ΚΙΝΗΣΗ

«Ο Άρειος Πάγος αποφάσισε και για την ηθική της ζωής μου!»

 «Ο Άρειος Πάγος αποφάσισε και για την ηθική της ζωής μου!» Facebook Twitter
Φωτo: Nick Paleologos / SOOC
15

Μου ήρθε ένα ημέιλ και έτσι έμαθα για την απόφαση του Αρείου Πάγου εναντίον των γκέι γάμων (μέχρι εδώ καλά, αφού δεν υπάρχει ακόμα Νόμος, θα τον φτιάξει -είχε υποσχεθεί- ο ΣΥΡΙΖΑ) και κυρίως για την επιχειρηματολογία της απόφασης. 

Είναι απίστευτο το πώς οι υψηλότερες αρχές (εκκλησία και δικαιοσύνη) δεν καταλαβαίνουν πως τις μέρες που ζούμε πρέπει να κάνουν τα πάντα για να ΜΗΝ υπάρχουν διακρίσεις, για να ΜΗΝ γίνεται bullying εναντίον ανθρώπων, και για να ΜΗΝ στοχοποιούνται...

UPDATE: Όπως μου έγραψε ο Συμπαραστάτης του Δημότη, νομικός Βασίλης Σωτηρόπουλος, ευτυχώς «δεν έχει βγει απόφαση του Αρείου Πάγου για τους γάμους. Δεν έχει γίνει καν ακόμα η δίκη. Αυτό που ο αναγνώστης αναφέρει ως πρακτικά είναι απλά μια έκθεση ενός εισηγητή του δικαστηρίου.»

Bullies of the world, unite and take over.

 

Γεια σου Άρη,

Ελπίζω να βρεις το χρόνο να διαβάσεις το παρακάτω μήνυμα.

  

Η παγκόσμια ημέρα κατά του bullying και ένα σωρό γεγονότα, συνέπεσαν σχεδόν ειρωνικά θα έλεγα, με ένα άλλο περιστατικό, που έχει περάσει κάπως στα ψιλά: την αρνητική απόφαση του Άρειου Πάγου όσον αφορά το γάμο των ομοφυλοφίλων αλλά και την εξωφρενική επιχειρηματολογία που την συνοδεύει.

  

Αντιγράφω από τον ίντερνετ τα "πρακτικά" της απόφασης:

  

"η ενέργεια αυτή (δηλ. η ακύρωση των γάμων που τελέστηκαν από το δήμαρχο της Τήλου) δεν αποτελεί επέμβαση στην ιδιωτική ζωή των εν λόγω προσώπων ( σ.σ όπως υποστηρίζουν οι προσφεύγοντες) «αλλά μέτρο αναγκαίο για την προστασία της ηθικής"

  

Φίλε Άρη, όταν μια χώρα (σε θεσμικό και νομικό πλέον επίπεδο) κρίνει ως ανήθικη (!!!) την απόφαση δύο ανθρώπων που αγαπιούνται να επικυρώσουν νομικά τη σχέση τους -και εφόσον εξ' ορισμού μια σχέση αγάπης ενηλίκων δεν μπορεί να είναι "ανήθικη"- εκείνο που ξεκάθαρα υπονοείται είναι πως την ανηθικότητα φέρουν τα συμβαλλόμενα μέρη, δηλαδή οι ομοφυλόφιλοι.

  

Και σε ερωτώ λοιπόν, όταν ο ομοφυλόφιλος "τραμπουκίζεται" από το ίδιο το επίσημο κράτος και τους φορείς του (η αλλιώς από δικαστές και εισαγγελείς που κατέχουν υψηλή μόρφωση και βιοτικό επίπεδο) και χαρακτηρίζεται ως ΑΝΗΘΙΚΟΣ και ανάξιος ίσων δικαιωμάτων, πώς ακριβώς περιμένουμε να συμπεριφερθεί σε έναν ομοφυλόφιλο μια παρέα παιδιών χαμηλής μόρφωσης που προέρχεται από μια μικρή συντηρητική αγροτική κοινωνία;

  

Άλλη αντιγραφή από την απόφαση του Άρειου πάγου:

"...η εισαγγελική παρέμβαση δεν αποτελεί επέμβαση "στην οικογενειακή ζωή των εν λόγω προσώπων, για το λόγο κυρίως ότι στην περίπτωση του «γάμου» δυο προσώπων του ιδίου φύλου το ζητούμενο είναι κατά πόσο υπάρχει μεταξύ των προσώπων αυτών «οικογένεια»"

 

Εδώ λοιπόν βλέπουμε πως το "μισθολογικό ταβάνι" της χώρας, οι ανώτατοι δικαστικοί, αποφασίζουν από μόνοι τους, με γνώμονα την "ηθική" που τους βολεύει, ότι η ένωση δυο ανθρώπων δεν αποτελεί "οικογένεια", ακυρώνοντας έτσι με περίσσια ευκολία την προσωπική ζωή των ατόμων και την ίδια τους την προσωπικότητα. Γιατί να μην κάνει το ίδιο μια παρέα άμυαλων παιδιών που λαμβάνουν το μήνυμα πως ομοφυλόφιλος=ανάξιος και ανήθικος;;

 

Σύσσωμη η κοινωνία που τις τελευταίες μέρες αναλώνεται σε συζητήσεις για το bullying δεν βλέπει πως αυτά τα δύο γεγονότα ενώνονται ΑΚΡΙΒΩΣ σε μία ευθεία γραμμή;; Πως ο νομικός και θεσμικός τραμπουκισμός προσωπικοτήτων σε ανώτερο επίπεδο μπορεί να οδηγήσει, στο κατώτερο επίπεδο σε βία και αίμα;;

  

Τέλος, καταλήγει ο Άρειος Πάγος πως η απόφαση αυτή, όπως και η προηγούμενη για το σύμφωνο συμβίωσης...

"....αποτελεί την έκφραση της βούλησης της εσωτερικής έννομης τάξης η οποία θεωρείται ότι αντανακλά τις ηθικές και κοινωνικές αξίες και παραδόσεις του ελληνικού λαού".

 

Ναι λοιπόν, πολλοί νόμοι αλλάζουν από κάτω προς τα πάνω. Όταν όμως χύνεται αίμα αθώων, επιβάλλεται οι νόμοι να αλλάξουν από πάνω προς τα κάτω. Οι θεσμοί ΟΦΕΙΛΟΥΝ να "εκπαιδεύσουν" τον πολίτη να μην διώκει ομοφυλόφιλους και όχι να περιμένουμε πότε θα ωριμάσει η κοινωνία για να νομοθετήσουμε βάση της όποιας ηθικής της.

  

Ο θρήνος για το bullying θα πάψει να είναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟΣ, όταν επιτέλους πούμε τα πράγματα με το όνομά τους. Η ψυχολογική, ηθική και κοινωνική ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ των ομοφυλόφιλων πρέπει να τελειώσει.

****

Αυτά μου έγραψε ο αναγνώστης, και τον ευχαριστώ. Ο Άρειος Πάγος αποφάσισε ενάντια στους γκέι γάμους "για την προστασία της ηθικής" άρα συμφωνεί με τον Άνθιμο, άρα κανείς δεν πρόκειται να σώσει τους γκέι εφήβους απ' τον εφιάλτη τους.

Μέσα σε όλα αυτά όμως: Ο λαλίστατος για ένα σωρό θέματα ΣΥΡΙΖΑ πού ακριβώς είναι; Καταδίκασε τις δηλώσεις; Είπε την άποψή του; Έδωσε χρονοδιάγραμμα για το σύμφωνο συμβίωσης; Έκανε ό,τι περνάει το χέρι του για να αντιδράσει στα συντηρητικά πλήγματα των τελευταίων ημερών;

Γιατί δε μιλάει;

15

ΚΙΝΗΣΗ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

10 σχόλια
Κατόπιν των εξελίξεων των τελευταων ημερών, καταλήγω ότι έχω ΥΨΙΣΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ να προστεθώ στις τρέχουσες προσφυγές στο ΕΔΑΔ για το σύμφωνο συμβίωσης, που είναι του παρόντος και να δραστηριοποιηθώ περισσότερο εν γένει σε ό,τι προκύπτει στο μέλλον. Πρώτα πρώτα αν δεν τα κάνω αυτά, κακώς ζω. Είμαι κι εγώ ένας Βαγγέλης που επιβίωσε και έχει ένα χρέος, αφού επιβίωσε.
Εγώ έτσι το εξέλαβα, από τη δημοσίευση της huffingtonhttp://www.huffingtonpost.gr/2015/03/16/koinonia-politikos-gamos-omofulon_n_6880630.htmlΌτι δεν μπορεί να θεσμοθετηθεί γάμος, με ερμηνεία της παρούσας νομοθεσίας, και όποια αλλαγή γίνει πρέπει να νομοθετηθεί εκ νέου. Και στη Γαλλία ακόμα το Ανώτατο Δικαστήριο είχε ακυρώσει γάμους που έγιναν πριν βγει ο νόμος. Σαφώς όμως παίρνει θέση ενάντια στο γάμο και δείχνει απρόθυμα να κατανοεί την ανάγκη ενός συμφώνου συμβίωσης. Μέχρι στιγμής η κυβέρνηση δίνει μόνο κακά δείγματα γραφής, καγχάζοντας ότι "δεν είναι στις προτεραιότητές της" ούτε μια μικρή συμβολική ενέργεια, όπως η κατάργηση της διάταξης Λοβέρδου (39Α). Γι' αυτό κι εμείς πρέπει να ξετυλίξουμε πολύπλευρες δράσεις. Αύριο, 12:00 στο Σύνταγμα, πορεία και επίδοση ψηφίσματος στο Μαξίμου. Από πολλές συλλογικότητες κατά των διακρίσεων. Να μαζευτούμε ότι 30 και 50, αλλά 3000 άτομα για τις νέες προσφυγές προς το ΕΔΑΔ για το σύμφωνο. Να έρθουν στο pride, όχι 10000, αλλά 30000 άτομα. Έτσι όπως είμαστε και πράττουμε τώρα, μια ζωή θα τρώμε γείωση.
Νομιζω οτι ηρθε η ωρα η κυβερνηση χωρις πολλα λογια να υλοποιησει τις προεκλογικες της δεσμευσεις οσον αφορα τους νομους που αφορουν τους ομοφυλοφιλους. Και η αληθεια ειναι οτι δεν ειναι μονο το συμφωνο συμβιωσης και ο πολιτικος γαμος, αλλα και πολλα αλλα ζητηματα (εξισωση ηλικιας νομιμοποιησης της επαφης ειτε ειναι ετερο ειτε ομοφυλοφιλικη, απαγορευση κεντρων "θεραπειας", πρωτοβουλιες και καμπανιες ενημερωσης του κοινου, εκπαιδευτικο υλικο στα σχολεια κλπ κλπ), θεματα αλλα λιγοτερο και αλλα περισσοτερο σημαντικα τα οποια ομως ολα μαζι θα καταπολεμησουν την ομοφοβια και θα μειωσουν την βια και το bullying.
Που είναι οι ομοφυλόφιλοι που ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ μόνο και μόνο για την επέκταση του συμφώνου συμβίωσης; Ο ΣΥΡΙΖΑ Άρη δεν μιλάει για να μην επιβεβαιώσει την κωλοτούμπα. Το σύμφωνο συμβίωσης ήταν ένα από τα λίγα πράγματα που ήλπιζα να κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και αυτό πήγε περίπατο στην ''Ελλάδα των πουσταριών''
Κάτσε δεν προλαβαίνει τώρα.Διοργανώνει το λαϊκό γλέντι μετά την παρέλαση για να δείξουν όπως είπε ο σύντροφος Καμμένος στους εταίρους με τους χορούς και τις παραδοσιακές ενδυμασίες, ότι ο λαός είναι κυρίαρχο κράτος και ενωμένος.Η πρώτη φορά αριστεροακροδεξιά.
Σαν δικηγορος γνωριζω οτι εννοιες οπως η "ηθικη" αποκτουν καποιες φορες νομικο περιεχομενο αναλογα με τα οσα νομικα ισχυουν γυρω απο ενα θεμα. Παροτι δεν ειμαι πεπεισμενη, μαλλον το αντιθετο, οτι ο δικαστης ο ιδιος που τα εγραψε αυτα δεν εχει συγκεκριμενες αρνητικες αποψεις, δεσμευεται απολυτα απο το νομικο καθεστως.Δεν πρεπει να σχολιασει ο ΣΥΡΙΖΑ την αποφαση γιατι εχουμε διακριση εξουσιων.Πρεπει να αλλαξει το νομο ΤΩΡΑ.Αρη, σε σχεση με σχολιο σου στο facebook οπου λες οτι ο ΣΥΡΙΖΑ πρεπει να σχολιασει την αιτιολογια και οχι την αποφαση, αυτο δεν ειναι δυνατο γιατι η αιτιολογια ειναι μερος της αποφασης.
Τη μια μέρα ο Μητρόπολίτης Άνθιμος (τον πληρώνουμε εμείς, το κράτος) λέει ότι είναι Θανάσιμο Αμάρτημα, την επόμενη οι δικαστές (τους πληρώνουμε εμείς, το κράτος) λένε ότι είναι ανήθικο.Δεν θέλω να τα λέμε μόνο μεταξύ μας πια.Ας μιλήσει και το ιδιο το κράτος, εφόσον βέβαια διαφωνεί μαζί τους.
Στην προκειμενη περίπτωση δεν ειναι ακριβως ετσι. Τα ομοφυλα ζευγαρια των οποιων οι γαμοι ακυρωθηκαν, περα απο την προσφυγη τους στον Αρειο Παγο για να εχουν, πιστευω, εξαντλησει ολα τα εγχωρια μεσα ωστε να προσφυγουν στο Διεθνες δικαστηριο των ανθρωπινων δικαιωματων, πατησαν και καπου αλλου στην προσφυγη τους. Στο γεγονος οτι ναι μεν υπαρχει νομικο πλαισιο το οποιο δεσμευει τους δικαστικους αλλα στην προκειμενη περιπτωση δε, αφηνει ενα "παραθυρο" αλλης ερμηνειας. Διδεται λοιπον στον δικαστικο η δυνατότητα να αποφασίσει χωρις να ειναι εκτος νομικου πλαισιου να δεχθει το γαμο ως νομιμο απο τη στιγμη που δεν ξεκαθαρίζεται το φυλο των δυο ατομων στο νομο. Αντιθετα, στην εισηγηση του επιλεγει να αναζητησει ποιο ήταν το πνευμα του νομοθετη οταν τον συνέτασσε και κανει και προσωπικες τοποθετησεις περι του αν δυο ατομα του ιδιου φυλου μπορουν να στοιχειοθετησουν οικογενεια, τη στιγμη που το θεμα αυτο εχει ξεκαθαριστει ηδη απο το Διεθνες δικαστηριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Επισης δεν ειναι ειλημμένη απόφαση οπως λες. Ειναι η αρχικη εισήγηση. Η αποφαση θα παρθει καπου το Νοεμβριο.
Συμφωνω ενα εκατομυρριο τοις εκατο. Ομορφο κειμενο και πολυ δυνατος παραλληλισμος. Ετσι ακριβως ειμαστε.Η κοροιδια ξεκιναει απο πανωΟπως και ολοι οι Σαρλί της Ελλαδας.Υποκρισια
Δε μαρέσει να γίνομαι αρνητικός, αλλά δεν αλλάζει ποτέ τίποτα. Λευκοί αποφασίζουν για τη ζωή των μαύρων, άντρες αποφασίζουν για τις γυναίκες, 'ετεροφυλόφιλοι' αποφασίζουν για τους ομοφυλόφιλους. Πάντα θα υπάρχει ρατσισμός, σεξισμός, ομοφοβία.
"οι υψηλότερες αρχές (εκκλησία και δικαιοσύνη) "Ε όχι η εκκλησία αρχή. Δεν έχουμε θεοκρατία. Απλά εδώ αντί να ασχολείται με το πνευματικό και κοινωνικό της έργο, έχει λόγο (λόγω των πολιτικών μας, που δηλώνουν υποταγή σε αυτήν), και στην εκπαίδευση στην εξωτερική πολιτική, στα δημόσια έργα (ο μητροπολίτης Πειραιά εμπόδισε την δημιουργία του δεύτερου σταθμού μετρό μετά τι λιμάνι - έπεισε τον Σουφλιά να μη γίνει) και και και....
Ομως οπως τελικα ο επομενος σταθμος στο μετρο θα γινει τελικα μετα το λιμανι, ετσι και σε αυτα τα θεματα η πολιτεια αμα θελει μπορει να πατησει ποδι και να προχωρησει στις μεταρρυθμισεις. Ειναι απαραδεκτο παντως εκπροσωποι της εκκλησιας οπως με τον μητροπολιτη Πειραια, ελευθερα να μπορουν να υβρίζουν τους ομοφυλοφιλους συμπολιτες τους χωρις καμμια συνεπεια και να επηρρεαζουν τις αποφασεις της πολιτειας εναντιον τους. Σε καμμια αλλη πολιτισμενη χωρα του κοσμου δεν γινεται αυτο. Σεβαστες οι αποψεις του καθενος, αλλα εδω απο καποιους μιλαμε για μορφη ακραιου bullying και ρατσιστικου - ομοφοβικου παραληρηματος...
Ακριβώς. Εκκλησια ακόμα και δικαστήρια δεν μπορουν να επιβληθούν, όταν πι κυβερνήσεις νομοθετούν και προτασσουν το σεβασμό. Χρειάζονται ΠΡΑΞΕΙΣ απ την κυβέρνηση. ΤΩΡΑ.
Κάπου διάβασα, ότι παρ όλη την απόρριψη των τελεσθέντων γάμων, εγραψαν επίσης ότι είναι αναγκη να γίνει νόμος που θα ρυθμίζει τις σχέσεις ομοφυλων ζευγαριών. Βέβαια απ αυτα που μας μετεφερε ο φίλος στο άρθρο, άλλα συμπεραίνουμε. Είναι σαφέστατα προκατειλημμένη η απόφασή τους, εκτός ευρωπαικού τόπου και χρόνου... συμβαδίζοντας βεβαια με Συριζανελ, που είναι επισης εκτός ευρωπαικης σφαίρας σε πολλά θέματα τελικά. Ένα απλό παράδειγμα ότι κρίνουν οι δικαστες με βαση τα γούστα τους και μόνο, είναι η σαθρή επιχειρηματολογία τους: δύο γκέι δεν αποτελούν οικογένεια, δύο στρέιτ που δεν θελουν παιδιά; Φυσικά και αποτελούν οικογένεια. Αλλά αφου δε μιλάμε καλα μας κάνουν. Χειροκροτούμε ακόμα διασημους πολιτικούς, τραγουδιστές κλπ που δε λένε λέξη, αλλα φωτογραφίζονται με τις ευτυχισμένες συζυγους και τα παιδιά τους. Ως εθνος κρυβόμαστε πισω απ το δακτυλό μαςΥΓ παρακολουθούσα την καλή σειρα του Καπουτζίδη. Με το γκέι ζευγαρι. Οι οποιοι ποτέ δε φιλιούνται σαν φυσιολογικοί άνθρωποι. Εχουμε 12 χρόνια να δούμε γκέι φιλί σε ελληνική σειρά, παρ ότι δεν είναι ούτε παράνομο ουτε παράτυπο για την τηλεόραση. Και όμως μας έχει επιβληθεί το γούστο του ΕΣΡ και του Αρειου Παγου, λόγω "ηθικής"....της δικιάς τους. Ελπίζω να τολμήσει ο Καπουτζίδης. Είναι καιρός. Χρειάζεται δράση. Να μας βρίσκουν πάντα μπροστά τους.