ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Γιατί δεν χώρεσε ο Βαλλιανάτος στα ψηφοδέλτια του Ποταμιού;

Γιατί δεν χώρεσε ο Βαλλιανάτος στα ψηφοδέλτια του Ποταμιού; Facebook Twitter
35

Είχα διάφορες απορίες για αυτό που έγινε τις τελευταίες ημέρες. 

Ανάμεσα στις άλλες -πολύ καλές κατά τη γνώμη μου- συνεργασίες που έκανε το Ποτάμι (από τους Μεταρρυθμιστές του Λυκούδη και τους Οικολόγους μέχρι τη Δράση) διέρρευσε στον τύπο ότι είχε σχεδόν κλείσει η συνεργασία και με την Φιλελεύθερη Συμμαχία πρόεδρος της οποίας είναι ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος, φτιάχνοντας έτσι ένα ενδιαφέρον χαρμάνι ανθρώπων ως επί το πλείστον προοδευτικών, που δε μασάνε τα λόγια τους. 

Η συνεργασία με τον Βαλλιανάτο δεν προχώρησε, και ο ίδιος έγραψε στο Facebook του το χρονικό όσων συνέβησαν -από την πλευρά του φυσικά: 

...ΧΑΡΤΙ ΚΑΙ ΠΑΛΑΜΑΡΙ.

31/12/14. 15 00 Γραφεία "το Ποτάμι" Πρόεδρος ΣΕ ΦιΣυ(Γ Βαλλιανάτος) Πρόεδρος "το Ποτάμι"(Σταύρος Θοδωράκης), μελος ΣΕ ΦιΣυ(Σπύρος Χατύρας).

Διαμόρφωση πρότασης συνεργασίας για έγκριση από ΜΓΣ(Μόνιμη Γενική Συνέλευση). Εμφαση σε ανοιχτή κοινωνία και ελεύθερη αγορά, ψηφοδέλτια. (Μας υποδέχεται με υπέροχη μαγκούρα από λευκό ξύλο).

Ιδέα(ΣΘ) για "ακροβολισμό", των πολύ γνωστών υποψήφιων στην επαρχία, "Αν δεχθούν και οι άλλοι για να μη μου λένε πως σε ξεφορτώθηκα". Γέλια. Ωραία ιδέα. Δέχομαι. Θα μου πει πού ακριβώς αργότερα σήμερα στο τηλ. Συνάντηση με Διευθυντή Καμπάνιας( ) "το Ποτάμι" για ιδέες για πόλεις της επαρχίας. Κεφαλλονιά;, Ναύπλιο;, (δικές μου προτάσεις). Γραφείο Τύπου, γλυκιές φίλες( ), και ( ).Συζήτηση για τρόπο κοινής αναγγελίας. Συμφωνία.

Ευγενική πρόσκληση για Βασιλόπιτα την επομένη. Ενημέρωση Συντονιστικής Επιτροπής ΦιΣυ.

18:13 SMS,ΣΘ "ΦΙΛΕ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΠΡΟΧΩΡΑΕΙ Η ΕΠΑΡΧΙΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΑΝΑΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ". Ραντεβού για συζήτηση πριν από Βασιλόπιτα.

01/01/15. 17 00 Γραφεία "τΠ" ΓΒ+ΣΘ. Εθελοντες κτλ. Τρεις πίτες. Μουσική γέλια. Χαρά από εθελοντές για πιθανότητα καθόδου μου στην Κεφαλλονιά. ΣΘ ξανά "Συμφωνούμε για το πώς απομένει το πού".

Ερώτηση μου προς "τΠ", Από πού η ευρύτατη διαρροή σε δεκάδες σάιτ στο διαδίκτυο "ο Γ Βαλλιανάτος με το Ποτάμι". Μερικές "Ο Βαλλιανάτος στην Α Αθηνών με το Ποτάμι",(εφ όσον εμείς σε ΦιΣυ έχουμε επιβάλει εμπάργκο).

 19:58 Απάντηση SMS("τΠ") "ΑΠΟ ΜΑΣ".

Βράδυ τηλ ΣΘ "Φίλε Πρόβλημα το ότι είσαι Πρόεδρος Κόμματος, η Επιτροπή αποφάσισε όχι σε Προέδρους κομμάτων. Σοκ. ΣΘ, "Διαμαρτύρονται οι ( )". Ραντεβού για επομένη. 02/01/15. Τηλεφωνώ σε ( ), σε ( ), και σε ( ) στις ΗΠΑ. Κανένας δεν διαμαρτυρήθηκε.

  

02/01/15, 15 00 Γραφεία "τΠ", ΣΘ+ΓΒ. Του λεω πως οι ( ) δεν διαμαρτυρήθηκαν. Μου λέει ναι αλλά διαμαρτυρήθηκε ο ( ).Μου λέει πως η Επιτροπή λέει πως η ιδιότητά μου ως Προέδρου είναι κώλυμα για το ψηφοδέλτιο. Σοκ. Προτείνει συμμετοχή άλλων από ΦιΣυ, και μετά τις εκλογές ανάθεση Τομέα σ εμένα. "Η απόφαση δική σας". Ενημέρωση Μόνιμης Γενικής Συνέλευσης ΦιΣυ.

  

03/01/15. 20 17 Ψηφοφορία ΜΓΣ(Zeus Elections), για συνέχιση συζητήσεων ή ΟΧΙ.

04/01/15. 17 00 Πέρας ψηφοφορίας. Αρνητική απόφαση. Δελτίο Τύπου.

=====

 

Είναι αλήθεια πως θεωρώ ελπιδοφόρο το Ποτάμι -και περιμένω πώς και πώς να εκλεγεί βουλευτής ο Δημήτρης Κοντοπίδης στην Αθήνα!- κι έτσι δεν μπόρεσα να πιστέψω ότι έτσι απλά, λόγω ξαφνικών μυστηριωδών αντιδράσεων, ο Σταύρος Θεοδωράκης άδειασε τον Βαλλιανάτο. 

Γιατί δεν χώρεσε ο Βαλλιανάτος στα ψηφοδέλτια του Ποταμιού; Facebook Twitter
Ο Σταύρος Θεοδωράκης παρουσίαζει το κυβερνητικό πρόγραμμα του Ποταμιού, Αθήνα, στίς 30 Δεκεμβρίου, 2014. Φωτ.: Nikos Libertas / SOOC

Ένας έξτρα λόγος που αποφάσισα να το ψάξω ήταν το ότι χτες με έκραξαν για δύο μέτρα και δύο σταθμά επειδή σχολίασα το περιστέρι του Τσίπρα αλλά "δεν αγγίζω το ομοφοβικό Ποτάμι, επειδή το στηρίζω" [Κάποιος άλλος μάλιστα έγραψε στο ίδιο μου το ποστ: "Ελπίζω κύριε Δημοκίδη όταν τελειώσουμε με τα περιστέρια και τον Τσίπρα, μιλώντας για τα κοινωνικά δικαιώματα, θα αφιερώσετε λίγο χρόνο στο απίστευτο άδειασμα του Βαλιανάτου από το Ποτάμι..."]. 

Όντας βέβαιος ότι υπάρχει κάποια καλή εξήγηση επικοινώνησα με τις εμπλεκόμενες μεριές.

Σε επικοινωνία που είχα με τον Γρηγόρη Βαλλιανάτο, ζητώντας του διευκρινίσεις για αυτά που υποστήριξε, ειπώθηκαν τα εξής:

Τι άλλαξε και απ' τις διαρροές φτάσαμε στο ναυάγιο:

Μου το [πρότεινε ο Σ.Θ.], το λάλησαν να δουν τι πιάνει, το μάζεψαν.

Υπάρχει σχέδιο βήτα για συνεργασία με άλλο κόμμα;

...Δεν υπάρχει φίλε μου! Δουλεύουμε για το μεθαύριο ήδη...

Μετά το περσινό άδειασμα του Νίκου Δήμου με το Άγιο Φως, ήσουν προετοιμασμένος για πιθανό δικό σου άδειασμα; Σου προκάλεσε έκπληξη η τροπή που πήραν τα πράγματα; 

Ναι δεν το περίμενα απ' τον Σταύρο... Κανένα απ τα δύο.

Μήπως όμως λειτούργησες κι εσύ σαν ψωνισμένος αρχηγός επιμένοντας να είσαι υποψήφιος; Μπορεί να σου πουν "δες, ο πρόεδρος της Δράσης δεν θα είναι υποψήφιος ενώ εσύ φαγώθηκες"...

...Ο Σκυλακάκης μου είπε στο τηλ τη μέρα που έγιναν όλα αυτά πως έχει δηλώσει εδώ και μήνες πως σε κάθε περίπτωση δεν θα είναι υποψήφιος κι αυτό το ήξεραν όλοι... Αλλά όποιος διαβάσει το χρονικά βλέπει πόσο φτηνή δικαιολογία ήταν. Δηλαδή ο Λυκούδης δεν είναι αρχηγός;! Και οι Οικολόγοι που δεν έχουν τον τίτλο του προέδρου στο καταστατικό τους είναι όλοι μέσα!

Άρα ο κανόνας για το ότι δεν μπορούν να είναι υποψήφιοι οι αρχηγοί επινοήθηκε ξαφνικά, και φωτογραφικά;

...Ένας είν ο αρχηγός!!!! Θα στελνες εσύ μετά το ραντεβού σου με υποψήφιο, στον Διευθυντή Καμπάνιας, ένα δικηγόρο Θεσσαλονίκης, ευγενικό, να διαλέξετε επαρχία αν είχες τέτοιον όρο από κάπου; Και το πιό αισχρό ήταν οι διαρροές ΠΑΝΤΟΥ, που είχαν το θάρρος να μου πουν πως το έκαναν οι ίδιοι(για να με κατηγορούν αμέσως μετά πως το έκανα εγώ). Άσε πως όποιον μου είπε ο Σταύρος πως διαμαρτυρήθηκε από τη Δράση (για να μην είμαι και καλά υποψήφιος), ήταν ψέμμα.

Το ποιος διαμαρτυρήθηκε στην πραγματικότητα, δεν θα το μάθω ποτέ.

Σε ευχαριστώ. Θα ρωτήσω και το Ποτάμι, μεταξύ των άλλων για το πώς νιώθουν που αναγκαστήκαμε να μπανάρουμε τον χρήστη που έγραψε αυτό κάτω απο άρθρο μας, και μετά μάθαμε από τα social media ότι είναι στέλεχος του Ποταμιού... και μάλιστα υπεύθυνος τομέα Κομοτηνής!

Γιατί δεν χώρεσε ο Βαλλιανάτος στα ψηφοδέλτια του Ποταμιού; Facebook Twitter

Εσύ Γρηγόρη το είδες;

"...Το είδα και σχολίασα, 'ε, ναι αλλά δεν είναι Αρχηγός κόμματος, άρα συνεχίζει [με το Ποτάμι]'..."

*****

Οι απορίες μου μετά τη συνομιλία μου με τον Γ. Βαλλιανάτο ήταν ακόμα περισσότερες, και όταν από το Ποτάμι δέχτηκαν να τους κάνω ερωτήσεις για το θέμα, έγραψα και έστειλα τις ειλικρινείς μου, 'δύσκολες' απορίες πιστεύοντας ότι θα μάθαινα επιτέλους και τη δική τους πλευρά κι ότι θα υπήρχε κάποια εξήγηση (έστω για τον Τομεάρχη). 

Δυστυχώς την επόμενη μέρα [σήμερα] από το Ποτάμι με πληροφόρησαν πως, τελικά, δεν επιθυμούν να κάνουν κανένα σχόλιο... 

Η σιωπή του Ποταμιού, φοβάμαι πως λέει πολλά. Κρίμα: για μερικές ψήφους ομοφοβικών ή/και εθνικιστών μοιάζει να πέταξε στα σκουπίδια την ακεραιότητά του, για άλλη μια φορά, μετά την υπόθεση του Νίκου Δήμου. Απογοήτευση. 

35

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

19 σχόλια
Tα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Το Ποτάμι έχει ως στόχο να είναι το τρίτο κόμμα- αυτό σημαίνει ότι ως φρέσκο κόμμα πρέπει να προσέξει την εικόνα του πολύ, τείνοντας το χέρι στους αναποφάσιστους, τους συντηρητικούς και τους επιφυλακτικούς. Ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος μπορεί να είναι ένας δημοκρατικός, έξυπνος, ελεύθερος άνθρωπος αλλά οι γνωστές του δηλώσεις υπέσκαψαν το προφίλ της αξιοπιστίας του. Κακά τα ψέματα, η παρουσία του δε θα μπορούσε να λειτουργήσει θετικά για το ύφος του κόμματος, για να μην πούμε ότι μόνο κακό θα έκανε. Είπαν, ξείπαν.
ιδου και η απάντηση περί ομοφοβίας και ποταμιού από τον Νικόλα Γιατρομανωλάκη.Θα άξιζε νομίζω να δημοσιευτεί από την στήλη αφού ασχολήθηκε με το θέμα: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231375957
Παρακολουθώ με ιδιαίτερο την προσπάθεια των ποταμίσιων να μετακινήσουν την κουβέντα στο θέμα "Ποιοί πάνε πού". Όχι φίλοι μου, το θέμα της συγκεκριμένης ανάρτησης δεν ειναι αν μας αρέσουν ή όχι αυτοί που πάνε στον ΣΥΡΙΖΑ, το Ποτάμι, τη ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, τον ΓΑΠ κτλ. Το θέμα μας είναι οι συνεχόμενες και επαναλαμβανόμενες κωλοτούμπες του Αρχηγού Σταύρου. Στην συγκεκριμένη δε περίπτωση, αναδύεται και ο πολιτικός καιροσκοπισμός και το ψέμα εκ μέρους του. Να τον χαίρεστε τον νεο-πολιτικό-ήθος... Τύφλα να έχουν οι παλαιοκομματικοί...
Κάποτε φίλε Άρη, το ΠΑΣΟΚ είχε για κυβερνητικό εκπρόσωπο τον Μαρούδα. Είχε γίνει κλισέ η απάντηση που έδινε στο press room στους εκπροσώπους τύπου "ουδέν σχόλιον". Μα τόσο πολύ, που σε όποια ενοχλητική ερώτηση έδινε αυτή τη μη-απάντηση. Το Ποτάμι, για άλλη μια φορά δείχνει ότι σε ενοχλητικές ερωτήςεις απαντά με την ίδια προσβλητική μη-απάντηση. Εγώ έχω καταλήξει να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ. Όχι ότι και κει δε βλέπω με πικρία να απομακρύνεται η όποια διάθεση για σύγκρουση με την Καθυστέρηση. Ας κάνει ο καθένας ό,τι νομίζει. Στην Ελλάδα έχουμε τα στασίδια. Κάθισαν κάποιοι στο Ποτάμι και λένε εμείς είμαστε οι φιλελεύθεροι. Γιατί έχουμε μοδάτα, αλλά εναλλακτικά ρούχα. Καλώς διαγράψατε τον υποψήφιο από την Κομοτηνή που χλεύασε το gay ζευγάρι. Αμ, όλη η Αραβική χερσόνησος είναι γεμάτη από ακριβά ρολόγια και κοσμήματα, ρούχα και αυτοκίνητα. Στα gay rights είναι η διαφορά. Με την ευκαιρία καταδικάζω την Ακροδεξιά εκμετάλλευση του τρομοκρατικού χτυπήματος. Ας μας πουν οι κύριοι τη γνώμη τους για το Χυτήριο. Θέλουν την ελευθερία του λόγου; Θέλουν την ομαλότητα, για την οποία θα θυσιάζουν την ελευθερία ; Θέλουν όμως και τη ρητορική μίσους; Δηλαδή σεβασμό μόνο στη θρησκευτικότητα, αλλά όχι στη σεξουαλικότητα; Από την αρχή ο ελληνικός πολιτικός κόςμος και ιεράρχες καταδίκαςαν το περιοδικό, πιςτοί στις "αρχές" τους. Μήπως στη Γαλλία κατέβηκαν κάποιοι ακροδεξιοί ΜΑΖΙ μα ισλαμιστές στους δρόμους ενάντια στους γάμους ομοφυλοφίλων; Μήπως θέλουν κάτι αποκρουστικά παραπλήσιο με τους ισλαμιστές, αρκεί ο καθένας να ταλαιπωρεί τους διαφορετικούς στο δικό του τσαρδάκι;
Πώς γίνεται να δίνετε τόση σημασία σε ένα άγνωστο στέλεχος του Ποταμιού που είπε μια ομοφοβική ανοησία και σε μια υπόνοια ομοφοβικής στασης εκ μέρους Θεοδωράκη (γιατί περι υπόνοιας προκειται, δεν ξέρουμε γιατί το διέλυσαν Θεοδωράκης-Βαλλιανάτος), και να μην σχολιάζετε την επικείμενη συνεργασία του "προοδευτικού" Σύριζα με τον Χάρρυ Κλυν που έχει γίνει διάσημος στο ίντερνετ για ομοφοβικά, υβριστικά σχόλια που φτάνουν μέχρι τα όρια της ρητορικής μίσους;
Άντε πάλι, νέο task μου δίνετε :) Γράφω για το ένα, "γιατί δεν γράφεις για το άλλο", γράφω για το άλλο, "γιατί δεν γράφεις για το τρίτο;".Δεν το ήξερα αυτό για τον Χάρρυ Κλυνν και θέλω να πιστεύω ότι δεν είναι αλήθεια, ή ότι δεν θα προχωρήσει...
Εντάξει, δεν ήθελα να αναφερθώ προσωπικά σε εσένα, απλώς διαπίστωσα στα σχόλια μια εμμονή η οποία είναι αδικαιολόγητη για μια απο τις πιο προοδευτικές δυνάμεις της χώρας (έστω της κακής πολιτικής της σκηνής).Όσον αφορά τον Κλυνν, το ίδιο ελπίζω, αν και το blog του που έχει διαφήμιση Συριζα, για άλλα με προϊδεάζει...
Η πολιτική δεν είναι μικροπράγματα. Το ότι παρατηρείς συχνά απόσταση από τις προσδοκίες σου και τα πεπραγμένα στον χώρο της πολιτικής, ίσως σημαίνει ότι χρειάζεται διαφορετικός τρόπος ανάγνωσης των προσώπων και της πολιτικής επικαιρότητας.
tτα κομματα δεν δημιουργουνται ετσι ,επειδη του την καπνισε του καθενος,εκτος λαμπρων εξαιρεσεων Βεργης Λεβεντης κλπ δημιουργουνται απο συγκεκριμενα συμφεροντα και απο την αναγκη μιας μεριδας της κοινωνιας να βρει εκφραση,αν δεν βρισκει ποια,στο υπαρχον πολιτικο σκηνικο,η βλεπουν οτι εχει <ψωμι> σε ενα πολιτικο περιβαλον σαν το σημερινο,(βλεπε ανυπαρξια αυτοδυναμιας απο κοματα ποια)και πιθανο αλισβερισι με το οποιο κερδος,να μου επιτρεψετε να υιοθετω την τελευταια αποψη δεν βλεπω τι ακριβως εκφραζει το ποταμι περα απο μια μετριος μετρια και χλιαρη πολιτικη τοποθετηση οτι ειναι δημοκρατες οτι τους αρεσει ο διαλογος και συζητανε τα παντα με ολους μεσα στα ορια οπως πχ η παραμονη στην ευροζωνη που φυσικα αυτο το ασπαζετε μεσα απο δημοσκοπησεις το 70+% του ελληνικου λαου,απλα πραγματα καινοφανη που δεν θα βρεθει ανθρωπος να εναντιωθει σε αυτα τα κανουν σημαια και μαζευετε ενα συνοθυλεμα ανθρωπων που πολλοι απο αυτους καλη τη πιστη συμετεχουν σε ενα πολιτικο παιχνιδι,που μονο αθωο δεν μου φαινεται εμενα...
Καλά ένας-ένας με τη σειρά εσείς που τάχα μου απογοητευθήκατε επειδή δεν κατεβαίνει ο Βαλλιανάτος με το ποτάμι η επειδή αντίθετα εντάχθηκε στο κόμμα ο Χάρης Θεοχάρης.Καταλαβαίνω.Ήσασταν όλοι έτοιμοι μετά τις συνομιλίες με Χρυσούλα Γιαταγάνα,Παραστατίδη,Βουδούρη,Τζακρη και Μακρή να έρθετε προς ποτάμι αλλά η ένταξη Θεοχάρη αποτελεί αναμφισβήτητα κόκκινη γραμμή...
"Γιατί δεν χώρεσε ο Βαλλιανάτος στα ψηφοδέλτια του Ποταμιού;"Ο Χάρης Θεοχάρης, πάντως, μια χαρά χώρεσε. Απογοητεύτηκα κι άλλο σήμερα. Όχι γι' αυτό, αλλά που πιστέψατε στις "αγνές του προθέσεις" ακόμα κι εσείς.
Ο Σταύρος Θεοδωράκης μου θυμίζει όλο και πιο πολύ τους "διαιτητές καμικάζι" της ποδοσφαιρικής παράγκας. Κρίμα γιατί υπάρχουν κάποια αξιόλογα άτομα στο κόμμα του, που κατά τη γνώμη μου παρασύρθηκαν και τώρα αρχίζουν να ασφυκτιούν από την αθρόα προσέλευση "καμμένων" πολιτικών προσώπων. Ελπίζω τουλάχιστον στις εκλογές οι ψηφοφόροι του Ποταμιού να τους προτιμήσουν...Κύριε Δημοκίδη, δε με εξοργίζει σε αυτή τη χώρα τίποτα περισσότερο από τον κοινωνικό ρατσισμό. Και όταν αυτός που επιδεικνύει τέτοια συμπεριφορά νοιώθει υπερήφανος και ασφαλής έχοντας ευρώ στην τσέπη τότε για περίεργο λόγο με εξοργίζει διπλά!
Τα ίδια ακριβώς συναισθήματα έχω και εγώ για το Ποτάμι Άρη. Με ενόχλησαν διάφορα, απ' το ότι άδειασε τον Δήμα μέχρι και το σημερινό. Ελπίζω να αποδίδονται στην απειρία του Σ.Θ. και των περισσότερων στελεχών του. Ας ήμαστε επιεικείς, νέο κόμμα είναι και μάλιστα χωρίς επαγγελματίες πολιτικούς (ως επί το πλείστον). Λάθη κάνουν όλοι αλλά το να χαρακτηρίζεται από μερικούς ως όργανο του Μπόμπολα ή βόθρος νομίζω δεν αξίζει σε ένα κόμμα που έχει μαζέψει αρκετούς αξιόλογους ανθρώπους. Σε κάθε περίπτωση αποτελεί μια καλή εναλλακτική απ' τη κομματική σαπίλα που μας περιβάλλει και του αξίζει να μπει στη Βουλή ώστε εκεί πλέον θα μπορούμε να κρίνουμε την κοινοβουλευτική του παρουσία και όχι πολιτικούς τακτικισμούς.
Συμφωνώ μέχρι το σημείο του ότι δεν το έχουμε δει στην Βουλή, οπότε ok, μπορεί -τελικά- να βγει κάτι καλό.Αλλά, το να λέμε πως είναι άπειρος ο κ. Θεοδωράκης, είναι λίγο άκυρο νομίζω. Είναι σαν να μου πεις πως ο κ. Πρετεντέρης (αν ισχύει πως κατεβαίνει στην Α' Αθηνών με την ΝΔ) αύριο θα κάνει κάποια γκάφα.. και θα την χρεώσουμε στην απειρία του. Όσο δεν είχε επαγγελματίες Πολιτικούς, είχα και γω μια (μικρή έστω) ελπίδα (και ας μην ήταν να το ψηφίσω), τώρα που οι περισσότεροι εκ των ιδρυτών του αποχώρησαν λόγο διαφωνίας.. στην ένταξη επαγγελματιών της Πολιτικής (κ.α.).. χάθηκε η όποια ελπίδα είχα.
βεβαίως και μα΄κρι να τον δούμε τι αντιπολίτευση θα κάνει στον Σύριζα που θα γίνει κυβέρνηση (επειδή, ακολουθώντας το παράδειγμά σου, ο Σύριζα αποτελέι μια καλη εναλλακτική από την ΠασοκοΝΔική σαπίλα που μάς περιβάλλει και του αξίζει να γίνει κυβέρνηση ώστε να μπορούμε να κρίνουμε το κυβερνητικό του έργο και και όχι αντιπολιτευτικούς τακτικισμούς)
Τρία πουλάκια κάθονταν έχεις δίκιο σε όλες τις παρατηρήσεις σου αλλά περίμενες κάτι περισσότερο από πολιτικούς και δημοσιογράφους; Ο Θεωδοράκης ακόμα και αν είναι άπειρος πολιτικά είναι έμπειρος δημοσιογράφος και σίγουρα γνωρίζει το πως να διαχειρίζεται μια ομάδα ανθρώπων.Όσο αφορά για το ποτάμι, πιστεύω ότι πρόκειται για σταθεροποιητή κυβερνήσεων με μείγμα πολιτικών για να αντλεί ψήφους από παντου (αριστερούς, φιλελεύθερους, κ.α.) χωρίς σαφή πολιτικό προσανατολισμό. Ελπίζω να με διαψεύσουν αν και φοβάμαι ότι δεν θα γίνει κάτι τέτοιο.
Κρίμα που δεν απάντησε το Ποτάμι θα είχε ενδιαφέρον,να ακούσουμε τη δική τους εκδοχή. Πιστεύω πάντως πως στην ουσία δεν θέλουν να εκθέσουν το στέλεχος η τα στελέχη που διαμαρτυρήθηκαν. Γι αυτό δεν το κάνουν.Τέλος πάντων,δύσκολο να βρει κανείς άκρη, για το τι ακριβώς παίχτηκε.Με αφορμή πάντως αυτό το γεγονός ,και αφού δηλώσω πως Ποτάμι θα ψηφίσω,θα ήθελα να πω δυό κουβέντες για τη υπόθεση με τον κ Νίκο Δήμου,που με είχε πειράξει τότε.Πίστευα και πιστεύω ακόμη, πως ήταν λάθος του ΣΘ που δεν τον στήριξε,πράγμα που μπορούσε να κάνει λέγοντας,πως τα λεγόμενα του Ν Δήμου εμπιπτουν μέσα στη θέση του ΠΟταμιού για διαχωρισμό Εκκλησίας-κράτους,και να το λήξει εκεί.Από τη άλλη κατανοώ την απειρία,και την αμηχανία του ΣΘ για τη διάσταση που είχε πάρει τότε το θέμα στα ΜΜΕ.Στις ευαίσθητες απαρχές του τότε το Ποτάμι, ήταν σαν να τους έπεσε ο ουρανός κατακέφαλα!Θα ήθελα πάντως κάποια στιγμή ο ΣΘ να κατονοήσει πως έκανε λάθος τότε, και να το παραδεχτεί,τα λάθη ανθρώπινα άλλωστε.Κατά τα άλλα, σε γενικές γραμμές ,καλά το πάνε.
Τα ιδρυτικά στελέχη του ποταμιού φεύγουν το ένα μετά το άλλο καταγγέλοντας τις διαδικασίες κι εσύ δηλώνεις ότι "κατά τ'άλλα καλά το πάνε" κι ότι θα ψηφίσεις ποτάμι.Δικαίωμά σου, αλλά είσαι case study του γεγονότος ότι ο καθένας πιστεύει αυτό που θέλει να πιστέψει, ακόμα κι αν η πραγματικότητα είναι κάπου αλλού.
Xωρίς να θέλω να υπερασπιστώ το "Ποτάμι" από όσο ξέρω έχουν ήδη έναν ανοιχτά γκέι υποψήφιο βουλευτή και ευτυχώς δεν τον λένε Βαλλιανάτο. Οπότε καλή η προσπάθεια να συνδεθεί το άδειασμα του Βαλλιανάτου με την ομοφοβία ενός Ποταμίτη που σας άφησε κάποιο σχόλιο από την Κομοτηνή, αλλά μάλλον έωλη. Αυτό που είναι πραγματικά σοκαριστικό είναι ότι το Ποτάμι διαπραγματευόταν με αυτό τον κύριο και το ασήμαντο γκρουπούσκουλό του.Άλλωστε όπως έγραψε και στο facebook ο αρχηγός του στο "Παρατηρητήριο του Ελσίνκι" Παναγιώτης Δημητράς o κ. Βαλλιανάτος είναι από τους "τολμηρούς ακτιβιστές κατά των διακρίσεων με βάση το σεξουαλικό προσανατολισμό... αλλά κυρίως υπέρ των εθνικών μειονοτήτων"https://www.facebook.com/panayote/posts/10152711747487968?pnref=story"Κυρίως υπέρ των εθνικών μειονοτήτων". Οπότε αν είναι φοβικοί σε κάτι, μάλλον είναι στους "Τούρκους" και τους "Μακεδόνες" που ανακαλύπτει ο κ. Βαλλιανάτος στις παραμεθόριες περιοχές της Ελλάδας...
Πως να τα βάλεις με τους μικροαστούς και τους νοικοκυραίους σε αυτή τη χώρα; Αφού αυτοί ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνήσεις. Αυτοί ψηφίζουν. Το Ποτάμι φοβήθηκε μη χάσει τα ψηφουλάκια.
Αυτό το "μικροαστοί και νοικοκυραίοι" που έχω δει πολλές φορές να χρησιμοποιείται απαξιωτικά, θα ήθελα να ρωτήσω το λέμε σε αντιδιαστολή με ποιούς; Με τους επαναστάτες που θα αλλάξουν το κόσμο; με τους ιδεολόγους που είναι έτοιμοι να θυσιαστούν για την ιδεολογία τους; με τους Τσε Γκεβάρα που βρίσκονται εν υπνώσει πίνοντας το φρέντο τους σε κάποια καφετέρια; Όχι άλλα κλισέ πλιζ...
με την τίμια εργατική τάξη και την περήφανη αγροτιά που με τον ιδρώτα τους κρατάνε σταθερούς τους πυλώνες αυτή την χώρα. Κρίμα πάντως για το Ποτάμι. Είναι πολύ νωρίς να πέφτουν σε τέτοιες μικροπρέπειες.
Δυστυχώς την επόμενη μέρα [σήμερα] από το Ποτάμι με πληροφόρησαν πως, τελικά, δεν επιθυμούν να κάνουν κανένα σχόλιο... Βέβαια, πως να υπάρξουν σχόλια απο το δήθεν "φιλελεύθερο" κόμμα του κ. Θεοδωρακη, που δεν συμφωνούν για την ένταξη του κ. Βαλλιανάτου - όπως της πάσης γνωστός ομοφυλόφιλος και οροθετικός- για να μην ταράξουν τα νερα του κόμματος με τις ανοιχτές ορδές του συντηρητισμού, που υποβόσκει σε κάθε λογής παράταξη. Συγχαρητήρια κ. Θεοδωρακη που θα προωθούσατε τον φιλελευθερισμό και την πρωτοπορία σε αυτόν τον τόπο!!Ελλαδα, 10ος αιώνας μ.Χ.
Πιο πολύ εντύπωση μου κάνει το ότι ο κ. Βαλλιανάτος ήθελε να συνεργαστεί πάντως.Δεν ήξερε ...;Τέλος πάντων, δεν θα επεκταθώ γιατί τα έχω γράψει πολλές φορές για το Ποτάμι, δεν βλέπω καθόλου την ελπίδα που βλέπει ο κ. Δημοκίδης, ούτε μου φαίνονται καλές οι συνεργασίες.. πιο πολύ σαν απελπισμένη προσπάθεια αθροίσματος (αντικρουόμενων μεταξύ τους) ψήφων μου φαίνεται.Μιας και το αναφέρει όμως VladNirki πιο πάνω, ας ρίξετε μια ματιά στο τι λέει ο κ. Δ.Κουρέτας, εκ των ιδρυτικών στελεχών του Ποταμιού, που αποχώρησε πρόσφατα.Μια επίσκεψη στον τοίχο του facebook του αρκεί. https://www.facebook.com/dimitris.kouretas.3
Νομιζω οτι καλο ειναι να θυμωμαστε ποτε ποτε οτι ζουμε στην Ελλαδα του 2014 και εχουμε την πιο απιθανη βουλη στην ιστορια του τοπου. Οτι θες εχει μεσα αυτη η βουλη: εκτος απο τους καθε λογης ανικανους και λαμογια, διαθετει φανατικους ναζιστες(και μαλιστα σε πολυ-παραπολυ μεγαλες δοσεις), υμνητες του Σταλιν, ψεκασμενους και γελοιους ανθρωπους πασης φυσεως(δε λεω ονοματα γιατι θα τα κοψουν απο τον ελεγχο)που με τον εναν η αλλον τροπο καταφεραν να μπουν σε ενα κομμα.απο την αλλη μερια ο Γ.Β. δεν ειναι απλα ενας γκει, ειναι ενας Ακτιβιστης γκει. Τι σημαινει αυτο? Σημαινει οτι ειναι ενας ανθρωπος που στην προσπαθεια του να υπερασπιστει τα γκει δικαιωματα εχει κανει και πολλα(συνειδητα η μη)φαουλ: Εχει δηλωσει πρωην "επι χρημασι εκδιδομενος ανηρ", εχει δηλωσει οτι στον δημο αθηναιων εκτος απο τον ιδιο υπηρξαν και αλλοι 3 υποψηφιοι γκει(ελεος κ.Βαλλιανατε μου αλλα το outing βεβαιως και ειναι υπεροχο ομως Μονο εκεινο του εαυτου μας-Οχι των αλλων!)και πολλα αλλα.Ειναι με λιγα λογια ο ακτιβισμος του που τον εχει κανει Αντιπαθη(αληθεια, ολοι εσεις που τα χωνετε στο Ποταμι που τον εκοψε, θα τον ψηφιζατε ετσι ευκολα αν τον βρισκατε σε ενα ψηφοδελτιο?)σε ενα μεγαλο(το μεγαλυτερο με μεγαλη, τεραστια διαφορα)κομματι της συντηρητικης κοινωνιας.Καλος ο ακτιβισμος και ο αγωνας υπερ των δικαιωματων οποιασδηποτε μειωψηφιας, πλην ομως πρεπει να αναμενεις και τις αντιδρασεις μετα. Καλος ο ιδεαλισμος(το υπεροχο, τελειο Ποταμι που θα πρεπει να ειναι αψογο, αυθαρτο, ιδανικο κλπ)μονο που βλαπτει σοβαρα. Και τελος, αν Δεν μας αρεσει το Ποταμι οκ! Μπορουμε να ξαναβαλουμε στη βουλη Πολυδωρες και Μπαλτακους, Κασσιδιαριδες και Παναγιωταρους, Λαφαζανιδες, Γιαταγανες και Μπαλαφες, Βενιζελους και Αντζελες Γκερεκου κλπ κλπ(σταματαω εδω γιατι θα μπορουσα να γραψω τομο ολοκληρο)!
Προφανώς και θυμόμαστε ότι ζούμε στην Ελλάδα όλων αυτών και ο κάθε ένας θα ψηφίσει ότι θεωρεί μονόφθαλμο στους τυφλούς.Νομίζω όμως, ότι επιβάλεται να κάνεις κριτική σε κάτι που λανσάρεται ως το νέο, το διαφορετικό.. και ας το ψηφίσεις.Κάπως έτσι θα βγει και ο Σύριζα, επειδή δεν θέλουμε άλλο Σαμαρίτες για Κυβέρνηση. :)Δεν με ξενίζει τόσο η υπόθεση Βαλλιανάτου, όμως αν υποθέσουμε ότι ισχύει η ανάλυση που κάνεις, ότι δηλαδή είναι αντιπαθής κτλ, τότε γιατί τον κάλεσε ο Σ.Θεοδωράκης;Του δίνει κάποιο κύρος να δείχνει ότι (εκείνος) συνεργάζεται με κάποιους.. και (εκείνος) απορρίπτει κάποιους άλλους;υγ: Αλήθεια σου κόβουν σχόλια όταν αναφέρεσαι σε ονόματα Πολιτικών; Εντύπωση μου κάνει, τέτοιο κόψιμο δεν (μου) έχει γίνει ποτέ. Γενικά, το κόψιμο εδω δεν παίζει τόσο πολύ.
@"mono gia simera klp". Τα υβριστικα σχολια προς συγκεκριμενα ατομα απαγορευονται στην Lifo διοτι θα μπορουσαν να ειναι μηνυσιμα. Αυτο το εχει ανακοινωσει η εφημεριδα προ πολλου. Εβαλα τη λεξουλα "γελοιοι" οποτε επρεπε να προσεχω...Ως προς τα λοιπα, λεω απλως τη γνωμη μου σχετικα με το "κοψιμο", μιας και προσεξα οτι δεν ειπωθιηκε απο καποιον αλλον κατι αντιστοιχο. Δεν ειμαι στο κεφαλι του Σ.Θ. για να ξερω πως ακριβως σκεφτεται, υποθεσεις κανω μονο.
Αν θες ψάξε σχετικά με το πως κινείται το ποτάμι στο οποίο ελπίζεις και με τον καθηγητή Δημήτρη Κουρέτα. Ψάξε καλά, γιατί το ποτάμι είναι στην πραγματικότητα αγωγός λυμάτων.