ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

Στο σημερινό «Α, μπα;»: ζήτημα εμπιστοσύνης

Στο σημερινό «Α, μπα;»: ζήτημα εμπιστοσύνης Facebook Twitter
73

 

__________________
1.


Γεια σου Αμπα. Είχες πει σε μια απάντηση σου σχετικα με τα μάγια οτι δεν τα πιστεύεις και οτι πιστευεις μονο οτι μπορείς να δεις να ακούσεις ή να εξηγήσεις μέσω της επιστήμης. Επισης ειπες το εξης:"Για να αντιμετωπίσω και για να αντέξω την αβεβαιότητα, το ανεξήγητο και την ιδέα του θανάτου έχω βρει άλλες μεθόδους, που βασίζονται και πάλι σε αυτά που μπορώ να δω, ακούσω, ή καταλάβω με τη λογική μου και το μυαλό μου." Κι εγώ είμαι ακριβως της ίδιας άποψης και γενικά έχω τετράγωνη σκεψη όμως δεν ξέρω πως να εξηγήσω όλα αυτά τα ανεξήγητα... Μήπως μπορείς να μου πεις πως τα εξηγεις εσύ;

Μπορεί να έχεις τετράγωνη σκέψη. Αυτό δε σημαίνει ότι έχεις τα προσόντα για να εξηγήσεις τα ανεξήγητα - που ο ορισμός τους είναι ακριβώς αυτός: δεν έχουν εξήγηση. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει (κάποια εξήγηση), ούτε σημαίνει ότι η εξήγηση είναι μεταφυσική. Δεν είναι απαραίτητο να μπορείς να εξηγήσεις κάτι προσωπικά, ώστε να δεχτείς ότι υπάρχει (ή ότι δεν υπάρχει). Τα ανεξήγητα υπάρχουν γιατί ο άνθρωπος δεν έχει φτάσει ακόμα σε σημείο να ξεκλειδώσει τα μυστικά του σύμπαντος, και είναι πολύ πιθανό να μην τα καταφέρει ποτέ. Πιστεύω σε ότι μπορώ να αντιληφθώ και να καταλάβω, αλλά δεν πιστεύω ότι τα πράγματα υπάρχουν μόνο μέχρι εκεί που τα καταλαβαίνω εγώ. Η μεταφυσική προσέγγιση κάνει ακριβώς αυτό: εξηγεί πράγματα με τρόπο που μοιάζει κατανοητός για ανθρώπους που δεν εννοούν να δεχτούν ότι απλώς, για κάποια πράγματα, χρειάζεται εκπαίδευση και εξειδικευμένη μόρφωση, και για κάποια άλλα πράγματα, η επιστήμη χρειάζεται άλλα πεντακόσια χρόνια.


(Πάντως, δεν είπα ότι πιστεύω μόνο σε ό,τι μπορώ να δω, να ακούσω και να καταλάβω μέσω της επιστήμης. Είπα ότι για τα υπαρξιακά βασίζομαι σε αυτά, και μου αρκούν. Μπορείς να πιστεύεις σε αυτά που βλέπεις και καταλαβαίνεις, χωρίς να χρειάζεται να αποκλείσεις ότι υπάρχουν περισσότερα. Στα «περισσότερα» είναι το θέμα. Επιλέγεις να εξομαλύνεις την αβεβαιότητα με μεταφυσική, ή αναγνωρίζοντας την αβεβαιότητα και συνθηκολογώντας μαζί της;)

__________________
2.


Αγαπητή Α, μπα εκτιμώ πολύ την ειλικρίνεια σου. Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής: φίλη μου 23 χρονών χώρισε με το επί 6 χρόνια αγόρι της και επίσης φίλο μου. Της έφυγε ο έρωτας που το βρίσκω λογικό. Γνώρισε παράλληλα και ένα άλλο παιδί και τώρα που χώρισε βγαίνουν. Μου είπε ότι είναι πολύ ερωτευμένη και όταν την ρώτησα αν το βλέπει σοβαρά και θέλει σχέση μαζι του με γείωσε λέγοντας ότι η σχέση είναι κάτι πολύ άσχημο. Της είπα ότι αυτο ειναι η αποψη της και απάντησε πως όχι είναι όντως κάτι ανούσιο. Ε πως αλλιώς όμως δηλώνεις ότι είσαι μαζί με κάποιον αποκλειστικά; Και βασικά με πλήγωσε η κυνικότητα της και ο απότομος τρόπος που το είπε, γιατί εγώ βρε α μπα μου είμαι τόσα χρόνια μόνη μου και το ξέρει ότι νιώθω μόνη. Σαν να υποτίμησε αυτό που θέλω τόσα χρόνια. Είναι η σχέση ένα τίποτα; Δεν λεω οτι όλα πρέπει να περιστρέφονται και να γίνεται αυτοσκοπός αλλα τιποτα;- fouska\

Δεν ξέρω τι εννοούσε, αλλά αυτό που ξέρω είναι ότι όταν οι άλλοι λένε τη γνώμη τους για κάτι, δεν έχουν στο μυαλό τους εσένα πάνω από όλα. Πάνω από όλα έχουν στο μυαλό τους τον εαυτό τους, όπως ακριβώς κάνεις εσύ. Όπως εσύ ερμήνευσες κάτι που άκουσες με τα δικά σου, προσωπικά βιώματα, και με το δικό σου ντέρτι, έτσι και η φίλη σου είπε αυτό που είπε σκεπτόμενη τα δικά της, προσωπικά βιώματα, και το δικό της ντέρτι. Για τον εαυτό της μιλούσε, όχι για σένα, και σύμφωνα με τις δικές της εμπειρίες καταλαβαίνει τον κόσμο.


Δεν ξέρω τι εννοούσε με αυτό που είπε, αλλά ούτε εσύ κατάλαβες τι εννοούσε, διότι ήσουν υπερβολικά απασχολημένη με το δικό σου πρόβλημα, και με το πώς πρέπει να το έχει υπόψη του κάποιος άλλος. Δεν έχει σημασία τι πιστεύει ο καθένας για αυτά που θέλεις να πετύχεις εσύ προσωπικά. Αν κάποιος σου πει ότι είναι ανούσιο να κάνεις ερωτήσεις σε αγνώστους στο ίντερνετ, τι θα κάνεις; Θα ρωτήσεις κάποιον τρίτο αν είναι σωστή η άποψή του;


__________________
3.


Καλημέρα Αμπα!

Μεγάλωσα σ'ένα ζεστό οικογενειακό περιβάλλον με πολύ αγάπη και ισορροπημένες σχέσεις. Οι γονείς μου είναι και οι δύο μορφωμένοι και πάντα φέρονταν μεταξύ τους με σεβασμό όπως και προς εμάς.
Ο πατέρας μου μεγάλωσε μιλώντας στον πληθυντικό στους γονείς του και θέλησε να ακολουθήσει αυτό τον τρόπο αγωγής και σ' εμάς, απ' ότι έχουμε συζητήσει επειδή θεωρεί ότι πρέπει να υπάρχει μια απόσταση μεταξύ γονέα και παιδιού που εδραιώνει το σεβασμό και δεν ξέρω τι άλλο γιατί δεν με ενδιέφερε. Αν κ η μητέρα μου δεν το θεωρούσε απαραίτητο, μια παιδοψυχολόγος της είπε οτι απ τη στιγμή που θα μάθουμε τον πληθυντικό προς τον πατέρα, πρέπει να μιλάμε αναλόγως και στη μητέρα για να μη θεωρήσουμε πως είναι κατώτερη κτλπ.
Αυτό το αναφέρω γιατί μπορεί να έχει σχέση με το ερώτημά μου.
Είμαι η δεύτερη κόρη και πάντα απέφευγα να τσακώνομαι με τους δικούς μου σε αντίθεση με την μεγάλη μου αδερφή μου είχε ομηρικούς καυγάδες με τη μητέρα μου καθημερινά ειδικά στην εφηβεία. Εγώ πάλι το θεωρούσα σπατάλη ενέργειας και συνήθως έκανα αυτό που ήθελα κάπως πιο έμμεσα πχ στην αδερφή μου έλεγαν οτι για να βγει το Σάββατο έπρεπε να είχε κάνει τα τάδε μαθήματα, οπότε η αδερφή μου προτιμούσε να μην βγει παρά να ''υποταχθεί΄΄ εγώ πάλι ενώ δεν ήμουν τόσο καλή μαθήτρια όσο εκείνη, τα έκανα γιατί ήθελα να βγω και τελείωνε εκεί η ιστορία ή έβρισκα κάποιο άλλο τρόπο να κάνω το δικό μου.
Τις φορές που με έπνιγε όμως το άδικο γιατί δεν με άφηναν να κάνω κάτι και αναγκαζόμουν να διαφωνήσω, παρατηρούσα ότι δεν μπορούσα να σταθώ στο ύψος μου. Αν και οι γονείς μου ήταν πάντα εξαιρετικά συζητήσιμοι και ποτέ δεν έλεγαν όχι χωρίς να το δικαιολογήσουν, ούτε φώναζαν μειώνοντάς με, αισθανόμουν αδύναμη ειδικά μπροστά στον μπαμπά μου και δεν μπορούσα να πώ ούτε μια πρόταση σωστά με επιχειρήματα ή θα έπρεπε να το χω προβάρει κάποιες φορές και πάλι με έπιανε άγχος. Το χειρότερο απο όλα ήταν ότι έβαζα τα κλάματα. Δεν μπορώ να θυμηθώ κάποιο λόγο γιατί ποτέ δεν ήταν και κάτι ιδιαίτερα σημαντικό (έξοδοι, εκδρομές κτλπ) αλλά θυμάμαι ότι δεν μπορούσα να τα συγκρατήσω όσο και να προσπαθούσα και τελικά αισθανόμουν γελοία γιατί πως να διεκδικήσεις αυτό που θες όσο μεγαλώνεις αφού κλαίς σαν μωρό? Οι γονείς μου δεν το σχολίαζαν βέβαια, προσπαθούσαν να συνεχίσουν την κουβέντα ήρεμα, ούτε υποχωρούσαν επειδή με έβλεπαν να κλαίω εννοείται.
Σήμερα είμαι 25, απ τα 18 μου μένω σε άλλη πόλη για σπουδές και απο πέρσυ είμαι για μεταπτυχιακό εξωτερικό οπότε τις λίγες φορές που τυχαίνει να κάνουμε κάποια συζήτηση πιο βαριά για το μέλλον μου (αισθάνομαι φτερό στον άνεμο γιατί δεν έχω διαμορφώσει το στόχο μου για το τι ακριβώς θέλω να κάνω, σε ποιά χώρα θέλω να μείνω κτλπ) παρατηρώ ότι και πάλι προσπαθώ να συγκρατήσω τα κλάματα κάποιες στιγμές! Και με προβληματίζει γιατί τελικά θεωρώ ότι έχω πρόβλημα να διεκδικώ κάτι από κάποιον ανώτερό μου όπως και με το αφεντικό μου στο γραφείο που κάνω την πρακτική μου.
Υποθέτω η ερώτηση είναι τί μπορώ να κάνω για να το αλλάξω αυτό όσο μπορώ..
Παίζει ρόλο ότι μιλάω στον πληθυντικό και όσο να ναι αισθάνομαι κάποια απόσταση απο τους δικούς μου και ειδικά τον μπαμπά μου? Μην με παρεξηγείς, έχω πολύ καλή σχέση και μπορώ να συζητάω πολλά θέματα αλλά πάντα ένιωθα μέσα μου ότι υπάρχει ένας τοίχος ανάμεσα μας που τον ύψωσε ο ίδιος λόγω των αρχών του και μπορεί στο δικό μου χαρακτήρα να είχε συνέπειες ακόμα και στον συναισθηματικό μου κόσμο..
Σ' ευχαριστώ που με διάβασες, συγγνώμη για το κατεβατό, είσαι υπέροχη και σε θαυμάζω!

Όταν θέλουμε να αλλάξουμε κάτι στον τρόπο συμπεριφοράς μας, και ειδικότερα, όταν θέλουμε να αλλάξουμε έναν τρόπο συμπεριφοράς που δεν ξέρουμε από πού έχει προκύψει, η λύση θα έρθει μόνο με θεραπεία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Δεν ξέρω τι να σου απαντήσω. Αυτά που λες, μόνο για να προσδιοριστούν, χρειάζονται δεκαπέντε επισκέψεις σε ψυχολόγο, που λέει ο λόγος (για το δεκαπέντε- όχι για τον ψυχολόγο). Και για να βρεθεί η απάντηση, άλλες τόσες, και για να αλλάξεις συμπεριφορά, όπως μπορείς να φανταστείς, άλλες τόσες.


Δεν υπάρχει μαγική συνταγή ή συμβουλή ή εξήγηση που θα σε βγάλει εκεί που θες, χωρίς να κάνεις την συστηματική προσπάθεια, που είναι χρονοβόρα. Όμως αν είναι να μπεις σε αυτό τον δρόμο, σιγουρέψου ότι υπάρχει κάτι που θέλεις να αλλάξεις. Δεν είσαι καλή στις άμεσες διαπραγματεύσεις – και ποιος είναι; Ποιος έχει βρει τον τέλειο τρόπο για να διεκδικεί δικαιώματα από το αφεντικό του; Άλλωστε, δεν προπονήθηκες από μικρή γιατί επέλεγες να κάνεις το δικό σου με πλάγιους τρόπους, χωρίς άμεση σύγκρουση. Ίσως είδες ότι οι άμεσες συγκρούσεις δεν βγάζουν κάπου καλύτερα, και μάλλον ισχύει. Ο πλάγιος τρόπος εξακολουθεί να είναι ένας τρόπος. Μήπως, αντί να προσπαθείς να γίνεις κάποια άλλη, είναι πιο χρήσιμο να καταλάβεις πρώτα ποια είσαι, και τι μπορείς να κάνεις με αυτά που ξέρεις να κάνεις;


__________________
4.

Αγαπητή Α,μπα.. το πρόβλημα μου αφορά τη σχέση μου με τον μεγάλο μου αδερφό, είναι 10 χρόνια μεγαλύτερος. Τα τελευταία 3 χρόνια μένει μόνος του,απο την εφηβεία μου οταν άρχισα να δείχνω τη προσωπικότητα μου,να εχω την άποψη μου (που συνήθως δεν συμβαδίζει με τις δικές του και των γονιών μου) με απειλούσε να σταματήσω, εγώ εκνευριζόμουν γιατί ένιωθα πως ειναι αυτόνοητο δικαίωμα μου το να μπορώ να συζητώ οπως εκείνοι και να μην συμπεριφέρομαι σαν φάντασμα στο σπίτι επειδή "διαφέρω", μόλις λοιπόν ακουγόταν κάτι του τύπου "δικαίωμα" ή "όπως κι εσύ μπορώ κι εγώ.." γινόταν έξαλλος και με χτυπούσε, τόνιζε πως δεν είμαστε ίσα κι όμοια, με τους γονείς μου είτε να τον υποστηρίζουν είτε να μην μετέχουν.. Ακόμη και τώρα που είμαι πια 26 αν στενοχωρήσω την "μανούλα" ή δεν είμαι "καλό κορίτσι" οι γονείς μου με απειλούν πως θα τον πάρουν τηλέφωνο για να βάλει τα πράγματα στη θέση τους. Περιττό να πω πως τον μισώ. Το πρόβλημα είναι πως τον φοβάμαι και δεν θέλω να τον φοβάμαι, τον αποφεύγω, οταν έρχεται επίσκεψη φροντίζω να λείπω ή δεν συμμετέχω σχεδόν σε τίποτα -αυτό που φοβόμουν-αλλα ακόμη κι έτσι είναι σχετικά εύκολο να φτάσουμε να πιαστούμε στα χέρια γιατι πολλές φορές εχει την απαίτηση να είμαι παρούσα και να υποστηρίζω το ρόλο μου (σωστή κόρη, αδερφή, γυναίκα ετών 26, πάντα οπως τα εχει εκείνος στο κεφάλι του.) Οταν με χτυπούσε εκείνος κι οι γονείς μου προσπαθούσαν να υποτιμήσουν τη κατάσταση λέγοντας πως πηγαίνω γυρεύοντας ή πως ενα χαστουκάκι ηταν μόνο-ενω δεν ήταν.. Τώρα θα κάνει δική του οικογένεια και επιδιώκει να φτιάξει τις σχέσεις μας αλλα εγω δεν το θέλω αυτο, δεν θα ήθελα να πάω ούτε στο γάμο του. Δεν αντιλαμβάνεται προς τι η ψύχρα απο μέρους μου ,ισχυρίζεται πως οτι έκανε το έκανε για το καλό μου,για να γίνω άνθρωπος,εγω δεν νιώθω πως του χρωστάω ευχαριστώ και πολυ φοβάμαι οτι οταν έρθει η ώρα θα βρεθούμε στα μαχαίρια πάλι. Απ' οταν έφυγε η κατάσταση ειναι καλύτερη αλλα οταν ξέρω πως θα έρθει νιώθω απροστάτευτη σαν 6χρονο και ενδόμυχα προσπαθώ απο δειλία να του κάνω την καλή για να μην έρθουμε σε σύγκρουση και με σιχαίνομαι γι αυτό. Πλέον ειμαι αποφασισμένη πως αν σηκώσει χέρι θα πάω στην αστυνομία ομως την ψυχολογική πίεση πως να την διαχειριστώ? Δεν θέλω καθε φορά που θα ξέρω πως θα έρθει να ασπρίζω και να χτυπάει γρήγορα η καρδιά μου. Καποιες φορες σκέφτομαι πως αν τον "προκαλούσα" μια ώρα αρχήτερα ισως να γλίτωνα απο αυτες τις σκέψεις ομως δεν θέλω να γίνει χαμός. Δεν θέλω να νιώθω ευάλωτη και να ζυγίζω τις κουβέντες μου 5φορές πριν μιλήσω. Πως σταματάμε να φοβόμαστε; Γιατί ντε και καλά αν δεν είσαι καλό κορίτσι ο άλλος νομίζει πως έχει το δικαίωμα να χειροδικεί; Και κυρίως πως θα ξέρω πως αυτό που είμαι ειμαι πράγματι εγώ κι οχι ο φόβος ;

Πολυαγαπημένη φίλη, μερικές φορές εύχομαι να μην ήταν ανώνυμες οι ερωτήσεις στο 'α μπα'.


Όταν υπάρχει απειλή, και τα άγρια θηρία φοβούνται. Δεν είσαι δειλή επειδή φοβάσαι. Φοβάσαι επειδή είσαι έξυπνη και θέλεις να προστατέψεις τον εαυτό σου. Ο φόβος είναι πολύ χρήσιμο συναίσθημα, χωρίς αυτό δεν θα επιζούσαμε. Καλώς χτυπάει γρήγορα η καρδιά σου. Ασπρίζεις επειδή το σώμα σου σε προειδοποιεί. Ο εγκέφαλος σου σε διατάζει ένα πράγμα: να φύγεις. Μην μαλώνεις τον εαυτό σου που νιώθει έτσι. Ακριβώς έτσι πρέπει να νιώθεις, και να κάνεις αυτό που λέει όλη σου η ύπαρξη να κάνεις.


Αυτό που προέχει είναι να βρεθείς σε ασφαλές περιβάλλον. Είναι το πρώτο και το μόνο που έχει σημασία, σε αυτή τη φάση τουλάχιστον. Είσαι θύμα κακοποίησης, και ο θύτης δεν είναι μόνο ο αδερφός σου. Οι θύτες είναι οι γονείς σου, αλλά εκτός από θύτες, είναι και ηθικοί αυτουργοί. Αυτοί δημιούργησαν αυτή την κατάσταση, εκπαιδεύοντας το ένα παιδί απέναντι στο άλλο, αυτοί είναι που χρησιμοποιούν τον γιο ως μπαμπούλα για να επαναφέρουν το κορίτσι «στην τάξη».


Η σκέψη της αστυνομίας είναι σε πολύ σωστή κατεύθυνση, αλλά σκέψου πώς θα γίνει να φύγεις από το σπίτι και να μείνεις αλλού. Δεν λες αν σπουδάζεις, αν δουλεύεις, αλλά πρέπει να βρεις τον τρόπο. Για την κακοποίηση γυναικών μέσα στην οικογένεια υπάρχουν οργανώσεις που μπορούν να βοηθήσουν και να σε κατατοπίσουν περισσότερο, τόσο για το ψυχολογικό μέρος, όσο και για το νομικό και τελικά, πρακτικό. Δεν γίνεται να φοβάσαι μέσα στο σπίτι σου, και δεν υπάρχει απολύτως κανένας τρόπος να δικαιολογηθεί η συμπεριφορά κάποιου που σε κάνει να φοβάσαι.


Ματώνει η καρδιά μου κάθε φορά που συνειδητοποιώ, ίσως μαζί με εσάς που διαβάζετε, πόσο συχνό είναι το φαινόμενο της κακοποίησης, πόσες διαφορετικές μορφές έχει, και πόσο (ακόμα!) δεν παραδέχονται όλοι και δεν αναγνωρίζουν καν τι είναι κακοποίηση και τι όχι, κατηγορώντας το θύμα. Είναι τόσο διαποτισμένη η κουλτούρα μας από τη βία και τη σιωπή, που ακόμη και τα θύματα δεν καταλαβαίνουν πότε υποφέρουν. Δεν είναι εύκολη εφτάδα η σημερινή. Διαβάστε και παρακάτω.

__________________
5.


Αγαπητή Α,μπα νομίζω πως χρειάζομαι τα φώτα σου.
Καταρχάς να σε ευχαριστήσω για τη στήλη σου, αποτελεί για όλο το αναγνωστικό κοινό που σε ακολουθεί τα τελευταία χρόνια, μια όαση μέσα στο cyberχάος.
Στο δια ταύτα . Πριν από 4-5 χρόνια γνώρισα και ερωτεύτηκα σφόδρα έναν άντρα 20 χρόνια μεγαλύτερό μου. Αυτός ο άντρας , αν και στα μάτια μου ήταν πολύ γοητευτικός, ήταν ένας άνθρωπος επιθετικός και γενικότερα αυτό που λέμε «πολλά βαρύς». Εφόσον συνδέθηκα μαζί του και έπεσαν οι κλασικοί όρκοι «αιώνιας αγάπης», αντιλήφθην ότι επρόκειτο και για έναν άνθρωπο με σοβαρά προβλήματα κατάθλιψης, ψυχοσωματικά προβλήματα και άλλα ψυχολογικά προβλήματα τα οποία δεν μπορώ να ονομάσω καθότι δεν είμαι ειδικός (πχ. Θεωρούσε πως στις γυναίκες της ζωής του έδινε τα πάντα και όλες τον εγκατέλειπαν ή θεωρούσε πως τον παρακολουθούν, τον καταδιώκουν, ήταν καταστροφολόγος, συνωμοσιολόγος κλπ). Κατά τη διάρκεια της σχέσης, με έβαλε στη διαδικασία να τα πιστεύω και εγώ όλα αυτά και να ακολουθώ σχεδόν τυφλά ό,τι μου ελεγε -δεδομένου ότι είχε πάντα δίκιο- και λίγο καιρό αργότερα διέκοψε την ερωτική σχέση επιβάλλοντάς μου μια «συντροφική» σχέση. Μέσα σε αυτήν την ιδιότυπη σχέση λοιπόν που αναπτύχθηκε, και ενώ υποτίθεται πως ήταν φίλος, πατέρας (τα πάντα εκτός από εραστής), και όλα αυτά καλυμμένα από ένα πέπλο αγάπης, περνούσαμε 24 ώρες το 24ωρο μαζί, με χειραγωγούσε, με έκοψε από όλους και από όλα, με ήλεγχε, περνούσε από τη δουλειά μου συνεχώς (δουλεύαμε κοντά,) με μείωνε και μου έτρωγε και λεφτά. Όλα αυτά συνέβαιναν φυσικά επειδή από τη μεριά του «με αγαπούσε βαθιά» και ήθελε να με κάνει καλύτερη και να μου μαθαίνει πράγματα, και εγώ με τη σειρά μου τα άφηνα να συμβούν διότι αφενός ήμουν ακόμα τσιμπημένη μαζί του (!) και είχα συνηθίσει την καθημερινότητα μαζί του , αφετέρου διότι κάπου μου δημιουργήθηκαν αισθήματα φόβου (μην μου κάνει κακό) και τύψεων (ακόμα και εγώ τον προδίδω και θέλω να τον παρατήσω ενώ με αγαπάει τόσο πολύ). Πέρασε πολύς καιρός για να καταλάβω ότι δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση και κάποια στιγμή αποφάσισα να ξεκόψω. Τελικά , δεδομένου ότι δεν ήταν τόσο εύκολο να ξεκόψω, παραιτήθηκα, άλλαξα πόλη, σήκωνα στην αρχή κάποια τηλέφωνα και τελικά εδώ και κάποιους μήνες δεν ξανασήκωσα τηλέφωνο ούτε επικοινώνησα με κάποιον τρόπο. Και να καταλήξω –επιτέλους- στο ότι ακόμα και σήμερα νιώθω τύψεις και φόβο. Τύψεις γιατί ενώ μου είχε «ανοιχτεί όπως σε κανέναν άλλο, με αγαπούσε βαθιά, μου έμαθε πράγματα», εγώ τον πρόδωσα και τον εγκατέλειψα και δεν με ενδιαφέρει να μάθω τι κάνει γιατί δε θέλω να ξανανιώσω αυτά τα άσχημα συναισθήματα που ένιωθα, και φόβο μήπως μου κάνει κάτι (για παράδειγμα φοβάμαι μήπως το διαβάσει αυτό και τι θα γίνει;). θέλω λοιπόν να σε ρωτήσω αν αυτά τα συναισθήματα (παροδικά μεν, υπαρκτά δε) είναι λογικά ή αν έχω πέσει θύμα ψυχολογικής κακοποίησης. Φυσικά εσύ μπορείς να κρίνεις μόνο από αυτά που σου λέω, και είμαι σίγουρη πως αν έλεγε εκείνος την ιστορία θα ήταν εντελώς διαφορετική. Για τα πρακτικά οι ηλικίες μας ήταν early 20's η δική μου και 40's εκείνου.
Και μια παράκληση προς τους αναγνώστες κυρίως της δεκαετίας των 20: προς Θεού μην αναπτύσσετε σχέσεις με ανθρώπους με μεγάλη διαφορά ηλικίας, τις περισσότερες φορές αυτά που σας χωρίζουν είναι πολλά περισσότερα από αυτά που σας ενώνουν.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγγνώμη για το σεντόνι.

 

Ναι, είσαι θύμα ψυχολογικής κακοποίησης. Δεν χρειάζεται να ακούσω την δική του πλευρά. Φοβάσαι. Αυτό θα έπρεπε να αρκεί, αλλά έτσι κι αλλιώς, δίνεις στοιχεία που ολοκληρώνουν το πιο κλασικό προφίλ επικίνδυνου, χειριστικού ανθρώπου με πάρα πολλά προβλήματα που σχηματίζει σχέσεις που βασίζονται στον τρόμο. Δεν ξέρει άλλον τρόπο.


Χρειάζεται και άλλος χρόνος για να τοποθετήσεις αυτή την ιστορία στο μυαλό σου εκεί που πρέπει, αλλά πιστεύω ότι είσαι στη σωστή κατεύθυνση. Όμως, θα προσπεράσω μερικά στάδια γιατί νομίζω ότι χρειάζεται. Αυτό που έγινε, δεν έγινε επειδή ήταν πιο μεγάλος από σένα. Δεν ήταν η διαφορά ηλικίας το πρόβλημα. Το πρόβλημα ήταν ότι έπεσες πάνω σε έναν άνθρωπο επικίνδυνο. Επικίνδυνος ήταν και στα δεκαπέντε του, απλώς τότε ίσως να μην είχε αναπτύξει όλες αυτές τις μεθόδους χειραγώγησης (τρομοκρατία, έμμεσες απειλές, δημιουργία τύψεων, όρκοι αγάπης). Η διαφορά ηλικίας ίσως να έπαιξε ρόλο για σένα, αν πίστεψες κάποτε (ή αν πιστεύεις ακόμα) ότι είσαι αδύναμη, άρα χρειάζεσαι προστασία, οπότε ένας μεγαλύτερος άντρας θα σου προσφέρει περισσότερη ασφάλεια. Τώρα ίσως ξέρεις, ελπίζω να ξέρεις, ότι η ηλικία δεν συνεπάγεται απαραίτητα εμπειρία ή σοφία. Ότι δεν υπάρχει κανείς που μπορεί να σε σώσει. Και κυρίως, ότι όποιος υπόσχεται ότι μπορεί να σε σώσει, είναι επικίνδυνος. Το μόνο που μπορεί είναι να σου λέει αυτά που θέλεις να ακούσεις.


Δυστυχώς, παρόλο που κατάφερες να ξεφύγεις από μια πάρα πολύ επικίνδυνη κατάσταση, η πλύση εγκεφάλου που έχεις υποστεί δεν σε αφήνει ακόμα να πετάξεις από πάνω τις τύψεις που σου έχει δημιουργήσει. Δεν ήταν αγάπη αυτό που έζησες. Δεν υπάρχει αγάπη που βασίζεται στον τρόμο. Σου έλεγε μεγάλες κουβέντες για να σε δέσει μαζί του και να διστάζεις να φύγεις. Είναι η πιο συνηθισμένη μέθοδος χειραγώγησης. «Θα μου κάνεις εμένα αυτό, που σε αγαπάω;» Από εραστές μέχρι γονείς, είναι το υπερατού μου πιάνει σε ανθρώπους που δυσκολεύονται να δεχτούν ότι πάνω από όλα πρέπει να βάζουν πάντα τον εαυτό τους.


Η ασφάλεια σου είναι το πρώτο σου μέλημα, και το κυριότερο. Αν συνεχίσει να ασχολείται μαζί σου, μην διστάσεις να αλλάξεις τηλέφωνο και να εξαφανιστείς, και αν σε απειλήσει ποτέ, έστω και έμμεσα, κράτα στοιχεία και αποδείξεις της απειλής. Και όταν ηρεμήσεις, είναι καλή ιδέα να αρχίσεις να σκέφτεσαι τι ήταν αυτό που σε τράβηξε σε έναν άντρα που φαινόταν επιθετικός και «πολλά βαρύς». Ήταν απλώς η ηλικία σου, ή ήταν η ηλικία σου σε σχέση με κάτι άλλο; Θα σε τραβούσε αυτός ο τύπος άντρα τώρα, και αν όχι, γιατί; Δε είμαστε αυτά που μας συμβαίνουν, είμαστε όμως οι αντιδράσεις μας, και ό,τι γινόμαστε μέσα από τις εμπειρίες αυτές.

__________________
6.


Αμπα μου, να σου πω τη μοίρα μου. Παντρεύομαι μεθαύριο και είμαι κι έγκυος. Έχεις δει που λένε όλα του γάμου δύσκολα κι η νύφη γκαστρωμένη. Τι να κάνω δεν ξέρω. Τι να φορέσω δεν έχω. Με τον κομμωτή-μακιγιέρ τσακώθηκα γιατί μ' έκανε σα μούμια στην πρόβα. Το δαχτυλίδι μου φαίνεται πως κιτρινίζει και φοβάμαι ότι μας γελάσε ο διαμαντέμπορας. Τόσα χρόνια περίμενα αυτή τη στιγμή και τελικά δεν είχα το χρόνο να απολαύσω την προετοιμασία. Μου έκανε το χατήρι να με πάει ταξίδι σε κοραλλειογενείς υφάλους αλλά τώρα φοβάται το τρομοκρατικό χτύπημα και δηλώνει ότι θα περάσει τις διακοπές στο ξενοδοχείο. Οι γονείς μας πρώτη φορά θα βρεθούνε στο γάμο. Στο τραπέζι πρέπει να κάτσουμε όλοι μαζί χωρίς να γνωριζόμαστε. Σε ποια χώρα να γεννήσω δεν ξέρω. Τι μου προτείνεις για να το απολαύσω και να μην ανησυχω??

Επειδή έχουν ήδη περάσει μήνες από τότε που έστειλες το μήνυμα, φαντάζομαι ότι πλέον ξέρεις ότι αυτά που έβλεπες ως προβλήματα, ήταν χαριτωμένες αναποδιές για ρομαντική κομεντί (όχι από τις καλές. Από κείνες που πρωταγωνιστεί η JLo).Το μόνο που έχω να προτείνω είναι να πας το δαχτυλίδι σε έναν εκτιμητή για να διαπιστώσεις αν αγόρασες διαμάντι ή κανένα γυαλί που ξέβρασε η θάλασσα.


__________________
7.

Αγαπητη Α,μπα Μπήκα σημερα σε ένα κατάστημα ρούχων για να δοκιμασω ένα φόρεμα που είδα στη βιτρίνα κ μου άρεσε. Να σημειωσω ότι στο συγκεκριμένο μαγαζί πρώτη φορά είχα μπει. Το φόρεμα μου άρεσε αλλά επειδή δεν είχα προγραμματίσει οικονομικα την αγορά του (μπήκα παρεμπιπτόντως) Ρώτησα την πωλητρια κ ιδιοκτήτρια του μαγαζιού αν θα μπορούσα να της αφήσω μια προκαταβολή για να μου το κρατήσει κ να περάσω την επόμενη να το πάρω. Μου είπε πως δεν υπάρχει πρόβλημα οπότε κ γω της άφησα ένα ποσό .Αυτή σημείωσε το όνομα μου στη σακούλα με το φόρεμα και το έβαλε στην άκρη. Τότε εγώ της ζήτησα ευγενικά να μου δώσει απόδειξη για το ποσό που κατέβαλα και αυτή μου απάντησε ότι θα μου κόψει αποδείξει μια και καλή όταν το εξοφλησω όλο. Τότε της απάντησα ότι θα πρέπει να έχω στα χέρια μου κάποιο αποδεικτικό ότι κατέβαλα το ποσό για το συγκεκριμένο φόρεμα
Ή απάντηση της ήταν με τόνο επιθετικό "δε κατάλαβα δηλ. Δε με εμπιστευεστε;" αυτό που σκέφτηκα αυθόρμητα να πω αλλά τελικά δεν το είπα ήταν "γιατί να σας εμπιστευτω σας γνώριζα κ από χθες;".Ήταν αυτό που ζήτησα αγενες; Όταν μου είπε ότι δεν την εμπιστευομαι ενιωσα ότι την προσβαλα.

Αν η συναλλαγή βασίζεται σε εμπιστοσύνη, γιατί δεν σου δίνει το φόρεμα χωρίς καμία απόδειξη, για να την πληρώσεις εσύ μετά από κανέναν μήνα;

73

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
#3 Αυτό που μου κάνει(;) εντύπωση είναι πως το θύμα, για να επιβιώσει καλύτερα, επιστρατεύει την άρνηση. Αγνοεί εσκεμμένα(ή προσπαθεί εσκεμμένα ν' αγνοήσει) την κακοποίηση που' χει υποστεί. Ο πληθυντικός είναι μόνο μία ένδειξη, υποθέτω. Δεν είναι, όμως, αστείο. Κορίτσι να μεγαλώνει τη δεκαετία του 90 και του 00 απευθυνόμενη στους γονείς της στον πληθυντικό; Πόσο αυταρχικός τελικά να' ναι αυτός ο πατέρας που επιβάλλει στις κόρες του και τη μητέρα τους τον πληθυντικό; Πόσο υποταγμένη η σύζυγος; Ο πατέρας σου είναι μήπως ανώτερος δικαστικός λειτουργός; Στρατιωτικός; Βασιλικός; Μένετε Παλιό Ψυχικό; Σας έστειλε στις καλόγριες; Είναι τριπλός Αιγόκερως; Δεν ειρωνεύομαι, δε θέλω να θίξω την οικογένειά σου, προσπαθώ να καταλάβω καλύτερα. "και δεν ξέρω τι άλλο γιατί δε με ενδιέφερε"(τι έλεγε ο πατέρας), "οι γονείς μου δεν το σχολίαζαν βέβαια"(τα κλάματά της), "από κάποιον ανώτερό μου όπως και με το αφεντικό μου στο γραφείο"(για τους γονείς της), "ένας τοίχος ανάμεσα μας που τον ύψωσε ο ίδιος λόγω των αρχών του", αρχές η εξής μία, κατά την άποψή μου, "εγώ είμαι επάνω, εσείς είσθε κάτω". "Καλέ, πως είν' αυτά;", "Καλέ, ταμένα τα' χετε;", θεία Καλλιόπη, "Η θεία απ' το Σικάγο"...Το καλό που σου θέλω να μην είσαι τρολ, ειδάλλως, όπως υπέδειξε διακριτικά κι η Α μπα;, νομίζω, συζήτηση με ψυχολόγο κι αλλαγές στο οικογενειακό status quo.
Διαβασα το #3 και το #4 και πραγματικα μου ηρθε ν'αρχισω να κλαίω. Τι γονεις ειναι αυτοι; Πως το κανουν αυτό στα παιδιά τους; Λες και δεν θέλουν να τα μεγαλώσουν με αγαπη.. Ευχομαι δύναμη στα κοριτσια και τις φιλώ.
#5 Γλυκιά μου, έζησα την ίδια ακριβώς κατάσταση πριν 3,5 χρόνια. Τα πράγματα ήταν ίσως ακόμη χειρότερα γιατί υπήρχε μεταξύ μας εκτός από διαφορά ηλικίας και σοβαρό κοινωνικό χάσμα και πρόβλημα αλκοολισμού. Άφησα πίσω όλα μου τα όνειρα, ένα δρόμο στρωμένο με την εκτίμηση ανθρώπων που σεβόμουν και εξαφανίστηκα κυριολεκτικά μέσα σε μια νύχτα. Ένα χρόνο έμεινα στην απομόνωση προσπαθώντας να μη φοβάμαι, προσπάθησα να ξανακερδίσω φίλους και ανθρώπους που αγαπούσα έναν έναν και που δέχονταν απ' αυτόν απειλές. Σκεφτόμουν μέρα νύχτα τι έφταιξε, τι έκανα λάθος. Ξέρεις πού κατέληξα;Το πρόβλημα δεν είναι δικό σου και δικό μου. Ονομάζεται πατριαρχία και είναι μια αρρώστια υπαίτια για τη μαζική δημιουργία ανθρώπων συναισθηματικά ανάπηρων, ανδρών και γυναικών. Μπορεί να συμβεί στον καθένα. Ο άνθρωπος με τον οποίο ήμουν πιστεύω πια πως είχε σοβαρά ψυχωτικά προβλήματα, ακραία μανιοκατάθλιψη, χρόνια αθεράπευτη λόγω κοινωνικού στίγματος. Κι εγώ επειδή θεωρούσα τον εαυτό μου δυνατό δεν πίστευα ότι μπορεί να μου συμβεί, ότι σε κάθε περίπτωση θα το χειριζόμουν. ΚΙ ΟΜΩΣ ΜΠΟΡΕΙ.Μη σκέφτεσαι δεύτερη φορά για αγάπη. Αυτό δεν είναι αγάπη. Είναι ανάγκη για έλεγχο στη ζωή ενός ανθρώπου που το να ασκεί εξουσία είναι σαν την πρέζα. Εξαφανίσου χωρίς καμία τύψη και κόψε επαφές εντελώς. Μπορείς να γίνεις σοφότερη. Με είχε κυνηγήσει με ψαλίδι. Πήγα στον εισαγγελέα. Με αντιμετώπισε σαν σκουπίδι, σαν να είχα εγώ το πρόβλημα. Ήμουν γυναίκα και ήμουν υπερβολική ακόμα και στα μάτια ενός κρατικού λειτουργού που έβαλε ο νόμος για να με προστατεύσει. Εκεί έμαθα πως ο σεξισμός είναι κάτι πολύ πιο βαθύ και διαβολικό από το να μην επιτρέπεται να δείχνω τις ρώγες μου στο δρόμο. Εκεί κατάλαβα ότι οι άνθρωποι που κάνουν χαζά αστειάκια για γκόμενες και γκόμενους είναι ανόητοι και σάπιοι και δεν έχουν ιδέα τι διακυβεύεται στη βλακεία τους. Κι ένα ακόμη: Πρόσεχε τους επόμενους. Όχι επειδή θα είναι χειρότεροι, αυτό δεν είναι πια τόσο πιθανό, αλλά επειδή οποιοσδήποτε δεν είναι τόσο άθλιος θα σου φαίνεται ότι σε νοιάζεται και σ'αγαπάει. Το έχω ονομάσει χαμηλό threshold of harm και πονάει επίσης πολύ. Να ξέρεις ότι υπάρχουν κάποια λίγα θαυμάσια αγόρια εκεί έξω.Πήγαινε σε ένα ψυχολόγο. Πάρε τηλέφωνα σε δίκτυα κατά της κακοποίησης. Και η ψυχολογική βία είναι βία.Θα 'ρθει μια μέρα που θα 'σαι ήρεμη. Δεν είσαι μόνη. :)
Δε το καταλαβαινω πως το λέτε οτι μπορει να συμβεί στον καθενα! Επειδη συνεβη σε σας μπορει να συμβεί σε 'όλες'; Τι λογικη ειναι αυτη; Κι εγω λέω οτι δεν μπορει. Λυπάμαι
Haifischnet, Η δική μου λογική λέει ότι έγινε μια μάλλον άστοχη αναφορά σε "ακραία μανιοκατάθλιψη" και συνακόλουθο "κοινωνικό στίγμα" και "το πρόβλημα", με περιγραφές κι ερμηνείες, που μπορεί να θεωρηθεί ότι τσουβαλιάζουν ανθρώπους. Κι εγώ λυπάμαι που αυτό σχολιάσθηκε αρνητικά μόνο απ' την/τον mak. Mak, καλά έκανες και το σχολίασες!
Prince Charming, Η αθεράπευτη μανιοκατάθλιψη ήταν στη συγκεκριμένη περίπτωση. Δεν είναι όλοι οι μανιοκαταθλιπτικοί χειριστικοί και επικίνδυνοι ούτε όλοι οι χειριστικοί και επικίνδυνοι μανιοκαταθλιπτικοί.Απλώς ο συγκεκριμένος άνθρωπος όχι μόνο ουδέποτε είχε διαγνωσθεί αλλά ουδέποτε είχε δεχθεί συναισθηματική υποστήριξη λόγω του οικογενειακού του περιβάλλοντος. Εκτός αν θεωρείς ότι η ελληνική επαρχία είναι τόσο ώριμη που να μπορεί πράγματι να αποδεχτεί ότι κάποιες συμπεριφορές χρειάζονται ιατρική παρακολούθηση ή ότι δεν υπάρχουν άνθρωποι που μένουν χωρίς θεραπεία λόγω ενός κοινωνικού στίγματος.Ή ακόμη ίσως θεωρείς ότι μόνο του ένα 23χρονο κορίτσι που υφίσταται κακοποίηση από έναν άντρα 40 χρονών έχει τη δυνατότητα ή τη δύναμη ή το ψυχικό σθένος να τον βοηθήσει να αντιμετωπίσει μια τέτοια κατάσταση.Όσο για το τσουβάλιασμα, δε νομίζω ότι όλοι οι μανιοκαταθλιπτικοί περιφέρονται με μαχαίρια και ψαλίδια, αν προσπαθείς να υπονοήσεις κάτι τέτοιο σ' αυτά που ειπώθηκαν είσαι πολύ λάθος.
Ilsa Lund, Δεν υπάρχει "μανιοκατάθλιψη" και μάλιστα "ακραία". Το σχόλιό μου - απάντηση στα ερωτήματα της Haifischnet στη/ο mak ήταν πολύ συγκεκριμένο, της απάντησα τι εκτίμησα ότι πιθανόν ενόχλησε τη/ο mak και γιατί νομίζω ότι σχολίασε ότι λυπάται, και γιατί, αν είναι έτσι, συμφωνώ μαζί της/ου. Δεν έκρινα καθόλου την εμπειρία σου αυτή καθαυτή. Εισπράττω, όμως, μία επιθετικότητα στο σχόλιό σου, οπότε, αφού σου απαντήσω ότι δεν "προσπαθώ να υπονοήσω" τίποτε, γιατί δε χρειάζεται, το έγραψα ευθέως, να ρωτήσω κι εγώ με τη σειρά μου, τη διάγνωση μόνη σου την έκανες; Είσαι φάουλ σ' αυτό το σημείο και καλά που έγιναν κι αυτά τα σχόλια, για να επανέλθεις και να το διευκρινίσεις, και μάλιστα δις!
@Πρίγκιπα, αν από όλο το κατεβατό που έγραψε η Ilsa Lund ο mak000013 απομόνωσε την "μανιοκατάθλιψη", όπως πιστεύεις εσύ, θα έπρεπε τουλάχιστον να το επισημάνει. Το σχόλιό του είναι πολύ λακωνικό και μοιάζει απόλυτο. Και στο "Λυπάμαι" δεν έχει τελεία (όχι ότι αν είχε τελεία θα ήταν αντιληπτό για ποιο πράγμα λυπάται). Θα ήταν προτιμότερο να απαντούσε ο ίδιος ο mak στο τι εννοεί, αλλιώς δεν μπορεί ο καθένας να μπει στο μυαλό του ή να μαντέψει.Το βέβαιο είναι ότι στον καθέναν και στην καθεμιά μας μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε άσχημο. Γι' αυτό μπορούμε να λυπούμαστε, αλλά μόνο όταν συμβεί.
3. Δεν το πιστεύω ότι ενώ στη δουλειά μου (αλυσίδα καταστημάτων ένδυσης) μας επιβάλλουν να τους μιλάμε στον ενικό από τον μικρότερο στην ιεραρχία έως τον ανώτερο, εσένα σου επέβαλλε ο ίδιος σου ο γονιός να του μιλάς στον πλυθηντικό.Διότι όπως λένε και έχουν και δίκιο ο σεβασμός δεν χάνεται με τον ενικό και ότι θέλουν με αυτό τον τρόπο να γίνουν πιο προσιτοί στο προσωπικό ώστε οποιοδήποτε πρόβλημα και αν υπάρχει να τους μιλήσουμε και να μην νιώθουμε ότι υπάρχει ένα τοίχος ανάμεσά μας.Μετάφρασε τώρα εσύ πόσο μεγάλο τοίχος έχει δημιουργηθεί μέσα στο ίδιο σου το σπίτι.Να νιώθεις ότι ο ίδιος σου ο γονιός είναι κάποιος ανώτερος και να τα χάνεις όταν πας να του μιλήσεις.πολύ λογικό το βρίσκω κοριτσάκι μου καλό αυτό το ψυχολογικό που έχεις πάθει.Και εγώ το παθαίνω όταν πρέπει να μιλήσω σε άτομα υψηλής κυριαρχίας και φαντάζομαι πολλοί άνθρωποι.Αλλά αυτό ειναι κρίμα να το αισθάνεσαι μέσα στο ίδιο σου το σπίτι.
Τελικά, στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι σχεσεις με μεγάλη διαφορά ηλικίας ειναι ετεροβαρείς. Συνηθως απουσιάζει η ισοτιμία ,καιτούτο γιατί ο μεγαλύτερος συντροφος, ανδρας συνηθως έχει στο μυαλό του ότι θα πλάσει μια νέα προσωπικότητα στα μέτρα του, θα την μπολιασει με τις απόψεις του και θα ρουφηξει ενέργεια , νιατα, νιώθοντας ΄΄δημιουργός΄΄. Ειναι άξιο απορίας πως ενα νέο άτομο γίνεται υποχειριο ενός δηθεν μέντορα και υφίσταται ολες τις ανασφάλειές του τέλεια καμουφλάρισμένες σε ενδιαφέρον, σοφία και φυσικά αλαθητο λογω πείρας!!!
#5 έζησα κάτι αντίστοιχο, ευτυχώς μικρής διάρκειας, γιατί ξύπνησα νωρίς. Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες γιατί δεν έχει σημασία, αυτό που θέλω να μοιραστώ μαζί σας είναι ότι ο "φόβος" δε φεύγει εύκολα, κι ακόμα προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου οτι θα μπορούσε να συμβεί στον καθένα αυτό! Εκείνη την περίοδο της ζωής μου, αυτά ήθελα να ακούσω και μου τα έδωσε απλόχερα, με αντάλλαγμα την ψυχική μου & οικονομική μου υγεία. Ευτυχώς, ξαναλέω, έφυγα νωρίς!
για #3,4,5 Κάθε φορά που διαβάζω αντίστοιχα ποστ σκέφτομαι πόσα τέτοια συμβάντα λαμβάνουν χώρα στη διπλανή πολυκατοικία, στον άνθρωπο που βλέπουμε κάθε μέρα στο μετρό, πόσα γίνονται, πόσοι άνθρωποι υποφέρουν καθημερινά και δεν τα ξέρουμε, δεν μπορούμε να βοηθήσουμε και ίσως ούτε οι ίδιοι ξέρουν ότι μπορούν (και πρέπει!) να φύγουν από αυτό. Ο ψυχολόγος βοηθάει εφόσον έχουμε πάρει την απόφαση να προστατεύσουμε τον εαυτό μας και όχι να τον κατηγορούμε. Για οτιδήποτε μας απασχολεί ισχύει αυτό, πολύ περισσότερο για περιπτώσεις κακοποίησης λεκτικής ή σωματικής. Μη διστάζετε να ζητήσετε τη βοήθεια ειδικού προκειμένου να ενδυναμώσετε τον εαυτό σας. Ό,τι άλλο θέλω να πω, το νιώθω λίγο οπότε σταματάω εδώ. για το #7 Αγενέστατη η κυρία και εντελώς αντιεπαγγελματική η συμπεριφορά της. Σε τέτοιες περιπτώσεις, έχω μια βαθιά ανάγκη να φωνάξω το όνομα του μαγαζιού ή του πωλητή σε όλους τους γνωστούς μου για να μην περάσουν ούτε απ'έξω.
#4 Είναι αλήθεια πως ειναι δύσκολο οταν παιδια μεγαλώνουν σε τόσο πατριαρχικές οικογένειες να διαφοροποιήσουν τη συμπεριφορά τους...ειδικά το αγόρι που επιβραβευεται η συμπεριφορά του αντι να κατακρίνεται απο τους γονείς. Εχω μεγαλώσει κι εγω σε μια αρκετα πατριαρχική οικογένεια αλλα μεγαλώνοντας έβαλα τα όρια μου (αφού άρχισα να δουλεύω για να μην υπάρχει οικονομική εξάρτηση)και δε χρειαστηκε να απομακρυνθώ αφου δεν ειχα να αντιμετωπισω τοσο ακραιες συμεριφορες βεβαια. Θα προτεινα να πιάσεις μια δουλεια και να ανεξαρτητοποιηθείς ΑΜΕΣΑ. Είναι πιθανο οταν οι γονείς σου δουν οτι δεν εξαρτάσαι απο αυτούς οικονομικά άρα δεν μπορούν να σε ελέγχουν και να σου επιβάλλονται όπως έχουν συνηθίσει να ηρεμήσουν τα πράγματα αλλα οπως και να εχει απομακρύνσου. Όσον αφορά τον αδερφό σου νομίζω μια χαρα απολαμβάνει το ρόλο που του έχουν δώσει κ δε φαινεται να προβληματιζεται με αυτη τη συμπεριφορα του. Θα έλεγα καλύτερα να μην μιλήσεις στη μελλουσα γυναίκα του γιατι οι αντιδρασεις μπορει να ειναι πολυ ασχημες απο ολες τις πλευρες...αποκλείεται να μην εχει καταλαβει τι εχει διπλα της με τοσο ακραίες συμπεριφορές.
@3Έχεις σκεφτεί μήπως να τους γράψεις; (γράμμα εννοώ, γραπτό)Είσαι 18 χρονών, είσαι ενήλικη (σήμερα-αύριο, δεν ξέρω) και μπορείς, χρησιμοποιώντας όλους τους πληθυντικούς του κόσμου, τις υποκλίσεις και τα χειροφιλήματα, να τους ζητήσεις να σεβαστούν το ότι είσαι ενήλικη και ότι στο εξής θέλεις να σε συμβουλεύουν με την αγάπη που τους διακρίνει, όταν πρόκειται να πάρεις μια απόφαση και να σου έχουν εμπιστοσύνη για τις αποφάσεις που παίρνεις μόνη σου.Η εναλλακτική σου δεν είναι μόνο ο καβγάς. Ή και να προκύψει και τέτοιος, δεν είναι συμφορά, ούτε οδηγεί μαθηματικά σε ρήξη. Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.Ο γραπτός λόγος, κατά την γνώμη και εμπειρία μου, δίνει την ευκαιρία σε αυτόν που γράφει να πει όσα θέλει, όπως θέλει, την ώρα που θέλει και να ζητήσει να συζητηθούν βάζοντας τους δικούς του όρους, που τους δικαιούται, εφόσον νιώθει περιορισμένος. Σε αυτόν που το διαβάζει, δίνει τη δυνατότητα να το διαβάσει ξανά και ξανά, αν θέλει, ενώ του στερεί το "προνόμιο" να σε διακόψει για να εναντιωθεί σ'αυτά που προσπαθείς να πεις. Ακόμα και αν η απάντηση που θα πάρει κανείς, υποβαθμίζει εντελώς τα όσα γράφει, μπορεί πάντα να πει "λυπάμαι που δεν με κατάλαβες". Είναι πικρό για τον πρώτο αλλά γειώνει και τον δεύτερο.Έχεις μπροστά σου τα ωραιότερα χρόνια της ζωής σου, σου εύχομαι να τα ζήσεις όπως εσύ επιθυμείς.
@4Οι προθέσεις των σχολιαστών είναι οι καλύτερες και όλοι θέλουμε να βοηθήσουμε. Ουσιαστική και πρακτική βοήθεια όμως μπορεί να σου δώσει μόνο κάποιος ειδικός σε τέτοια θέματα. Δες αυτό που προτείνει η Α,μπα, δες για Κέντρα Συμβουλευτικής Γυναικών στην πόλη σου. Αυτοί ξέρουν να σου πουν ΠΩΣ *να φύγεις από 'κει*, ΠΩΣ να μιλήσεις, ΤΙ να πεις. Ακόμα και αν δεν πεις τίποτα εσύ. Αυτοί θα σου πουν υπεύθυνα σε ΠΟΙΟΝ να μιλήσεις. Αν είσαι σε μικρή πόλη (θα το ανέφερες ίσως αν ίσχυε αλλά δεν ξέρω) και φοβάσαι να μη μαθευτεί, να μη σε δουν κ.λπ. τότε πρέπει να στείλεις μειλ ή να πάρεις ένα τηλέφωνο και πάλι θα σε καθοδηγήσουν.
Έχω θυμώσει τόσο πολύ με αυτά που διάβασα σήμερα!Ειδικά αυτό με τον αδερφό με έχει βγάλει εκτός εαυτού.Και αυτός και οι γονείς που τον κάνα έτσι και το υποδαυλίζουν όλο αυτό.Φύγε κοπέλα μου όσο πιο μακριά μπορείς από όλους τους.Ευτυχώς δε σε έδχουν λυγίζει και βλέπεις ακόμα πόσο λάθος είναι όλο αυτό.θα θελα το ονοματάκι απο αυτό το καθίκι τον αδερφό να πάω να του σφυρίξω δύο φωνήεντα.Έχω εξοργιστεί,και με αυτόν,και με τους γονείς που ύψωσαν τοίχος ανάμεσα στα παιδιά τους και με το χειριστικό γουρούνι που κατάφερε μια κοπελίτσα να την κάνει υποχείριο του και να της δημιουργήσει τέτοια συναισθήματα.Μη νιώθεις πλέον τύψεις,ποτέ δε σε αγάπησε αυτός ο άνθρωπος,άνθρωποι σαν κι αυτόν δεν ξέρουν τι σημαίνει αγάπη,τα λόγια του ληταν αόρατες χειροπέδες για να σε δέσει μαζί του να μη φύγεις.Ευτυχώς τα κατάφερες,διώξε τώρα τις τύψεις και ζήσε ελεύθερη,όπως σου αξίζει.
#4, Λυπάμαι πολύ. Έχω κι εγώ ένα μεγαλύτερο αδελφό. Δεν τον θεωρώ αυτό που λέμε αδελφό μου. Δε ζηλεύω, όμως, άλλα πιο αγαπημένα αδέλφια. Έτσι έτυχε, να μην ταιριάζουμε. Θέλω να τον αφήσω πίσω μου. Του' χω βάλει Χ, όσο μπορώ, κι αισθάνομαι πολύ καλύτερα. Σα να' φυγε ένα βάρος απ' το μυαλό μου. Νομίζω ότι όλα ξεκινάν απ' τον ανταγωνισμό που υποδαυλίζουν κι οι γονείς και καθαρή διάθεση επιβολής κι επιβεβαίωσης σε βάρος του πιο "αδύνατου" μέρους. Για μένα κάποια πράγματα δεν ξέρω αν "συγχωρούνται", γενικά. Η κακοποίηση κάθε μορφής δε συγχωρείται.
Χωρις την παραμικρη προθεση να σχολιασω την προσωπικη σου εμπειρια,να εκφρασω μονο μια απορια που μου γεννηθηκε.Το σε βαρος του αδυναμου μελους που αναφερεις εγω στο μυαλο μου το εχω εντελως αναποδα.Η εμπειρια μου προσωπικα και απο τον κυκλο μου εχει δειξει οτι τελικα οι γονεις τεινουν να λειτουργουν "σε βαρος" ,αν μπορει να υποθει ετσι, του πιο "δυνατου" τους παιδιου.Δλδ ριχουν το βαρος,την παραπανω προστασια και την προσοχη τους στο αδυναμο παιδι ειτε ειναι πιο μεγαλο σε ηλικια ειτε οχι.υπαρχουν φυσικα εξαιρεσεις,οπως πιθανα στην ερωτηση σημερα και ισως και στη δικη σου οικογενεια αλλα σαν κανονα αυτο εχω δει,ακομα και στα ζωα,με εξαιρεση σε αυτα αν προκειται για καποιο θνησιγενες.
!!!???!!!, "και καθαρή διάθεση επιβολής κι επιβεβαίωσης σε βάρος του πιο "αδύνατου" μέρους", εννοώ απ' το μεγαλύτερο αδελφό της/μου. Το "αδύνατο" θέσει, όχι φύσει απαραίτητα, αυτό αποδεικνύεται κι απ' την αντίδραση της κοπέλας, που αντιστέκεται σθεναρά στην κακοποίηση που υφίσταται. Κοινώς, "τζάμπα μάγκας" ο μεγαλύτερος αδελφός της αλλά με πλεονέκτημα. Για να μη μιλήσω για ενδοοικογενειακό bullying. Έχω ν' αναφέρω περιπτωσιολογία, αλλά δε θα' θελα. Τα 10 χρόνια διαφοράς ηλικίας κι η διαφορά φύλλου "άρρεν" versus "θήλυ", εάν ο χαρακτήρας κι οι καταβολές(γονείς) δε βοηθούν, είναι πολύ εύγλωττα για το ποιος μπορεί να επιβληθεί, εάν θέλει. Και, συνήθως, θέλει, εάν νομίζει ότι μπορεί κι, όπως είπα προηγουμένως, ο χαρακτήρας κι οι καταβολές(γονείς) δε βοηθούν. Η προσωπική σου εμπειρία πιθανότατα να ισχύει κι αυτή. Π.χ. παιδί με πρόβλημα υγείας, οι γονείς πάνω απ' το παιδί αυτό, τ' άλλο παιδί καλείται να κάνει ένα βήμα πίσω, εάν χρειασθεί, στην προτεραιότητα, ή και να φροντίσει την αδελφή/αδελφό του. Η προτεραιότητα δίνεται, ελπίζω, κατά το δυνατό, ισορροπημένα, στο πρόβλημα υγείας. Αυτό ή κάτι τέτοιο, όμως, είναι εντελώς άλλη περίπτωση, κι ανθρώπινο(δεν ξέρω για τα ζώα). Το ενδοοικογενειακό bullying, όμως, είναι απάνθρωπο, όσο ο άνθρωπος δεν είναι κτήνος. Είναι, υποθέτω, αρκετά σοκαριστικό και πολύ δύσκολο να γίνει πλήρως κατανοητό, εάν κανείς είχε την τύχη να μη βιώσει κάτι αντίστοιχο.
νομίζω κι εγώ πολλές οι δύσκολες ερωτήσεις σήμερα. περί κακοποίησης, και ιδίως για την κοπέλα του #5, όποιος δεν έχει δει αυτήν την ομιλία στο ted, είναι πάρα πάρα πολύ καλή. και οντως το προφίλ του χειριστικού ανθρώπου είναι κλασσικό και ταιριάζει. https://www.ted.com/talks/leslie_morgan_steiner_why_domestic_violence_victims_don_t_leave
#3, #4, #5Είναι από αυτά που ταιριάζει η χιλιοειπωμένη φράση "γροθιά στο στομάχι"! Έχω τόσο ταραχτεί που δεν έχω τί να σχολιάσω, συμφωνώ με τους περισσότερους σχολιαστές.Επίσης και τα τρία ερωτήματα αποδεικνύουν με τον πιο εκκωφαντικό τρόπο ότι η πατριαρχία ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ!!!! Και φοβάμαι πως θα χρειαστεί δεκαετίες για να μην πώ αιώνες για να εξαλειφθεί.Έχετε και οι τρείς την αγάπη μου.
#3 αληθεια αναρωτιεμαι αν θελεις να πεις σ αγαπαω στους γονεις σου, πως το έλεγες;Πατέρα, σας αγαπάω ; Ελάτε να σας κάνω μια αγκαλιά ;Εγω νόμιζα οτι αυτά γίνονται μόνο στην τηλεόραση. τελικά, όσο ζείς μαθαίνεις.. θυμάμαι ποσο περιεργο μου φαινοταν στο Εισαι το ταίρι μου που το παιδι της Ανετας, πως το λέγαν, νομιζω Μιλτιαδη, επρεπε να την λεει Μητηρ
Αχαχα έχω δει καβγά στον πληθυντικό. Της μητέρας μου με τη γιαγιά μου. Πολλή πλάκα ειδικά αν σκεφτείς πως τα εγγόνια μιλούσαμε στη γιαγιά και στη μαμά φυσικά στον ενικό!
Φανταζεσαι πως σε μια οικογένεια που οι γονείς έχουν επιβάλλει στα παιδιά τους τον πληθυντικό, υπάρχουν εκδηλώσεις αγάπης και τρυφερότητας τύπου "έλα να σε κάνω μια αγκαλιά"?
"Πατέρα, σας αγαπάω ; Ελάτε να σας κάνω μια αγκαλιά ; " Πηγή: www.lifo.gr..είπε η Μαρία ντε λος Μπάριος στον πατέρα της, Λουίζ Φερνάντο ντε λα Μανιάνα.
#2 Πριν σχολιάσω να δηλώσω πως είμαι εντελώς άσχετη με τον κλάδο αλλά έχω την εξής απορία: Η παιδοψυχολόγος για τη χρήση του πληθυντικού από το παιδί προς τους γονείς σχολίασε να επεκταθεί αυτό και προς τους δυο γονείς για να η δημιουργηθεί η εντύπωση ανισότητας; Η σχέση που θα δημιουργηθεί ανάμεσα σε γονείς και παιδιά δεν την προβλημάτισε καθόλου; Ή μήπως αυτή την ιστορία την είπε η μητέρα σας για να δικαιολογηθεί, τύπου " εγώ δεν ήθελα αλλά αφού ήθελε ο πατέρας σας αναγκάστηκα κι εγώ" ;
Παιδοψυχολόγος δεν είμαι,είμαι όμως δασκάλα και μέρος των σπουδών μου ήταν και η παιδοψυχολογία,οπότε έχω να πω ότι είτε η συγκεκριμένη δεν ήξερε τι της γινόταν είτε η μάνα λέει ψέματα για να καλυφθεί.Η χρήση πληθυντικού προς τους γονείς δεν ενισχύει την αγάπη και το σεβασμό αλλά το φόβο και την απομάκρυνση.Δημιουργεί όντως ένα τοίχος και είναι μια πρακτική πολύ ξεπερασμένη,θυμήθηκα διαβάζοντας την ερωτηση τα βιβλία της Πηνελόπης Δέλτα όπου τα παιδιά μιλούσαν στον πληθυντικό στους γονείς όμως ήταν δεδομένο ότι μεγάλωναν κατά βάση με το υπηρετικό προσωπικό με το οποίο ανέπτυσσαν σχέσεις στοργής και αγάπης και οι γονείς ήταν πάντα κάτι μακρινό,απλησιάστο και τρομαχτικό.Καλύετρη συμβουλή θα ήταν εφόσον ο σύζυγος δεν δέχεται τη χρήση ενικού άσε τα παιδιά να μιλάνε στον ενικό τουλάχιστον σε σένα για να δημιουργήσεις μια πιο άμεση και προστατευτική σχε΄ση με αυτά.Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται παιδιοψυχολόγος να έδωε τέτοια συμβουλη!
Θα είπε κι άλλα η ψυχολόγος μωρέ αλλά η μητέρα αυτό μετέφερε στα παιδιά. Επίσης, μπορεί να θεώρησε κι η ψυχολόγος ότι δεν έχει δικαίωμα να κρίνει τις επιλογές της πελάτισας παρά μόνο να της δώσει τη βοήθεια που της ζητάει.
Τι ήταν και αυτό το σημερινό....#4Έχει δίκιο η Λένα. Ο φόβος σου προέρχεται από την ανάγκη να προστατευτεί η σωματική και ψυχολογική ακεραιότητά σου. Δυστυχώς, μερικές φορές το ''καλό μας'' που θέλουν οι δικοί μας άνθρωποι μπορεί να μας σακατέψει. Πρέπει να ακούσεις το συναγερμό που εκπέμπει ο εαυτός σου. Εφόσον το περιβάλλον που ζεις είναι άκρως τοξικό και κακοποιητικό πρέπει να αποχωρήσεις. ΟΡΓΑΝΩΣΕ τη φυγή σου από το σπίτι ΑΘΟΡΥΒΑ. Το πρώτο που πρέπει να κάνεις είναι να αναζητήσεις υποστηρικτικό περιβάλλον εκτός οικογένειας και να μετακομίσεις εκεί. Ίσως κάποιος έμπιστος φίλος-σύντροφος? ΟΡΓΑΝΩΣΕ επίσης την οικονομική σου κατάσταση και πως θα μπορέσεις να ζεις μόνη σου. Δεν αναφέρεις αν εργάζεσαι (θεωρώ οτι αν εργαζόσουν θα είχες ήδη ξεκινήσει τις διαδικασίες της φυγής σου από το σπίτι-βέβαια και αυτό δεν είναι σίγουρο μιας και οι τύψεις οτι παρατάμε την οικογένεια είναι πολύ ισχυρές μερικές φορές και μας κρατάνε δέσμιους). Προσπάθησε να πιάσεις μια δουλειά. Για αρχή ότι μπορείς για να συντηρείς τον εαυτό σου. Αυτό έχει σημασία για αρχή. Πάνω από όλα όμως μη σηκωθείς να φύγεις παρορμητικά και χωρίς οργάνωση γιατί αυτό μπορεί να σε αναγκάσει να ξαναγυρίσεις πίσω. ΣΙΓΟΥΡΑ ενημερώσου από τις ανάλογες οργανώσεις όπου θα σε βοηθήσουν και πρακτικά. Καλή δύναμη γιατί δεν είναι εύκολος ο δρόμος της ανεξαρτητοποίησης από ένα δύσκολο οικογενειακό περιβάλλον όμως είναι ένας δρόμος που θα σου χαρίσει την ψυχική σου ηρεμία. Μόνο έτσι θα μπορέσεις να φτιάξεις τη ζωή σου ομαλά. Να ξέρεις οτι υπάρχουν άνθρωποι που θα σε βοηθήσουν σε αυτό. Ελπίζω να ακούσουμε καλά νέα σου στο μέλλον.Υ.Γ. ΜΗΝ μπεις σε παρακαλώ στη διαδικασία να ενημερώσεις τη μέλλουσα γυναίκα του αδερφού σου για το τι ''αστεράκι'' παίρνει. Θα βρεθείς σε ένα κυκεώνα από τον οποίο δε θα γλυτώσεις εύκολα μια και δεν ξέρεις με τι τρόπο θα ξεσπάσει ο αδερφός σου. ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ. Και να είσαι σίγουρη οτι ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι παίρνει.
Όπως και να χει μόνο τον εαυτό μας μπορούμε να σώσουμε. Το πιο πιθανο είναι η νύφη να μην πιστέψει την κοπέλα ή να μην θέλει να την πιστέψει. Δεν νομίζω να ακυρώσει το γάμο με το που της μιλήσει η κοπέλα. Και αφού μάλον δεν είναι κοντά αδερφή και νύφη καλύτερα να δει τι θα κάνει με τη δική της ζωή και να μείνει μακριά από τον αδερφό. Όταν με το καλό σταθεί στα πόδια της και μπορεί να προστατεύσει τον εαυτό της ίσως να μπορεί να μιλήσει στη νύφη της και να τη στηρίξει και αν χρειάζεται.
Έτσι είναι δεν μπορείς να προστατέψει τους άλλους με το ζόρι. Διαφώνησα μόνο με τη βεβαιότητα πως η νύφη αντιλαμβάνεται όντως τι γίνεται και ότι μπαίνει σε αυτό το γάμο με συνείδηση του ποιον παντρεύεται. Σαφώς δεν μπορείς να πεις κάτι. Είχα ένα γάμο με κακοποιητικο πρόσωπο. Πρόσφατα κι η γνωστή ενημέρωσε τη νυν σχέση του γι αυτό ( με δική της πρωτοβουλια εγώ δεν θα έβαζα τον εαυτό μου σε αυτή τη διαδικασία ) κι εκείνη Ενώ δεν αμφισβήτησε το γεγονος απάντησε πως ο καημένος μεγάλωσε σε αντίστοιχη οικογένεια. Για μένα αυτό το πρόσωπο έχει ηδη μπει σε λάθος δρόμο.
#NayiaΑυτό ακριβώς εννοώ#ΣουβλίτσαΔεν υπήρξα σε κακοποιητική σχέση (ευτυχώς!) αλλά η εμπειρία μου λόγω επαγγέλματος μου λέει οτι κάποιος που έχει την τάση να κακοποιεί θα φανεί σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα (π.χ. έναν τσακωμό)γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να κρυφτεί. Αυτό εννοώ με το οτι γνωρίζει (εκτός αν γνωρίστηκαν και αποφάσισαν να παντρευτούν σε μια εβδομάδα). Στη προκειμένη περίπτωση η κοπέλα πρέπει πρώτα να ανδυναμώσει τον εαυτό της και μετά να προβεί σε οποιαδήποτε ''ηρωική'' χειρονομία προς τη νύφη της. Αν και εμμένω στην άποψή μου οτι δεν ωφελεί να ανακατευτεί καθόλου.
#4 Φ Υ Γ Ε απο αυτό το σπίτι!!!Για μένα πρώτα φταίνε οι γονείς σου και μετά ο αδερφός σου. Ο αδερφός σου προφανώς μεγάλωσε σε ένα περιβάλλον που οι γονεις σου τον είχαν σαν θεο και ποτε δε του βάλαν ενα στοπ. Βλέπανε ότι σαν παιδι είχε ασχημες συμπεριφορές και αντί να τον σταματάνε τον κανάκευαν. έχω κι εγω μια αδερφη 9 χρονια μικροτερη. Μεσα στο σπιτι, οταν ημασταν μικρα, δεν υπηρξε φορα που να υψωσω τον τονο της φωνης μου στη μικρη και να μην αντεδρασε ενας απο τους γονεις μας. Αυτο λέγεται βαζω ορια. Αυτα τα ορια επρεπε να τα βαλουν οι γονεις. Μου μιλούσαν, μου λέγαν οτι είναι μικρή, οτι καλο θα είναι να με έχει σαν πρότυπο, να της μαθαίνω ότι μπορώ, να την προστατέυω όσο μπορώ, οχι να με φοβάται και να την τραμπουκίζω. Απο ένα σημείο και μετά δεν μπορούσα να διανοηθώ να φερθω άσχημα ή να μιλήσω άσχημα στην μικρή και η σχέση μας νομίζω είνα οσο καλύτερη θα μπορούσε να είναι δεδομένου του ηλικιακού χάσματος. Περιέγραψα την ιστορία μου όχι για να πω οτι είμαι τέλεια και άγια αλλά για να φανεί ότι οι γονείς μου παίξαν καθοριστικό ρόλο στην σχέση. Το καθε παιδί μπορεί να αναπτύξει κακες συμπεριφορές αν δε του βάλουν φρένο οι γονείς.Εσένα οι γονείς σου όχι δε σε προστάτεψαν αλλα περναν τηλεφωνο τον αδερφό σου να σε τραμπουκίζει κιόλας.Προς θεου βεβαια δεν παω να δικαιολογησω τον αδερφο σου με αυτα που λεω,ειναι και αυτος ακατανομαστος,απλα νομιζω οτι για το ξεκινημα ολου αυτου φταινε οι γονεις σου. Μην κάθεσαι σ αυτο το σπίτι. Αν μπορείς βρες δουλειά και φύγε!
papaki συμφωνώ με όσα λες, θέλω μόνο να πώ πως το πρόβλημα σ΄αυτήν την οικογένεια δεν είναι ότι οι γονείς απλώς δεν έβαλαν όρια στο ζωηρό αγόρι τους, αλλά του καλλιέργησαν από μικρό την, αυτονόητη μάλλον γι΄αυτούς, άποψη ότι είναι ο ΑΝΤΡΑΣ του σπιτιού που πρέπει με τον τσαμπουκά του, τα βρισίδια και το ξύλο να επιβληθεί στη μικρότερη αδελφή μην τυχόν "παραστρατήσει". Του έδωσαν αυτό το ρόλο με υπερηφάνεια. Και αυτό το ούγκανο τον τηρεί και θα τον τηρεί για όλη του τη ζωή και με όλους όσοι ειναι πιο αδύναμοι (?) από τον ίδιο. Έτσι διαιωνίζεται το είδος!
#5Στα μάτια σου αυτός ο άντρας ήταν γοητευτικός, αλλά πότε κατάλαβες ότι ήταν πολλά βαρύς και επιθετικός;; Μετά από όσα έγιναν; Όταν μας έγραψες; Ή το είχες διακρίνει από την αρχή αλλά εστίασες στη γοητεία; όταν κάτι δεν σου κολλάει απ την αρχή, είναι στραβό βρε παιδί μου, μην του δίνεις και πολύ χρόνο. Δε θα ισιώσει. Δε θα έρθει στα μέτρα σου... Βλέπεις, εν προκειμένω, ότι εσύ ήρθες στα δικά του. Λες, επίσης, ότι σε έβαλε στη διαδικασία να πιστεύεις κάποια πράγματα και να τον ακολουθείς τυφλά. Μήπως πρέπει να αναρρωτηθείς γιατί έγινε αυτό; Επειδή αναζητούσες τη συντροφικότητα και την ταύτιση μέσα από όλα αυτά;; Σε έκανε να πιστεύεις ότι ήσασταν 'ένα"; Λόγω της ηλικίας σου;; Ίσως μέσα από τη συμπεριφορά σου έπρεπε να του δώσεις να καταλάβει ότι, παρ' όλο που είσαι 20 χρονών, έχεις δική σου βούληση και επιχειρήματα. Ακόμα και επιχειρήματα που είναι ενάντια στα δικά του. ότι έχεις την δική σου προσωπικότητα, εν ολίγοις. Έπρεπε να κατανοήσει ότι όλα αυτά που σου εκθέτει κάπου σκοντάφτουν, και δεν αφομοιώνονται έτσι, όπως να ναι, είτε επειδή αγαπιέστε, είτε επειδή είναι μεγαλύτερος και "κάτι θα ξέρει παραπάνω". Όλα αυτά δεν τα λέω για να σου επιρρίψω ευθύνες, τα λέω με αγάπη για να σκεφτείς και να μην επαναλάβεις τα λάθη του παρελθόντος.Όπως και να έχει, εξαφανίσου! Δεν αξίζει στη ζωή σου να περιστοιχίζεσαι από τέτοιου είδους ανθρώπους.Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με τη συμβουλή σου. Έχω κάνει 2 σχέσεις με τέτοια διαφορά ηλικίας (κ εγώ απ' τα 20 ξεκίνησα) και τις θυμάμαι με αγάπη. Μας ένωσαν πάρα πολλά! Μάθαμε πολλά ο ένας απ τον άλλον. Έκανε τον κύκλο της και μετά χωρίσαμε. ήρεμα κι ωραία. Δεν έχει σημασία πόσο χρονών είναι ο άλλος. Αλλά τι άνθρωπος είναι. Ο άνθρωπος δεν αλλάζει.... Κοίτα να ηρεμήσεις και κάποτε όλα αυτά θα σου φαντάζουν μακρινά..... ;)
#4 Δεν υπάρχει χειρότερο από το να φοβάσαι μέσα στο ίδιο σου το σπίτι. Φύγε από εκεί ξέκοψε όσο μπορείς και κάνε γνωστούς τους λόγους όχι μόνο στους γονείς και τον αδερφό σου αλλά σε όποιον με τον οποίο έχεις σχέσεις από το περιβάλλον σας. Ξέρω ότι σε τρομάζει και σε στεναχωρεί αλλά το να μιλάς ανοιχτά γι αυτό είναι ένας τρόπος να ξεπεράσεις το φόβο που έχει φυτευτεί μέσα σου. Ξέρουν πως είναι λάθος μην ανησυχείς και όταν σε δουν να πάψεις να τους προστατεύεις θα μαζευτούν. Δεν θα αλλάξουν νοοτροπία αλλά θα σταματήσουν να σε απειλούν ανοιχτά γιατί θα ξέρουν πως αυτή η συμπεριφορά στιγματίζεται και καταγγέλλεται από εσένα ως κακοποιητική στο ευρύτερο περιβάλλον σας. Επιπλέον όταν απομακρυνθείς κι έχεις πια το δικό σου χώρο μέσα στον οποίο θα αισθάνεσαι ασφαλής θα νιώσεις τέτοια ανακούφιση που θα δεις τα πράγματα αλλιώς σιγά σιγά. Σου στέλνω την αγάπη μου κι ελπίζω όλα να πάνε καλά.