«Επί 4 ώρες τον είχαν γονατισμένο και τον χτυπούσαν»

«Επί 4 ώρες τον είχαν γονατισμένο και τον χτυπούσαν» Facebook Twitter
37

Καταγγελίες ότι ο γιός του είναι βάναυσα κακοποιημένος, έκανε σήμερα μιλώντας στον Βήμα Fm ο πατέρας του Ανδρέα- Δημήτρη Μπουρζούκου, ενός εκ των συλληφθέντων στην Κοζάνη. Μιλώντας στο ραδιόφωνο, είπε ότι τον αφήνουν παγερά αδιάφορο οι κατηγορίες καθώς προέχει η υγεία του γιού του που, όπως είπε είναι  «βάναυσα κακοποιημένος». Μιλώντας για όσα του περιέγραψε ο γιός του, σημείωσε:  «Επί τέσσερις ώρες τον είχαν γονατισμένο στο τμήμα και με τον διοικητή τον χτυπούσαν με κλοτσιές στην κοιλιά και έλεγε «πάρτε τους μέσα, όχι εδώ».

Είναι λόγια που μου είπε ο γιος μου και φυσικά πιστεύω αυτά και όχι αυτά που λένε τα γουρούνια. Τους βάλανε μέσα δεμένους με τα χέρια πίσω, γονατιστούς, με κουκούλα στο κεφάλι και τους χτυπούσαν. Και κάποια στιγμή λέει ο ένας στον άλλο: «Έλα, Νίκο, είναι σειρά σου». Και ήλθε και τους χτύπησε. Ο ένας λοιπόν από αυτούς που χτυπούσαν έχει μικρό όνομα «Νίκος» και είναι στο τμήμα της Βέροιας».

Ελλάδα
37

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Ηράκλειο: Το τροχαίο δυστύχημα ήταν τελικά δολοφονία - Τον φυγάδευσαν περαστικοί για να μην εξαφανιστεί

Ελλάδα / Κρήτη: Το τροχαίο ήταν τελικά δολοφονία - Περαστικοί εγκλώβισαν τον 33χρονο για να μην εξαφανιστεί

Ο δράστης είχε πιαστεί στο παρελθόν με επικίνδυνα όπλα στην κατοχή του, ενώ είχε νοσηλευτεί σε ψυχιατρική κλινική μετά από αίτημα της συντρόφου του, αλλά πήρε συνοπτικά εξιτήριο
LIFO NEWSROOM
Στο νοσοκομείο ο Κώστας Αγοραστός - Δέχθηκε επίθεση από συγγενείς θυμάτων των Τεμπών

Ελλάδα / Στο νοσοκομείο ο Αγοραστός - Δέχθηκε επίθεση από συγγενείς θυμάτων των Τεμπών

Πανδαιμόνιο πριν το περιφερειακό συμβούλιο Θεσσαλίας - Συγγενείς των θυμάτων του σιδηροδρομικού δυστυχήματος των Τεμπών αποδοκίμασαν τον πρώην περιφερειάρχη - Στο νοσοκομείο με μώλωπες κατέληξε ο Κώστας Αγοραστός
LIFO NEWSROOM
Δολοφονία Εύβοια: «Είχε ξεσπάσματα, ήταν βρώμικος και δεν αντέχαμε άλλο» λένε οι δράστες

Ελλάδα / Δολοφονία Εύβοια: «Είχε ξεσπάσματα, ήταν βρώμικος, δεν αντέχαμε άλλο» λένε τα αδέλφια που σκότωσαν τον πατέρα τους

Τι υποστήριξαν ο 22χρονος και η 26χρονη που δολοφόνησαν τον πατέρα τους και προσπάθησαν να παραπλανήσουν την ΕΛΑΣ σκηνοθετώντας τη φρικτή πράξη τους
LIFO NEWSROOM
Κρήτη: Bίντεο - ντοκουμέντο από στιγμή φονική παράσυρσης 33χρονης

Ελλάδα / Κρήτη: Βίντεο - ντοκουμέντο ανατρέπει τα δεδομένα και δείχνει απρόκλητη δολοφονία 36χρονης

Ο δράστης περιμένει τη γυναίκα να βγει από το αυτοκίνητό της, επιταχύνει το ΙΧ του και την παρασύρει πεζή προκαλώντας τον θάνατό της - Από την σφοδρότητα της πρόσκρουσης ανατράπηκε το αυτοκίνητο του δράστη
LIFO NEWSROOM
Άλιμος: Κτίριο που έχει ολοκληρωθεί θα κηρυχθεί αυθαίρετο - Μετέωροι οι ιδιοκτήτες των διαμερισμάτων

Ελλάδα / Άλιμος: Κτίριο αποπερατώθηκε αλλά θα κηρυχθεί αυθαίρετο επειδή η οικοδομική του άδεια ακυρώθηκε - Τι καταγγέλλει ιδιοκτήτης

Ιδιοκτήτης νεόδμητου διαμερίσματος στον Άλιμο, δίπλα στο Ελληνικό, περιγράφει στο ypen/diavouleusi το ράβε ξήλωνε μεταξύ Υπηρεσιών Δόμησης του δήμου Αλίμου, της δημοτικής αρχής και του Διοικητικού Εφετείου Πειραιά
LIFO NEWSROOM

σχόλια

16 σχόλια
Χτυπήστε. Τους γύρω σας. Ναζίδες, αριστερούς, αναρχικούς, κεντρώους, δεξιούς... κάποιου θα του αξίζει. Σε κάποιον θα πρέπει. Χαστουκίστε τον αδύναμο, χαστουκίστε το παιδί αυτού που χαστούκισε τον αδύναμο. Χτυπήστε τη γυναίκα σας, κόψτε το λαρύγγι του άντρα σας. Βιάστε. Εκβιάστε. Διεκδικήστε το αλάθητο. Κάψτε. Σκοτώστε. Είμαστε οι καλύτεροι... είμαστε οι ωραιότεροι... είμαστε ο αφρός του σκατού...
Επί τέσσερις ώρες τον είχαν γονατιστό, ή επί τέσσερις ώρες τον χτυπούσαν, ή και τα δύο; Η σύνταξη λίγο με μπερδεύει. Πάντως να τον χτυπούσαν τέσσερις ώρες αποκλείεται. Εμένα με χτυπούσαν 5 λεπτά και έγινα πολύ χειρότερα και δεν ήμουν και δεμένος, έριχνα κι εγώ.
Εχω την αισθηση οτι εδω και καποιο καιρο γινεται μια στοχευμενη προσπαθεια απαξιωσης καθε εννοιας κρατους και ευνομιας. Η αστυνομια γινεται μονιμως στοχος και προσπαθουν καποιοι να την παρουσιασουν σαν ειναι ολοι οι αστυνομικοι μπατσοι, γουρουνια και χρυσαυγητες. Αυτο οντως οδηγει στην αναρχια, κατι που ισως 5 με 6% των Ελληνων θελουν. Αυτοι οι αυτοπροσδιοριζομενοι ως αναρχικοι, παιδακια 18 χρονων, που δεν εχουν δουλεψει μια μερα στην ζωη τους και αναθεμα αν εχουν διαβασει και κατανοησει εστω εναν Μπουκοφσκι, ουσιαστικα ειναι πιο αντιδημοκρατικοι ακομα και απο τους χρυσαυγητες. Εγω θελω αναρχια και κανω την επανασταση μου και δεν σεβομαι κανεναν και τιποτα. Εαν δεν με σεβεσαι κυριε αναρχικε, γιατι να σε σεβαστω εγω; Εκει παει το πραγμα και τοτε θα εχουμε την πραγματικη ζουγκλα και την μαχη και ο πιο δυνατος θα κερδισει.. Αυτο θελετε;Το τραγικοτερο ειναι οτι ενα μεγαλο κομματι της νεας γενειας μεγαλωνει χαμενη, χωρις ελπιδα με πολυ θυμο μεσα της, τον οποιο θα τον διοχετευσει εκει οπου καποιοι καθοδηγητες - συνηθως των ακρων - το οδηγουν. Και μεσα απο αυτα τα μπουρδουλοιδεολογηματα πολλοι θα καταστρεψουν τις ιδιες τις ζωες τους.Την ιδια στιγμη, οι περισσοτεροι απο αυτους που τα τρωγανε με τρια χερια τα τελευταια 30 χρονια ειναι ελευθεροι στα αυθαιρετα τους και περνανε ζωη και κοτα. Οσο δεν τιμωρουνται οι ατασθαλιες των τελευταιων 30 χρονων και μπουνε οντως οι νταβατζηδες μεσα, θα θεριευει το κακο και στο τελος θα την πληρωσουμε ολοι.Ισως να ειναι τελικα αναποφευκτο αυτο.. Τραγικα, για αλλη μια φορα στην Ελληνικη ιστορια.
πειτε στον πατερα του μπουρζουκου αντι να ανυσηχει για το ξυλοδαρμο του γιου του.καλυτερα να αγωνιά μην τυχει με καναν ισοβιτη-βαρυποινιτη στο ιδιο κελι ή ακομα χειροτερα με κανεναν ταξικο αδερφο (πακιστανο,σομαλο,νιγηριανο)
Για κοίτα να δεις πόσο σκληρά καρύδια βγάζουν τα Βόρεια Προάστεια... Τους έδερναν λέει τεσσερις ΏΡΕΣ ε; Τί λε ρε παιδί μου...Και παρά το τόσο ξύλο απέκτησαν ΜΟΝΟ δύο μαύρα μάτια????Και υπάρχουν άνθρωποι που παίρνουν σοβαρά τέτοιες τοποθετήσεις? Κατηγορούμενοι είναι!! Θα πούν ότι θέλουν! Ακόμα και ο νόμος αντιλαμβάνεται ότι μπορεί να πουν ψέματα για να γλιτώσουν γι'αυτό και δεν ορκίζονται!Σοβαρά όμως τώρα, όσον με αφορά, το ουσιώδες ζήτημα είναι το έγκλημα και η πάταξή του. Έπεται η συζήτηση για τις μεθόδους σύλληψης των εγκληματιών.Επιπλέον, το πλεονέκτημα της αμφιβολίας, που ισχύει για τους ληστές και δολοφόνους, ισχύει εξ ίσου για την Ελληνική Αστυνομία. Ή μήπως όχι? Γιατί οι μεν είναι μπάτσοι γουρούνια και οι δε ληστές/απαγωγείς είναι "επαναστάτες"? Ε?
Γιατί οι αστυνομικοί είναι επαγγελματίες που πληρώνονται από το λαό για να τους προστατεύει και να "πιάνει τους κακούς" για να αποφασίσει η δικαιοσύνη την τιμωρία τους και όχι για να εκδικείται ή να βασανίζει ενώ οι άλλοι (όποιοι άλλοι, δε μιλάω απαραίτητα για τους συγκεκριμένους) είναι εγκληματίες που έχουν ήδη συλληφθεί και θα τιμωρηθούν για τις πράξεις τους από εκεί που πρέπει. Επίσης, τα αποτελέσματα του ξύλου δεν ήταν "ΜΟΝΟ δυο μαύρα μάτια" όπως φαίνεται και στα πρησμένα από το ξύλο πρόσωπα άλλων συλληφθέντων και αυτό χωρίς να φαίνεται το υπόλοιπο σώμα. Άσε που και "ΜΟΝΟ δυο μαύρα μάτια" είναι ήδη δυο μαύρα μάτια παραπάνω από όσα θα έπρεπε.Κανείς (ούτε καν οι ίδιοι οι συλληφθέντες) δεν υποστήριξε ότι είναι αθώοι ή ότι δικαιολογούνται επειδή είναι "επαναστάτες".Τέλος, το ουσιώδες ζήτημα ΔΕΝ είναι το έγκλημα και η πάταξή του.
Ξύλο κατόπιν σύλληψης είναι απαράδεκτο. Η αστυνομία γίνεται σούργελο μ'αυτα και το φωτοσοπ και πρέπει να υπάρχουν -βαριές- κυρώσεις. Ομως ήταν επιτυχία που τους πιάσανε. Κι αν αποδειχθεί το κατηγορητήριο, θέλω να μπουνε πολύ βαθειά μέσα στο κάτεργο... Κι ελπίζω να μην δω πάλι στα δικαστήριο τα μισά Εξάρχεια για συμπαράσταση.
Όποιος παίζει με την φωτιά, γνωρίζει ότι μπορεί και να καεί. Όταν ζεις σαν τυχοδιώκτης. ληστής, τρομοκράτης, στο περιθώριο, δεν ανήκεις στην κοινωνία, είσαι εχθρός της.Επιτέλους καταλάβετε ότι οι αυτοί τύποι δεν είναι φοιτητές που φάγανε ξύλο σε μία πορεία, είναι άνθρωποι που οπλοφορούν και απ' ότι φαίνεται έχουν σκοτώσει ανθρώπους και στην Πάρο και σε άλλες ληστείες. Δεν συμφωνώ με το ξύλο που φάγανε αλλά πολύ περισσότερο διαφωνώ με τον τρόμο και τον πόνο που έχουν προκαλέσει οι ίδιοι σε άλλους.
απο την μια έχεις εικοσάχρονα με κουκούλες και καλάζνικοφ να τρομοκρατούν κόσμο και να ληστεύουν τράπεζες νομίζοντας ότι έτσι θα προσφέρουν στην κοινωνία και στον συνάνθρωπο. απο την άλλη έχεις εικοσάχρονα με μαύρες μπλούζες να κυνηγούν περαστικούς στον δρόμο για να τους σαπίσουν στο ξύλο επειδή είναι αλλοδαποί νομίζοντας ότι έτσι θα προσφέρουν στην κοινωνία και στον συνάνθρωπο. και απο την άλλη κάθομαι εγώ σαν ανόητος , όχι εικοσάχρονος αλλά αρκετά μεγαλύτερος πλέον, να μην συμφωνώ με κανένα τους αλλά να μην έχω και κάτι να προτείνω ή να κάνω για να προσφέρω στον συνάνθρωπο και στην κοινωνία. Ελπίζω με κάποιο μαγικό τρόπο να βρούμε τον δρόμο μας γιατί δεν πάμε καθόλου καλά.
δεν υπάρχει λόγος να συγκρίνουμε σε σοβαρότητα τις συλλήψεις και τον ξυλοδαρμό των συλληφθέντων (είτε ήταν στα πλαίσια της συμπλοκής, είτε μετά την σύλληψη). είναι δύο διαφορετικά γεγονότα, τα οποία πρέπει να κρίνουμε μεμονωμένα. ούτε απόψεις του τύπου "καλά να πάθουν" ούτε να κοιτάμε μόνο το γεγονός του ξυλοδαρμού πρόκειται να μας βοηθήσει.το σημαντικό είναι να καταλάβουμε τι έχει πάει στραβά στην ελληνική κοινωνία, ώστε παιδιά 20 χρονών να στρέφονται στην ένοπλη βία, αστυνομικοί να βγάζουν τα απωθημένα τους σε κρατούμενους,κλπ. και να προσπαθήσουμε να το διορθώσουμε.ο γονέας αυτή τη στιγμή θα πει ό,τι μπορεί για να υποστηρίξει το παιδί του, ψυχολογικά και δικαστικά. δε νομίζω ότι τον αφήνουν αδιάφορο οι κατηγορίες.η δικαιοσύνη θα κρίνει και θα αποφασίσει για τους υπεύθυνους και των δύο γεγονότων, και στη συνέχεια και αυτή θα κριθεί.μακάρι να είναι αντικειμενική και στις δύο περιπτώσεις!
Συζητήσεις επί συζητήσεων, σχόλια επί σχολίων για αυτό το ζήτημα... Τελικά καταλήξαμε ότι το ξύλο έπεσε στο τμήμα ή όχι; Αν ναι, και δεν μπορούμε ούτε να συμφωνήσουμε στα βασικά, στο ότι η αστυνομία δεν μπορεί να δέρνει χωρίς λόγο συλληφθέντες (για οποιοδήποτε αδίκημα έχουν διαπράξει)μάλλον ως κοινωνία πρέπει να επανεξετάσουμε το κατά πόσο έχουμε εμπεδώσει κάποιες βασικές νεωτερικές αρχές περί δικαίου. Τους έπιασαν; Μπράβο τους. Τον λόγο έχει τώρα η δικαιοσύνη... Οι γονείς τους μπορούν να λένε ότι θέλουν, γονείς είναι, τι περιμένετε;
Ποτε θα καταλαβουμε επιτελους οτι τους "τρομοκρατες" τους γεννα και τους θρεφει η κοινωνια? Ποτε θα αναρωτηθουμε γιατι νεα παιδια οργανωνονται και δρουν ετσι, ποια ειναι τα κινητρα τους και αν εμεις που στηριζουμε το σημερινο συστημα "τρομοκρατουμε" τις ζωες τους και το μελλον τους? Ξυλο στους "τρομοκρατες" με τα κουστουμια και οχι στα παιδια...
Δηλαδή συγνώμη οι αρχές τι πρέπει να κάνουν? Να τους πάνε για μπύρα και να συζητήσουν για τους υπόλοιπους?Τους μαζέψανε από τον δρόμο, για ανάκριση και τους πλακώσανε? Οχι! Τους μαζέψανε από ένοπλη ληστεία με Kalashnikov, από την στιγμή που μπήκαν στον χορό θα πρέπει να "χορέψουν"Σίγουρα το νεαρό της ηλικίας τους, αγριεύει την εικόνα, αλλά σαν ιδιότητα δεν παύει να είναι ένοπλοι ληστές με Kalashnikov (χώρια τις κατηγορίες της τρομοκρατίας) φαντάζομαι άμα ήταν κάποιος βαρβατομένος αξύριστος 30άρης αλλοδαπός δεν θα υπήρχε τέτοια ευαισθητοποίηση...
Από πού κι ως πού, σε ποια χώρα και σε ποιο νομικό πλαίσιο είναι μέρος του "χορού" το να δένεις και να σαπίζεις στο ξύλο ανθρώπους επί ώρες; Αυτό το πράγμα δεν επιτρέπεται ούτε στον πόλεμο και το θεωρείς φυσικό για τέτοιες περιπτώσεις; Και εκτός από όλα τα άλλα, η περήφανη ελληνική αστυνομία έχει δώσει δεκάδες αντίστοιχα δείγματα στο παρελθόν. Από σακατεμένους συλληφθέντες μετανάστες μέχρι άτομα που μαζεύτηκαν κατά δεκάδες σε κάποια διαδήλωση.
!!!Ποινικός Κώδικας - Άρθρο 137ΑΒασανιστήρια και άλλες προσβολές της ανθρώπινης αξιοπρέπειας1.Υπάλληλος ή στρατιωτικός, στα καθήκοντα του οποίου ανάγεται η δίωξη ή η ανάκριση ή η εξέταση αξιόποινων πράξεων ή πειθαρχικών παραπτωμάτων ή η εκτέλεση ποινών ή η φύλαξη ή η επιμέλεια κρατουμένων, τιμωρείται με Κάθειρξη, εάν υποβάλλει σε βασανιστήρια κατά την εκτέλεση αυτών των καθηκόντων πρόσωπο που βρίσκεται στην εξουσία του με σκοπό:α) να αποσπάσει από αυτό ή από τρίτο πρόσωπο ομολογία, κατάθεση, πληροφορία ή δήλωση ιδίως αποκήρυξης ή αποδοχής πολιτικής ή άλλης ιδεολογίαςβ) να το τιμωρήσειγ) να εκφοβίσει αυτό ή τρίτα πρόσωπα.Με την ίδια ποινή τιμωρείται υπάλληλος ή στρατιωτικός που με εντολή των προϊσταμένων του ή αυτοβούλως σφετερίζεται τέτοια καθήκοντα και τελεί τις πράξεις του προηγούμενου εδαφίου.2. Βασανιστήρια συνιστούν, σύμφωνα με την προηγούμενη παράγραφο, κάθε μεθοδευμένη πρόκληση έντονου σωματικού πόνου ή σωματικής εξάντλησης επικίνδυνης για την υγεία ή ψυχικού πόνου ικανού να επιφέρει σοβαρή ψυχική βλάβη, καθώς και κάθε παράνομη χρησιμοποίηση χημικών, ναρκωτικών ή άλλων φυσικών ή τεχνικών μέσων με σκοπό να κάμψουν τη βούληση του θύματος.3. Σωματική κάκωση, βλάβη της υγείας, άσκηση παράνομης σωματικής ή ψυχολογικής βίας και κάθε άλλη σοβαρή προσβολή της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, που τελείται από τα πρόσωπα, υπό τις περιστάσεις και για τους σκοπούς που προβλέπει η παρ. 1, εφόσον δεν υπάγεται στην έννοια της παρ. 2, τιμωρείται με Φυλάκιση τουλάχιστον 3 ετών, αν δεν τιμωρείται βαρύτερα με άλλη διάταξη. Ως προσβολές της ανθρώπινης αξιοπρέπειας θεωρούνται ιδίως:α) η χρησιμοποίηση ανιχνευτή αλήθειαςβ) η παρατεταμένη απομόνωσηγ) η σοβαρή προσβολή της γενετήσιας αξιοπρέπειας.4.Δεν υπάγονται στην έννοια του άρθρου αυτού πράξεις ή συνέπειες συμφυείς προς τη νόμιμη εκτέλεση ποινής ή άλλου νόμιμου περιορισμού της ελευθερίας ή προς άλλο νόμιμο μέτρο δικονομικού καταναγκασμού.
Αυτα ολα που περιγραφεις συμβαινουν και ειναι "δικαιολογημενα"....φυσικα εκτος Ευρωπης. Για παμε αλλη μια φορα, για παρτο τωρα με την υποθεση οτι η Ελλαδα ειναι μερος της Ευρωπης...να δουμε τι θα βγαλουμε...(μη θελουμε μονο ευρωπαικους μισθους, ολα ειναι αλληλενδετα)
Ωραία τα νομικά πλαίσια και το τι λέει η Διεθνή Αμνηστία, δεν διαφωνώ, αλλά όταν γίνονται 2 ένοπλες ληστείες με τέτοιο οπλισμό και τέτοια ένταση, λογικό το βρίσκω να ασκηθεί βία προκειμένου να πιαστούν οι υπόλοιποι εγκαίρως , ακριβώς με την ίδια λογική που θα μπορούσαν να είχαν ανοιξει πύρ προκειμένου να το σκάσουν. Όσοι πιστεύουν οτι θα βρίσκονταν στην θέση των αρχών θα τους έπιαναν και θα ανοίγανε διάλογο προκειμένου να βρεθούν και οι υπόλοιποι μάλλον κοροιδεύουν τον ευατό τους.Και δεν αναφέρομαι σε προιστορία ή άλλα περιστατικά, αλλά μεμονωμένα σ'αυτό.
Όχι, ούτε τότε δικαιολογείται το να δένεις κάποιον και να τον κοπανάς επί τέσσερις ώρες. Ούτε τότε, ούτε ποτέ. Και αν είσαι τόσο πρόθυμος να αποδεχθείς τέτοιου είδους πρακτικές σου εύχομαι να μη σε μαζέψουν ποτέ κατά λάθος (αφού εσύ είσαι φιλήσυχος πολίτης και δεν υπάρχει ποτέ περίπτωση να κάνεις κάτι παράνομο) για να σε κλείσουν στα υπόγεια της ασφάλειας μέχρι να δώσεις και τους υπόλοιπους ενώ εσύ θα προσπαθείς να τους πείσεις ότι δεν είσαι παρά ένας καλός πολίτης που πήγαινε στη δουλειά του και δεν έχει καμία σχέση με όλα αυτά.
Μα είναι δυνατόν να ισχύουν 2 μέτρα και 2 σταθμά για τέτοιες περιπτώσεις; Με τη δική σου λογική στον Μπρέιβικ πώς θα έπρεπε να συμπεριφέρθουν οι Νορβηγοί αστυνομικοί;
Υπάρχει κάποιος λόγος να σαπίσεις κάποιον στο ξύλο αφού τον έχεις συλλάβει; Στην τελική τι τους νοιάζει τους μπάτσους τι εγκλημα έχει κάνει ο άλλος; Τον συλλάβανε, πάει και τελείωσε, η δουλειά τους τελειώνει εκεί. Από εκεί και πέρα είναι δουλειά της δικαιοσύνης να αποφασίσει αν ο κατηγορούμενος είναι ένοχος και να επιβάλει κάποια ποινή.
ναι, δηλαδή αν πήγαιναν με ρόπαλο και όχι καλάσνικοφ, θα είχες άλλη γνώμη.. ή όταν πιάνουν κάποιον για οποιοδήποτε λόγο που καταλήγει στο τμήμα τους.και γενικά πολύ ωραία η φάση που τα περιγράφεις "λογικά" εδώ και στα πιο κάτω σχόλιά σου
Άλλο θέμα κύριε πατέρα το ΑΝ ο υιος σου κακοποιήθηκε ΜΕΤΑ τη σύληψή του και άλλο να σε αφήνει παγερά αδιάφορο το ότι ανέθρεψες έναν ληστή-τρομοκράτη! Αλλά αν σε αφήνει παγερά αδιάφορο τότε δεν απορώ γι αυτό που γέννησες και παρέδωσες στη κοινωνία.
Ολοι εσείς που αντιδράτε στις φάπες εναντίων τους, θα αντιδρούσατε αν ο όμηρος που πήραν ήταν συγγενής σας και τον σκότωναν? Θα αντιδρούσατε αν πλάκωναν στο ξύλο έναν βιαστή ή εναν παιδεραστή και κυρίως, αν το θύμα ήταν κοντίνος ας άνθρωπος? Αν υπάρχει ΕΝΑΣ που θα υπερασπιζόταν τα δικαιώματα του θύτη σε τέτοιες περιπτώσεις, τότε ας μιλήσει για να υπερασπιστεί και αυτά τα καλομαθημένα.Γιατί αν είναι να υπερασπίζεσαι τα ανθρώπινα δικαιώματα του, πρέπει να τα υπερασπίζεσαι no matter what. Εχουμε μάθει να υποστηρίζουμε μόνο οτι συμφωνεί με την πολιτική μας ατζέντα, και όχι με τι πραγματικά πρέπει. Κατηγορούμε την παρανομία των αστυνομικών (ορθά) αλλα όχι την ΕΝΟΠΛΗ ληστεία με ομηρία αυτών των παιδιών.Οπως κατηγορούσαμε τον ξυλοδαρμό απο τους ΧΑτες προς τους Πακιστανούς στις λαικές, αλλα όχι την παρανομία των ίδιων των Πακιστανών.Δυο μέτρα και δύο σταθμά. Πάντα.
Είναι φοβερό το ότι βλέπω πάρα πολλά σχόλια που λένε ότι "καλά τους έκαναν" και ότι έπρεπε να φάνε περισσότερες και δεν ξέρω τι άλλο. Και εμένα μου φαίνεται αστεία η δικαιολόγηση ληστειών ως πολιτικές πράξεις ας πούμε αλλά οποιοδήποτε και να ήταν το έγκλημά τους η αστυνομία δε δικαιολογείται να σαπίζει στο ξύλο κανέναν και για κανένα λόγο, ακόμα και το χειρότερο εγκληματία.
Ερώτηση. Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα αν τέσσερις μ@$@κες με καλάσνικοφ απειλούσαν όμηρο θα ασχολιόταν κανείς με το αν τους δείρανε; Απάντηση. Οι δημοσιογράφοι από το Νορθ Αμέρικα θα το έλεγαν στις ειδήσεις μέσα σε 10 δευτερόλεπτα. "Heavily armed bank robbers take hostage. Shot down by police snipers. Now on to the weather".
Δηλαδή φίλε @sitarcos, επειδή εδώ δεν έχουμε κάθε εβδομάδα θανάτους σε δημοτικά, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αφήσουμε λάσκα όσους διψάνε για αίμα, επειδή "ακόμα δεν γίναμε και Αμερική"?Μέχρι να γίνουμε? Ποιό είναι το όριο?
Έφτασε η "θεσμική/κρατική βία και η τρομοκρατία" στα Βόρεια Προάστεια?Δεν βλέπω πως μπορεί να συγκινήθηκε ένα πλουσιόπαιδο από τις περικοπές. Τόση ευαισθησία πια?? Και γιατί δεν έγραφε ένα ποίημα? Έπρεπε να κάνει ολόκληρη ληστεία και απαγωγή?Και εμένα που μου κόψανε λεφτά είμαι τσαντισμένος. Και είμαι πιο πολύ τσαντισμένος γιατί έκοψαν και από τη σύνταξη του πατέρα μου. Και εξοργίζομαι ακόμα πιο πολύ κάθε φορά που βλέπω έναν άνθρωπο να ψάχνει στα σκουπίδια. Αλλά όποιος ισχυρίζεται, φίλε μου, ότι όλα αυτά του οπλίζουν το χέρι, ψάχνει απλά αφορμή να διασκεδάσει την Βορείων Προαστείων ανία του. Και όταν είναι και πλούσιος, τότε τον απεχθάνομαι και θέλω την τιμωρία του δύο φορές.Πολλοί εκτέθηκαν στο "αίτιο", αλλά ανέπτυξαν αντισώματα μέσω της Κοινής Λογικής. Να μου πεις ότι τα παιδιά έχουν ψυχολογικά προβλήματα, να το δεχτώ. Ο παππούς του ενός μάλιστα δολοφόνησε κάποτε με εξαιρετικά βίαιο τρόπο κάποιον συγγραφέα, αν θυμάμαι καλά. Μάλλον η οικογένειά του έχει προδιάθεση. Αλλά αυτά τα συμπτώματα χρήζουν αντιμετώπισης και όχι δικαιολόγησης.
Ακολουθώντας την "Κοινή Λογική" σας κ.Αιρετικέ:"Έφτασε η "θεσμική/κρατική βία και η τρομοκρατία" στα Βόρεια Προάστεια?"Δηλαδή άμα ήταν από το Μενίδι τα παιδιά αλλάζει το πράμα?"Δεν βλέπω πως μπορεί να συγκινήθηκε ένα πλουσιόπαιδο από τις περικοπές."Δηλαδή άμα η οικογένειά του ζούσε στο όριο της φτώχειας αλλάζει το πράμα?"Και εμένα που μου κόψανε λεφτά είμαι τσαντισμένος."Και το μόνο που κάνετε είναι τραγελαφικά σχόλια στα ποστ της λιφο.Εάν η απάντηση σε αυτό είναι: "μα όχι κατεβαίνω και στις πορείες"Με γεια σας και χαρά σας. Τίποτε άλλο?Κρίνοντας από τα σχόλιά σας η δράση σας περιορίζεται σε συζητήσεις 50χρονου στηνταβέρνα της γειτονιάς για το ότι φταίει εκείνο και το άλλο (και οι δημόσιοι υπάλληλοι),"ας θυμηθώ να μην ψηφίσω τους τάδε στις επόμενες εκλογές".http://www.babylonia.gr/news/topika-nea/koinonika-kinimata/enantia-stin-psyxologiopoiisi-tou-nikou-romanou.html
@Filippos Leodokardos O λογος που το αναφέρω Φίλιππε είναι ότι φάνηκε ξεκάθαρα ότι η τρομοκρατία δεν έχει κοινωνικά εφαλτήρια, η οποία γεννάται λόγω μνημονίων, δηλαδή οικονομικών παραμέτρων, όπως ακούγεται συχνά...Εσείς δεν έχετε ακούσει δηλαδή την φράση "Μα πώς να μην (κάνει την χ εκνομη ενέργεια) ο άλλος; Αφού τα κόψανε όλα και μας οδήγησαν στο αμήν!!" Απορώ πως διέφυγε της προσοχής σας...Συνεπώς, "άμα ήταν από το Μενίδι τα παιδιά αλλάζει το πράμα" και "άμα η οικογένειά του ζούσε στο όριο της φτώχειας αλλάζει το πράμα" γιατί στερείται αυτόματα την ιδεολογική βάση την οποία προσπαθούν να μας πλασάρουν τα "καημένα τα παιδια". Την δράση μου δεν θα την αναλύσω εδώ. Δεν είναι ο κατάλληλος χώρος. Δεν γνωριζόμαστε. Μην βιάζεστε να χαρακτηρίσετε.Φίλε @sitarcos, ειλικρινά και χωρίς καμία διάθεση ειρωνίας ή χλευασμού θεωρώ πως οι κατηγορούμενοι χρήζουν ψυχολογικής υποστήριξης. Διάβασα μια επιστολή ενός από τους συλληφθέντες και η αποκοπή από την πραγματικότητα είναι βέβαιη.Επίσης, λες "ένα από τα παιδιά ήταν δίπλα στον Γρηγορόπουλο"Οι άλλοι τρεις? Τί έγινε και ανέλαβαν τέτοια αποστολή? Και πώς αποκαθιστάς μια δολοφονία με το να ληστεύεις τράπεζες και να παίρνεις ομήρους αθώους ανθρώπους; Ας μην προσπαθούμε νε δικαιολογήσουμε καταστάσεις. Οι κατηγορούμενοι τελούσαν υπό καθεστώς σύγχησης ιδεών και όχι για 10 λεπτά. Φοβάμαι πως κρατούσε χρόνια. Σχεδόν τους λυπάμαι να σου πω, γιατί πέταξαν τη ζωή τους στα σκουπίδια. Θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει τον πόνο του (ο ένας που ήταν παρών στη δολοφονία του Γρηγ.) για να ηγηθεί κάποιου κινήματος, κάποιας πρωτοβουλίας, μέσα από το "σύστημα".Το να ληστεύεις τράπεζες δεν δικαιώνει κανένα αγώνα.Ίσα-ίσα, τον γελοιοποιεί.
Είναι απίστευτη η αποκτήνωση των τύπων που δεν χάρηκαν επειδή η ΕΛΑΣ συνέλαβε κάποιους ληστές, αλλά για το ξύλο που έφαγαν όταν ήταν δεμένοι.Η μόνη λογική εξήγηση είναι απωθημένα από κακό οικογενειακό περιβάλλον ή αισθήματα μειονεξίας στο σχολείο." Σαν τους ανάπηρους που βλέπουνε αγώνα, μα δεν πειράζει πατριώτη, είμαστε εφτάψυχοι".