άνθρωποι δεν αναρωτήθηκαν ποτέ έστω πώς εξελίσσεται η υποτιθέμενη έρευνα ή δεν ζήτησαν ποτέ να γνωρίσουν περισσότερες πληροφορίες ή ακόμα και να αντιδράσουν ή να αρνηθούν. Θεωρώ πολύ σημαντικό να διεξάγονται έρευνες που αποκαλύπτουν μυστικά του ανθρώπινου γένους αλλά άλλο τόσο σημαντικό είναι να γνωρίζεις σε τι συμμετέχεις, αν συμφωνείς με την πρακτική που ακολουθείται και αν επιθυμείς να είσαι κομμάτι οποιασδήποτε πληροφορίας που θα αποκτηθεί και το βασικότερο ποιος-οι θα την εκμεταλλευτούν. Θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη σου και τι εντύπωση σου προκάλεσε το άρθρο όταν το διάβασες και αν γνωρίζεις κάτι παραπάνω πάνω στο θέμα αυτό. Σε ευχαριστώ.- fishbone

Δεν το γνώριζα, αλλά δε μου φαίνεται σοκαριστικό. Μιλάμε για εποχές 1940-1970. Το κρίνεις με τις εμπειρίες και τη σύγχρονη πραγματικότητα που σε κάνει να θεωρείς πολλά πράγματα δεδομένα. Αν θέλεις να σοκαριστείς κι άλλο, μπορείς να πληροφορηθείς για τις «επιστημονικές» προσεγγίσεις σε άλλες γωνιές του κόσμου που συμβαίνουν εδώ και τώρα και να μην ξε-σοκαριστείς ποτέ σου.


________________
6.

Λοιπόν, θέλω να σε ρωτήσω κάτι, που το σκέφτομαι εδώ και πολύ καιρό. Παρ' όλο που είμαι 23 - και επομένως δεν μπορείς να πεις ότι έχω φάει τη ζωή με το κουτάλι, βασικά τώρα ξεκινάω - παρατηρώ ότι μέχρι στιγμής στις ερωτικές μου σχέσεις δεν είχα σχεδόν ποτέ αυτό που αναζητούσα/κυνηγούσα, πάντα συμβιβαζόμουν με κάτι άλλο. Λες και με ελκύουν άνθρωποι για τους οποίους εγώ δεν είμαι "του γούστου τους", δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. Συνήθως όποιον ήθελα πολύ, είτε το κυνηγούσα είτε όχι, δεν προχωρούσε. Λες και είναι κατάρα πια. Και, επομένως, στη συνέχεια, συμβιβαζόμουν με ανθρώπους που, πώς να το πω, δεν μου έκαναν αυτό το κλικ που λένε.
Ενδιαφερόντουσαν για μένα, το έδειχναν, και με κάποιους είχαμε πολλά κοινά ενδιαφέροντα, όμως εγώ μετά από λίγο καιρό, καταλάβαινα ότι δεν ένιωθα όπως αυτοί, λες και υπήρχε ένα κενό, αισθανόμουν ένοχη και το έληγα όσο πιο όμορφα μπορούσα. Ίσως φταίω κι εγώ, ίσως δεν περίμενα να δέσει το πράγμα κάθε φορά. Το περιβάλλον μου λέει ότι δεν τους δίνω ευκαιρίες, και ότι η έλξη ή το να καταλάβεις ότι είσαι ερωτευμένος έρχεται λίγο μετά, μόλις δέσεις με τον άλλο. Το θέμα είναι ότι όντως πρέπει καμιά φορά να συμβιβάζεσαι και να προσπαθείς για τον άλλο παρ' όλο που δεν νιώθεις ότι σου κάνει αυτό το μεγάλο κλικ που λένε (ξέρω, άχαρη φράση, αλλά δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς), ή αξίζει να περιμένεις να έρθει αυτός για τον οποίο θα νιώσεις αυτή τη μεγάλη έλξη χωρίς δεύτερη σκέψη από την πρώτη φορά που τον συναντάς; Και αν δεν έρχεται, πόσο να περιμένεις;-


Αυτό σου συμβαίνει επειδή είσαι 23.


Για να γίνει το κλικ που περιγράφεις πρέπει να ξέρεις πολύ καλά τι σχήμα έχεις για να ξέρεις τι σχήμα πρέπει να έχει ο άλλος για να δέσει, όπως λες. Πρώτα έρχεται η αυτογνωσία, μετά είσαι σε θέση να αναγνωρίσεις τον έρωτα που σου ταιριάζει.


Φυσικά τον εαυτό σου τον γνωρίζεις και μέσα από τους άλλους, φτάνει να το δουλέψεις. Από τις αποτυχημένες σχέσεις βγαίνουν χρήσιμα συμπεράσματα όσο και από τις επιτυχημένες, φτάνει να μην τις αποδίδεις σε «μαλακομαγνήτη» και στο «δεν υπάρχουν άντρες».


Θα φιλήσεις κι άλλους βατράχους, δεν υπάρχει αμφιβολία. Μην περιμένεις όμως μόνο από τους βατράχους για να καταλάβεις τι πρέπει να κάνεις. Κατά ένα μεγάλο μέρος όμως η ευθύνη είναι δική σου, γιατί κανείς δε μπορεί να γνωρίσει τον εαυτό σου όσο εσύ. Η αυτογνωσία είναι ανηφορικό μονοπάτι και δύσβατο, οπλίσου με γερά παπούτσια και ξεκίνα με θάρρος, γιατί χάρτης δεν υπάρχει.

________________
7.


Αγαπητή και πανέξυπνη φίλη...
Είμαι 25 χρονών και πριν από 3 χρόνια περίπου γνώρισα τον σύντροφό μου. Ερωτευτήκαμε πολύ τα κάναμε όλα μαζί μέχρι που ούτε στη δουλειά (είμαστε στον ίδιο εργασιακό τομέα και μπορούσαμε να δουλέψουμε μαζί) δεν αποχωριζόμασταν! Το καλοκαίρι που μας πέρασε έφαγα μια φρίκη και χωρίσαμε για δύο μήνες, αλλά δεν άντεχα χωρίς να τον έχω στη ζωή μου και ξεπέρασα τα όποια μικροπροβλήματα(ο τύπος είναι άψογος, ωραίος, ενδιαφέρων και με προσέχει σαν τα μάτια του).Γενικά έχουμε περάσει πολύ όμορφες στιγμές μαζί, τον αγαπώ και μ'αγαπάει. Αυτός είναι ακόμα ερωτευμένος μαζί μου. Εγώ έχω μπλέξει.... Από το καλοκαίρι που χωρίσαμε, ήρθα αρκετά πιο κοντά με έναν κοινό γνωστό ο οποίος μου εξομολογήθηκε πως με έβλεπε πάντα ερωτικά και με την ευκαιρία του χωρισμού μου, πήρε το θάρρος να το εκφράσει. Εγώ κολακεύτηκα (επίσης πολύ ενδιαφέρων τύπος, με στοιχεία μέντορα για τη δουλειά μου που αγαπώ με πάθος) αλλά ήξερα πως αποκλείεται να ενδώσω αφού αν και 32 ήταν παντρεμένος με παιδιά. Δεν είχε υπάρξει ποτέ τέτοιος άνθρωπος, ήταν πάντα πολύ εντάξει απέναντι στην οικογένειά του. Με βοήθησε πάρα πολύ και κατά τη διάρκεια της μοναξιάς μου αλλά και σε θέματα δουλειάς. Επέμενε πολύ, πάρα πολύ. Κολακευόμουν όλο και περισσότερο και συνειδητοποιούσα πως αν δεν ήταν ο σύντροφός μου που σκεφτόμουν, θα τον είχα ήδη δει με άλλο μάτι. Δεν το πίστευα αυτό που μου συνέβαινε, εγώ να ερωτευτώ παντρεμένο? Φυσικά ένας παντρεμένος είναι και πολλά άλλα ερωτεύσιμα πράγματα και στην κωλοζωή που ζούμε δεν μπορούμε να κλείσουμε διάφορα πράγματα σε κουτάκια και να τα αφήσουμε εκεί. Κι έτσι, σταδιακά, αρχίσαμε να έχουμε αυτό που οι δυό μας ονομάζουμε υπέροχο και εσείς οι υπόλοιποι ονομάζετε παράλληλη σχέση. Για την οποία δεν ξέρει κανείς. Μα κανείς. Προφανώς παλεύω με τις τύψεις για την οικογένεια του, αν και από την αρχή ήξερα πως ούτως η άλλως είχαν προβλήματα. Αλλά ξέρω επίσης πως ήρθα εγώ και το αποτέλειωσα το πράγμα. Φυσικά όλα μπορούν να αλλάξουν. Μπορώ να πάρω κάθε απόφαση και να την τηρήσω. Ψάχνω τη λύση ανάμεσα σ'αυτό που είναι καλύτερο για μένα(που είναι ανάμεσα στο ''ερωτευμένη με τον παντρεμένο'' και στο ''τεράστια αγάπη για τον σύντροφο'') και καλύτερο για όλους τους υπόλοιπους(που είναι ανάμεσα στο ''χωρίζω τον παντρεμένο για το προφανές'' και στο ''χωρίζω τον σύντροφο γιατί δεν του αξίζει αυτό που συμβαίνει''). Ελπίζω να μην έχω αυτοκτονήσει μέχρι να απαντήσεις.-

Αυτό που είναι καλύτερο για σένα (να έχεις και τους δύο) δεν μπορεί να είναι και το καλύτερο για όλους τους άλλους (δε χρειάζεται εξήγηση). Αυτό είτε μπορείς να το διαχειριστείς (καταπιέζοντας τις τύψεις), είτε όχι (δε χρειάζεται εξήγηση).

41

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
#732χρονος ώριμος (!) ήδη παντρεμένος (!) με παιδιά (!) και μέντορας (!), ο οποίος παραδίδει μαθήματα στον εργασιακό του χώρο με τη συσσωρρευμένη εμπειρία του (!), που πρόλαβε ήδη να βαρεθεί τον έγγαμο βίο και χρήζει εξωσυζυγικής σχέσης (!) .... πλασάρεται ως πρότυπο ώριμου επιτυχημένου άντρα? Κορίτσια όλοι ερωτευτήκαμε κάποια στιγμή λάθος άνθρωπο και κλείσαμε τα αυτιά στη λογική μας, αλλά μη την απενεργοποιείτε τελείως. Είναι χρήσιμη για να μας υποδεικνύει τα αυτονόητα, έστω!
Τί κακό έχει να σου λέει κάποιος ότι σε θέλει για το κορμί σου; Μήπως ότι εσύ θες να σε θέλει για πάντα άσχετα με το τί θες εσύ; Γιατί αν κοιτάς να περνάς καλά την στιγμή αυτό θα το άκουγες πολύ ωραίο και θα το απολάμβανας…Αλλά αν θες μια σχέση σοβαρή με προσχεσιακό συμβόλαιο που να καταλήγει σε γάμο σώνει και ντε….Ε, καταλήγεις να γράφεις τέτοιες απορίες στην Α μπα και να καιγόμαστε!
εγώ νομίζω ότι κακώς ταλαιπωρείσαι τόσο πολύ!εεειιι είσαι μόνο 25.πιστεύω ότι μετά από τόσο καιρό κάποιον από τους 2 θα έχεις ''στείλει''. είναι πολύ κουραστικό ψυχικά να έχεις και τους 2.και ίσως δεν έχει σημασία με ποιον έμεινες.επίσης ερωτεύτηκες ΚΑΙ τον παντρεμένο επειδή ήταν δυσκολάκι.ο σύντροφος ήταν ευκολάκι.και πιστεύω ότι καλά έκανες.εμπειρίες είναι όλα θετικές ή αρνητικές, που στο τέλος γίνονται αναμνήσεις.έχεις να ζήσεις ακόμα τόοοσα πολλά.είσαι τυχερή που κάνεις σχέση με ενδιαφέροντα άτομα από τόσο νωρίς και τους βρήκες στην ζωή σου.ασχέτως το πόσο αναλώνεσαι.και αν δεν βγει τίποτα επί του πρακτέου με τον παντρεμένο, (γιατί αυτόν θες πιο πολύ νομίζω)τουλάχιστον θα μάθεις πολλά για σένα.που δεν τα είχες ανακαλύψει ακόμα.απλά μην ζοριστείς πολύ.
# 7 Είσαι 25. Βλέπεις τον 32χρονο σαν την επιτομή της ωριμότητας, σε ανεβάζει το ότι σε πρόσεξε και σε διάλεξε ένας "μεγάλος", έχεις εμπιστοσύνη στον τρόπο που αυτός προχωράει τη σχέση. Εγώ από τη μεριά μου βλέπω έναν πιτσιρικά που ένας Θεός ξέρει τι τον έπιασε κι έκανε τόσο μικρός οικογένεια αφού είναι σαφές ότι έννοιες όπως υπευθυνότητα, ωριμότητα και συνέπεια του είναι άγνωστες. Βλέπεις, υπάρχουν πολλές οπτικές για το ίδιο θέμα.Και κάτι ακόμα. Γιατί καταδικάζεις τον εαυτό σου σε μια σχέση στην οποία ποτέ δε θα μπορέσεις ελεύθερα να κρατήσεις απ' το χέρι στο δρόμο τον άνθρωπο που αγαπάς, σε μια σχέση όπου αυτός θα σου αφιερώνει το χρόνο που περισσεύει από τις οικογενειακές του υποχρεώσεις, που θα είσαι για πάντα αόρατη στον δικό του κόσμο; Τόσο λίγα αξίζεις;
Στο μεταξύ, μια χαρά έχει βολευτεί ο παντρεμένος: και με γυναίκα στο σπίτι να του μεγαλώνει τα παιδιά και με γκομενάκι φίνο που υπόσχεται εχεμύθεια και διακριτικότητα, όλα καλά του μπαγασάκου...
πραγματικα δε μπορω να καταλαβω πως ολοκληρη η ανθρωποτητα εχαψε αμασητη την επιβολη της μονογαμιας. ειναι τοσο αφυσικο σαν να μας εχουν πει θα περπατατε στα 4 και ειπαμε οκ θα το κανουμε. αλλα αφου ειπαμε οτι 8α το κανουμε θα πρεπε να υπαρχει και καποια βοηθεια γιατι μια υπογραφη στην εκκλησια ή το δημαρχειο δε φτανει. ισως καποιου ειδους λοβοτομη να το εκανε πιο ευκολο.πριν 2000 χρονια ο ανθρωπος ειχε προσδοκιμο ζωης τα 45 οποτε τετοιες μεγαλες κουβεντες οπως το 8α σου ειμαι πιστος για παντα ηταν σχετικα ευκολα πραγματοποιησιμες. τωρα που παταμε μ.ο. τα 85 θα πρεπει να γινει μια αναπροσαρμογη μια αναδιαπραγματευση να το δουμε λιγο αλλιως τελος παντων. ολα αυτα φυσικα τα γραψα με αφορμη το 7 και τα σχολια αποστροφης που ακολουθησαν
Νομίζω βρε Aroumpa πως έχει γίνει η αναδιαπραγμάτευση. Ο μέσος Έλληνας ή Ελληνίδα έχει 6-7 συντρόφους πριν παντρευτεί στα 30 του, έχει πάρει διαζύγιο στα 40 και έχει ξαναπαντρευτεί στα 41,5, μένει χήρος στα 75 (ή πιο συχνά χήρα) και τα φτιάχνει με κάνα δύο στα γηροκομείο πριν έρθει η ώρα να μας αφήσει.Στο μεταξύ, σε κάθε σχέση και γάμο ένας στους τρεις άνδρες και μια στις τέσσερις γυναίκες κερατώνουν τουλάχιστον μια φορά τον σύντροφό τους. Τέλος και εντός των σχέσεων και των γάμων υπάρχει και το swinging για τους περιπετειώδεις.Όλα τα παραπάνω, είναι λίγο ή πολύ κοινωνικά αποδεκτά. Πριν 2000 χρόνια παντρευόσουν στα 13 όποιον σου έφερναν οι γονείς σου και όταν τα τίναζε, αυτό ήταν, τέρμα το σεξ ή σε πετροβολούσαν οι ίδιοι σου οι συγγενείς. Η ζωή μας διπλασιάστηκε αλλά οι σύντροφοι μας 10πλασιάστηκαν.
δεν εχεις αδικο σ αυτα που λες, σιγουρα ειμαστε σε καλυτερη θεση απο παλια.ομως, θεωρητικά παντα μιλώντας, δε μπορω να δεχθω το παραλογο του πραγματος. να παντρεύεσαι στα 30 και να απαιτεις πιστη για τα υπολοιπα 70 χρονια της ζωης του. αυτο εγω το λεω αγάπη κατοικιδίου. τεσπα ειναι μεγαλη κουβεντα αυτη τωρα και θελει μπολικο οινοπνευμα για να αναλυθει σωστα. ασε που βαριεμαι να γραφω πολλά!
Νομίζω ότι τα σχόλια δεν εξετάζουν το θέμα της μονογαμίας από αυτή την άποψη. Η άλλη λέξη για το ''κερατώνω'' είναι ''απατώ''. Δεν σέβεσαι τον σύντροφό σου. Άμα γουστάρεις πολυγαμία, δηλώνεις πολυγαμικός και όποιος θέλει κάθεται μαζί σου!Απο εκεί και πέρα, πάντα υπάρχουν πειρασμοί, και πιστεύω είναι υγιές! Από την σκέψη στην πράξη όμως, υπάρχει αρκετή απόσταση, και νομίζω η παιδεία μας όσο περνούν τα χρόνια κλίνει στην αυτοεκτίμηση και τον σεβασμό στον συνάνθρωπο. Κάνε ό,τι θες, αλλά πέστο!!
Αρούμπα τα σχόλια αποστροφής δεν νομίζω ότι έγιναν γιατί ο τύπος δεν είναι μονογαμικός. Η μονογαμικότητα όπως λες είναι επιλογή. Αλλά υπάρχει διαφορά στο "δεν είμαι μονογαμικός" και στο "δεν είμαι μονογαμικός αλλά δεν το λέω στη γυναίκα μου (η οποία θέλω να μου είναι πιστή) και στα παιδιά μου και ψάχνω και παραέξω". Η υποκρισία ενοχλεί. Αν είχε κάνει ξήγα στη γυναίκα του δε νομίζω να ήταν τόσα τα αρνητικά σχόλια.
δε διαφωνώ με κανέναν σας. εννοείται πως ετσι όπως έχουμε μάθει την απιστία είτε ως θύματα ειτε ως θύτες θα την αντιμετωπιζουμε ως μια μικρή συντέλεια. είμαστε καταδικασμενοι να ζευγαρώνουμε με ενοχές αυτο ειναι δεδομένο. και έρχομαι τώρα εγω και σας λεω οτι αυτο το δεδομένο δε θα πρεπε να υπάρχει ευθύς εξαρχής. ειναι ενα μπαγκ στο σύστημα.σπαταλάμε τόση ενέργεια επικεντρωμένοι στο τι κάνει το ταίρι μας με το γεννητικό του όργανο λες και ειναι το μόνο που εχει να μας προσφέρει ενω θα έπρεπε να περνά σε δεύτερη μοίρα και να δίνουμε βαρύτητα σε πιο ουσιαστικά κ δυσεύρετα στοιχεία του χαρακτήρα απο τη πίστη.το πως θα απολαμβάνει κανείς το σώμα του να ήταν κατι τόσο προσωπικό όπως η αυτοικανοποίηση. όλοι το κάνουν κανείς δε μιλάει γι αυτό. πόσα δράματα κλάματα αυτομαστιγωματα απωθημένα τύψεις και ερωτήσεις στην Αμπα 8α γλιτώναμε ετσι. (την ακούω πέρα απ τον αντλαντικο να λεει "και εμεις τι θα κάνουμε κλέφτες θα γίνουμε")ξέρω οτι αυτό που περιγράφω ειναι πιο ουτοπικό απο την αναρχία, τόσο ονειροπόλο οσο το ιματζιν. ας σταματήσω εδω μη φάω καμια αδέσποτη.
Αρούμπα αν και δε συμφωνώ πολύ μαζί σου (ο Parisios και η dr.Julia με κάλυψαν απόλυτα), μ'αρέσει ο τρόπος που τα λες αν και είναι όλα πολύ ουτοπικά, αλλά πιο πολύ ήθελα να σχολιάσω γιατί γέλασα πάρα πολύ με το "και εμεις τι θα κάνουμε κλέφτες θα γίνουμε"... να σαι καλά!! Καλό σκ παιδιά!
#7Μια ερώτηση: Έστω ότι αποκάλυπτες τον αμαρτωλό παράλληλο βίο σου στον 'νόμιμο' σύντροφό σου. Και παίρνεις την απάντηση:Δεν πειράζει. Σε ποθώ τόσο που δε με νοιάζει αν σε --------- κι άλλος πριν ή μετά από μένα. Σε θέλω. Υποφέρω αλλά θα το καταπιώ γιατί σε θέλω.Πιστεύω πως θα ένιωθες λίγο εχμ, αξιοπρέπεια left the building.Θέλω να πω, δε φτάνει που έρχεσαι δεύτερη, ο παντρεμένος δέχεται να σε μοιράζεται κιόλας. Αυτός ο ίδιος άνθρωπος είναι που σου λέει ότι η γυναίκα του είναι η Misery. Κι εσύ, όλα αυτά τα δέχεσαι. Υποφέρεις, αλλά τα δέχεσαι. ΑΥΤΑ, είναι βεβαιότητες και όχι ότι ο σύντροφός σου είναι ακόμα ερωτευμένος μαζί σου.Δεν ξέρω, νομίζω έχεις χαμηλή αυτοεκτίμηση που προσπαθείς να την ισορροπήσεις πείθοντας τον εαυτό σου ότι είσαι καταπληκτική που κατάφερες να σε γουστάρουν δυο. Δεν είναι κατόρθωμα ξέρεις... Το κατόρθωμα είναι να γουστάρεις εσύ τον εαυτό σου. Αν το έχεις καταφέρει αυτό, μπράβο αλλά δε φαίνεται πολύ καλά.
#4: Τα πράγματα είναι απλά. - Αν ο άλλος σε ενδιαφέρει για κάτι πέρα από την σεξουαλική επαφή, τότε σε πειράζει που δηλώνει προφορικά ή μη ότι σε θέλει μόνο για το κορμί σου. - Αν δε σε ενδιαφέρει για τίποτα περισσότερο, δε δίνεις δεκάρα. Κάποιες φορές νιώθεις και ανακούφιση.
#7''Φυσικά ένας παντρεμένος είναι και πολλά άλλα ερωτεύσιμα πράγματα και στην κωλοζωή που ζούμε δεν μπορούμε να κλείσουμε διάφορα πράγματα σε κουτάκια και να τα αφήσουμε εκεί.''Eίναι αναμφισβήτητα πολλά άλλα ερωτεύσιμα πράγματα πέρα απο την ιδιότητά του ως σύζυγος. Όπως επίσης είναι αναμφισβήτητα και ένας άνθρωπος που για την προσωπική του ικανοποίηση και (ενδεχομένως για να αποφύγει πιέσεις κ δυσκολίες στη ζωή του) διατίθεται να πληγώσει βαθειά την γυναίκα στην οποία έδωσε όρκο αγάπης μέχρι το τέλος της ζωής του και τα ίδια τα παιδία του αντί να ή/και προτού προσπαθήσει να επιλύσει με άλλον τρόπο τα προβλήματα στη σχέση του - κάτι που δεν βλέπω να αναφέρεις καθόλου. Υποθέτω σκοπίμως το βάζεις στην άκρη.Η σχέση σου με τον σύντροφό σου έχει ενδεχομένως λήξει απ'ο,τι ακούω. Μπορεί και να κάνω λάθος. Αλλά μέσα στην παράλληλη έλξη, συνήθως η μία υπερισχύει - αν κ δεν έχω υπάρξει σε αντίστοιχη θέση για να ξέρω. Και εαν μόνο οι ενοχές για την οικογένεια του παντρεμένου σε κρατούν απ'το να είσαι αποκλειστικά μαζί του, μάλλον τον προτιμάς απο τον αρχικό σύντροφο αλλά δεν σε βολεύει η οικογενειακή του κατάσταση (=ενέχει το ενδεχόμενο να μείνεις στο τέλος χωρίς κανέναν εάν επιστρέψει αποκλειστικά στην οικογένειά του και δεν έχεις και τον αρχικό σου σύντροφο). Κάπου μέσα σου θα πρέπει να ξέρεις οτι η απάτη του παντρεμένου απέναντι στην οικογένεια του που έχεις βάλει στην άκρη είναι κάτι τεράστιο κ επικίνδυνα μη-ελκυστικό δεδομένο αλλά ταυτόχρονα και το ίδιο το αφροδισιακό της σχέσης. Αφου ένα πολύ μεγάλο κομμάτι της έλξης που νοιώθεις έχει να κάνει με το οτι ο άνθρωπος αυτός προδίδει την οικογένειά του την ίδια για να είναι μαζί σου. Και αυτό μπορεί μεν να σου χαιδεύει τον εγωισμό απέραντα, αλλά ίσως δε (και το πιο πιθανό) να μην βασίζεται τόσο στην ιδιαιτερότητά σου ή στην ιδιαιτερότητα της έλξης σας, αλλά πιο πολύ στην αδυναμία της δικής του προσωπικότητας να αντιμετωπίσει πολυπλοκότητες, να προφυλάξει την οικογένεια κ τη σχέση του κοκ. Δεν ξέρω πώς σου βγαίνει το παράλληλο, αλλά ξέρω ανθρώπο που λατρεύει -όπως λέει και δείχνει- τον επι χρόνια σύντροφό της ενώ παράλληλα κάνει σεξουαλικές και 'συντροφικές' σχέσεις με άλλους ανα τα χρόνια, και δηλώνει πανευτυχής γενικότερα. Ούτε αυτό ξέρω πόσο ισχύει. Αν μπορείς κι εσύ να διατηρήσεις το παράλληλο, καλή δύναμη - πραγματικά. Καθαρά προσωπική επιλογή σου είναι και εσύ την και θα την κουβαλάς. Εάν δεν κάνεις εσύ κάποια κίνηση για να πάνε τα πράγματα σε άλλη κατεύθυνση απο την τωρινή, θα κάνει κάποιος άλλος και θα αλλάξουν οι όροι και το τωρινό set-up σύντομα, αφου τίποτα δε μένει σταθερό και το ίδιο για πολύ.Εύχομαι να αποφασίσεις κάτι που να σε κάνει να νοιώσεις υπερήφανη για την συμπεριφορά σου, γιατι τώρα δεν νοιώθεις έτσι και τα κάνεις όλα μισα.
Πιο εύστοχη απο ποτέ η απάντηση στο 4, σε εποχή πανδαιμόνιου απο 'φεμινισμούς' και δήθεν open-mindedness για όλα.Πραγματικά είναι καταθλιπτικό - και κάνει μπαμ απο την απάντηση της Λένας και απο το πόσες φορές έχει επαναλάβει παρεμφερείς απαντήσεις σε παρεμφερείς ερωτήσεις - το πόση άγνοιά και πόσο εθελοτυφλείν επικρατούν σε άντρες και γυναίκες ως προς το πόσο σεξισμό όλοι κουβαλάμε μέσα μας (πρωτίστως για τους εαυτούς μας). Και οκ, άντε το κουβαλάμε στη σκέψη και στους αυτοματισμούς, αλλά όταν τα βάζουμε κάτω και τα ξαναβλέπουμε και γραπτά, απορώ, δεν βλέπουμε λιγάκι έστω πόσο η δυτική φιλοσοφία / πολιτισμική κληρονομιά μέσα στην οποία διαμορφώθηκε η σκέψη μας πριν καν το καταλάβουμε, έχει φτιάξει τα πιο επικίνδυνα 'αυτονόητα' μέσα μας? Τόση πληροφόρηση, τόσες πλατφόρμες και τόσα μέσα για επικοινωνίας και παρατήρηση. Και ακόμα συντηρούμε (τόσοι πολλοί) τυφλά την δυτική κληρονομιά μας σε όλα της τα ασπρόμαυρα, σε πράξη και θεωρία. Με τον Πλατωνικό δυισμό να ισοπεδώνει - ακόμα - τα πάντα σε δίπολα όπως 'ιδεατό' VS 'αντίτυπο', 'ύλη' VS 'πνεύμα' (και πάντα με ελιτιστική ιεράρχιση του ενός 'πάνω' απ΄το άλλο) και να οδηγεί με τους ασπρόμαυρους διαχωρισμούς του -μετά την παιδική ηλικία- σε αντιληπτικό όλεθρο, ακόμα και στην θεωρία μας, τελικά, δεν βλέπουμε πώς και πού είναι στραβό και άρρωστο το κάθε 'αυτονόητο' στην κάθε εκτίμησή μας. ''Ο λόγος που η ερωτική έλξη που νιώθει ο άλλος δεν σε υποβιβάζει ως άνθρωπο είναι επειδή κανείς δε μπορεί να αφαιρέσει την αξία που έχεις με τη σκέψη του. Μόνη σου το κάνεις αυτό.''>> Αυτό κι αν θα ήταν -έστω θεωρητικά- λογική εξέλιξη (μετά απο κάποια ηλικία) του κληροδοτημένου 'αυτονόητου' δίπολου: 'σεξουαλικότητα=ζωώδες=χαμηλό > σεξ/σωματική έλξη' VS 'προσωπικότητα=πνεύμα=ποιοτικό > αγαπη/πνευματική έλξη'. Μέσα όμως στο χάος των 'αυτονόητων' value judgements για τη σεξουαλικότητα και το σεξ, δεν είναι εύκολο να το νοιώσει κανείς μας πρακτικά αυτό που λέει η Λένα, μετά τις τόσες έμμεσες και άμεσες πλύσεις εγκεφάλου που γίνονται σε όλους μας για το σεξ, τα φύλα και όλα τα διαπροσωπικά. Αλλά, έστω ως θεωρία που στέκει, το ποσοστό των ανθρώπων που το διακρίνουν φαντάζει τόσο μικρό. Τραγικά πλάσματα είμαστε - ακριβώς για την δυνατότητα (που σπανίως γίνεται) ικανότητα για ουσιαστική ενδοσκόπηση και αυτοπαρατήρηση.
Νομίζω ότι αυτοί που πατήσανε ΟΧΙ ακούσανε τον συναγερμό που ακούω τώρα κι εγώ…..burn burn burn burn burn bu..r.n…..Καλά τα λες, αλλά δεν ξέρω….να ξεκουραζεσαι και λίγο..ο καφές ίσως;;;…δεν ξερω, δεν ξέρω.
#4εγω παντως εχω γνωρισει και ανδρες ΚΑΙ γυναικες που μπορουν να κανουν σεξ κυριολεκτικα με τον καθε περαστικο... συμφωνω οτι δεν ειναι σεξιστικο το θεμα, αλλα πιστευω οτι υπαρχουν πολυ περισσοτρες κατηγοριες απο το ερωτας-εκτιμηση-σεξ σε ενα πακετο..
#7"Ψάχνω τη λύση ανάμεσα σ'αυτό που είναι καλύτερο για μένα(που είναι ανάμεσα στο ''ερωτευμένη με τον παντρεμένο'' και στο ''τεράστια αγάπη για τον σύντροφο'') και καλύτερο για όλους τους υπόλοιπους(που είναι ανάμεσα στο ''χωρίζω τον παντρεμένο για το προφανές'' και στο ''χωρίζω τον σύντροφο γιατί δεν του αξίζει αυτό που συμβαίνει'') "εχμ.. ναι...βλεπω οτι "ξερεις" πολλα που (νομιζεις οτι) δεν ξερουν οι αλλοι..αναρωτηθηκες μηπως αυτα που δεν ξερεις εσυ, ειναι πιο καθοριστικα για την οποια εξελιξη???μπορει το "διλημμα" στο οποιο (νομιζεις οτι) βρισκεσαι να στο λυσουν οι αλλοι εμπλεκομενοι και να μην χρειαστει να πονοκεφαλιασεις αλλο.εχεις την εντυπωση οτι ο παντρεμενος φιλος σου θα σε προτιμουσε ελευθερη και διαθεσιμη?πιθανον ναι, αρκει να μην εχεις και την απαιτηση να αφησει κι αυτος την γυναικα του για σενα (το οτι ησουν το μοναδικο του ατοπημα δεν το σχολιαζω καν. εισαι μακρια νυχτωμενη αν εχεις τετοιες βεβαιοτητες).μπορει επισης να σε αφησει για μια καινουρια ερωμενη μολις σε βαρεθει. τις ερωμενες τις αλλαζουν ευκολα οι "δυστυχεις παντρεμενοι", την οικογενεια τους παλι, σπανιως...ο συντροφος σου απο την αλλη,αναρωτηθηκες ποτε τι κανει (που δεν ξερεις) οταν εσυ εισαι με τον αλλο, τι σκεφτεται (που δεν ξερεις) οταν εσυ σκεφτεσαι τον αλλο και πως θα γεμισει το κενο που σιγουρα υπαρχει στην ζωη του ??αναρωτηθηκες μηπως σε εχει ηδη βαρεθει και αποφασισει να βρει μια συντροφο που να τον γεμιζει περισσοτερο και να του αξιζει περισσοτερο, αντι να καταφυγει σε μια πατεριτσα-παραλληλη ερωμενη (οπως εκανες εσυ), για να νοιωσει ικανοποιημενος? γιατι εδω μας μιλας για παραλληλη σχεση, οχι για μια ξεπετα που σου ηρθε να κανεις ...ισως βεβαια και να κανει το ιδιο ακριβως με σενα (και εσυ να μην το ξερεις) οποτε μια χαρα ικανοποιημενος θα ειναι στην σχεση σας ως εχει και μια χαρα αξιζει και στους δυο σας μια τετοια σχεση και δεν χρειαζεται να εχετε τυψεις.οριστε! problem solved!υ.γ. ειδες ποσα μπορει να ΜΗΝ ξερεις, ενω νομιζεις οτι ξερεις? ;)
#4 Να πάρει! Εμένα γιατί κανείς δεν μου έχει πει "σε θέλω μόνο για το κορμί σου"; Εντάξει, έχω εξαιρετικό εσωτερικό κόσμο, ωραιότατο κεφάλι, αλλά, όπως πάμε, θα παρεξηγηθεί και το κορμί και δεν είναι ηλικία αυτή να αρχίσουν τα κόμπλεξ... :-P
#7 Το μάθει δε το μάθει ο σύντροφος σου, το σίγουρο είναι ότι όσο πιο πολύ συνεχίζεις αυτή τη σχέση στο όνομα των 3 χρόνων που "ζήσατε τόσα μαζί"(πιο κλισέ πεθαίνεις), τόσο μεγαλύτερες θα είναι οι τύψεις, οι ενοχές και η αηδία που θα νιώσεις για τον εαυτό σου αργότερα. Η μαγκιά είναι να αναγνωρίσεις ότι η σχέση αυτή έκανε τον κύκλο της, να συνειδητοποιήσεις τα ποσοστά ΣΥΝΗΘΕΙΑΣ, ΒΟΛΕΜΑΤΟΣ και ΑΓΑΠΗΣ στο μυαλό σου και να αποχωρήσεις αξιοπρεπώς. Μη κάνεις το λάθος να κολλήσεις ακόμα περισσότερο από τις ενοχές σου. Για τον παντρεμένο φαντάζομαι δεν έχεις καμία πρόθεση να διαλύσεις μια οικογένεια, απλά ζεις το τώρα, τη στιγμή, το υπέροχο, μια ζωή την έχουμε κλπ.Αν έχεις έστω κάποιες στοιχειώδεις ηθικές βάσεις, που φαίνεται να έχεις, τέλειωσε το με το "καλό παιδί" ΤΩΡΑ. Είσαι ακόμα πολύ μικρή και ούτως ή άλλως φαίνεται να έχεις βλέψεις για καριέρα και όχι για γάμους.Δε σε κατακρίνω για τίποτα απλά προειδοποιώ μιλώντας εκ πείρας:Οι τύψεις και οι ενοχές ΔΕΝ ΠΑΛΕΥΟΝΤΑΙ. Μπορούν να σε διαλύσουν ακόμα και σαν άνθρωπο. Είναι άδικο για όλους.
2: Εγώ δεν είμαι πιστός της σχολής που λέει ότι ερωτικά πρέπει να στοχεύουμε σε "προσβάσιμους" στόχους μόνο και δεν μου έχει βγει σε κακό.Αν σου κάνει κλικ κάνε παιχνίδι. Αν δεν μπορείς μόνη σου στα ίσια, ζήτησε την βοήθεια κοινών σας φίλων η γνωστών. Αν δεν υπάρχουν βρες κάποιο κολπάκι που σας σπάσε τον πάγο. Όταν ήμουν φοιτητής, σε παρόμοια περίπτωση, οργάνωσα ένα πάρτι με 10-15 (μιλημένα) άτομα σπίτι μου μόνο και μόνο για να καλέσω μια κοπέλα που γούσταρα και όλοι έλεγαν πως ήταν "way out of my league". Στην χειρότερη περίπτωση δεν θα σου κάτσει αλλά δεν θα το έχεις απωθημένο, στην καλύτερη... ποιος ξέρει.
εσύ στο 7 για να λύσεις τα διλήμματα (του κώλου) που έχεις κοίτα λίγο στο μέλλον πως θα είσαι με τον κάθε άντρα ξεχωριστά :παντρεμένος με παιδιά:σενάριο 1: έχει φύγει το πάθος, αυτός χωρισμένος πια, εσύ η λεγόμενη αντροχωρίστρα. Παιδιά για σένα με τον συγκεκριμένο αρχίζει να αποτελεί αμφίβολο σενάριο για ευνόητους λόγους ακόμα και οικονομικούς .. Τα παιδιά του χμμ θα δυσκολευτείς πολύ μα πολύ (μιλάμε για σίγουρη 10ετία αν είναι μικρά) να τα πλησιάσεις γιατί κυριώς θα πρέπει να το θες πολύ.. θα το θες; δεν είναι δικά σου!! όμως πρόσεξε κι εδώ είναι το ζουμί ! Θα πρέπει να το προσπαθήσεις γιατί αν θες να είσαι μ αυτόν τον άνθρωπο και να είναι καλά θα πρέπει να αποδεχτείς όλα τα βάρη που συνεπάγονται.. με 2 λόγια δικαστήρια, διατροφές και παιδάκια το σκ, τα μισά καλοκαίρια και τις διακοπές, για την πρώην γυναίκα του δεν κάνω καν λόγο θα πρέπει να έχουν καλές σχέσεις για τα παιδιά πράγμα δύσκολο αλλά όχι αναπόφευκτο.. καλή τύχη σενάριο 2: τα παρατάει όλα για πάρτη σου είναι ο τέλειος σύντροφος και ζείτε ένα όνειρο κάνετε οικογένεια παιδιά και είναι σαν να χετε ξεκινήσει μαζί απ' το μηδέν βέβαια είναι ο χειρότερος πατέρας του κόσμου αλλά όχι για τα δικά σας παιδιά φυσικά!σενάριο 3: ζείτε μαζί κάνετε παιδιά έχετε καλές σχέσεις με πρώην γυναίκα, που έχει φτιάξει κι αυτή τη ζωή της, γίνεστε φιλενάδες τα παιδιά σας είναι σαν αδέλφια κλπ (δεν είναι ουτοπικό εξαρτάται πως θα το χειριστείς φυσικά και πόσο θα το προσπαθήσεις)σύντροφος:σενάριο 1: με τον παντρεμένο δεν είδες εξέλιξη και απλά γύρισες πίσω ξεπερνάτε τα εμπόδια και τις φρίκες και είστε μια χαρά αγαπημένοι μέχρι να προκύψει κάτι άλλοσενάριο 2: απλά μένετε φίλοι και ο καθείς στο δρόμο του!συνοψίζοντας όπως είπε η α μπα το καλύτερο για σένα δεν γίνεται να ναι το καλύτερο για τους άλλους, μην αυταπατάσαι!
#5 Έλα καλέ που σοκαρίστηκες... Δε γνωρίζεις ότι στην Ελλάδα του 2014 όταν τα αγοράκια πηγαίνουν στρατό τους ζητάνε να γδυθούν ανά ομάδες μπροστά σε επιτροπή; Κι όταν ανακαλύψουν κάποια ατέλεια τους ξεχωρίζουν και ανοίγουν κουβέντα μπροστά στους υπολοίπους; Τουλάχιστον δε βγάζουν φωτογραφίες. Κάτι είναι κι αυτό θα μου πεις. Ή μήπως δεν είναι σοκαριστικό ότι στην Ελλάδα του 2014 η ακτοφυλακή σπρώχνει μετανάστες πίσω στη θάλασσα για να πνιγούν; Έλα που βρήκες σοκαριστικό το Harvard τη δεκαετία του '50...
#4 Μα γιατι να μην με πειραζει οταν ο αλλος ξεκαθαρα δηλωνει οτι ειμαι για εκεινον ενα σωμα που τον διεγειρει?Γιατι το κορμι μας γινεται μερος μιας μαχης,που περιεχει ηδονη ερωτισμο,απολαυσεις κ χαρες αρχεγονες οσο κ αναγκαιες.Επισης ο Οκταβιο Παζ μας λεει πως "σεξ ερωτισμος κ ερωτας ειναι πλευρες του ιδιου φαινομενου,εκδηλωσεις αυτου που ονομαζουμε ζωη."Βασικα δεν εχω καταλαβει εν τελει τον προβληματισμο ολοκληρης της ερωτησης 4.