[ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ] Έξω από την πρεσβεία του Εκουαδόρ. Από τον Γιάννη Μπαμπούλια

[ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ] Έξω από την πρεσβεία του Εκουαδόρ. Από τον Γιάννη Μπαμπούλια Facebook Twitter
13

Ο δημοσιογράφος Γιάννης Μπαμπούλιας γράφει στο LIFO.gr την εμπειρία του έξω απ' το Προξενείο του Εκουαδόρ. 

Δύο μήνες έχουν περάσει από τη στιγμή που ο Julian Assange πέρασε την πόρτα του προξενείου του Εκουαδόρ στο Λονδίνο, αιτούμενος ασύλου από τη μικρή χώρα που ο Άδωνις Γεωργιάδης φρόντισε να φέρει στην επικαιρότητα πρόσφατα. Ένα μικρό κτίριο που το Εκουαδόρ μοιράζεται με άλλες δύο χώρες κοντά στο Knightsbridge του Kensington, έγινε η φυλακή που έχει επιλέξει αντί του ενδεχομένου να δικαστεί για τις δύο υποθέσεις σεξουαλικής παρενόχλησης/ βιασμού στα Σουηδικά δικαστήρια. Η επιλογή της απομόνωσης δεν μοιάζει λογική, και το ενδεχόμενο οι Βρετανικές αρχές να του επιτρέψουν να βγει από το κτίριο της Πρεσβείας χωρίς να συλληφθεί, είναι πέρα για πέρα απίθανο.

Με το διεθνές δίκαιο να δείχνει σαφώς ότι ακόμη και στην περίπτωση που καταδικαστεί για όσα κατηγορείται ο Assange στη Σουηδία, δεν μπορεί να εκδοθεί κατόπιν σε χώρα στην οποία ενδέχεται να κινδυνεύσει η ζωή του, τι εμποδίζει τον Αυστραλό δημοσιογράφο από το να επιστρέψει στην Σουηδία και να καθαρίσει το όνομα του από τις κατηγορίες τις οποίες έχει αρνηθεί σε κάθε περίπτωση; Οι απαντήσεις που παίρνουμε από τα Βρετανικά ΜΜΕ τις τελευταίες ημέρες, είναι κάθε άλλο παρά ξεκάθαρες.

Κυριακή πρωί, το twitter πήρε φωτιά από την είδηση ότι ο Assange θα έκανε δηλώσεις από το μπαλκόνι της πρεσβείας στον κόσμο που ήταν μαζεμένος απ’ έξω. Βρέθηκα να τρέχω μέσα στην πρωινή βροχή που συνοδευει την αφόρητη ζέστη και υγρασία των τελευταίων ημερών. Η πρεσβεία του Εκουδόρ, βρίσκεται πίσω ακριβώς από το διάσημο Harrods. Ο πολυσύχναστος δρόμος είχε μπλοκαριστεί ολόκληρος από το συγκεντρωμένο πλήθος, ενώ σχεδόν ισάριθμοι με τους διαδηλωτές αστυνομικοί προσπαθούσαν να ανοίξουν τον δρόμο για τα αυτοκίνητα. την στιγμή που έφτασα, διαβαζόταν ο λόγος του, γνωστού για τα αριστερά του φρονήματα, σκηνοθέτη Ken Loach που δεν μπόρεσε να παραστεί λόγω ασθένειας, εν μέσω ζητοκραυγών:

«Είναι ντροπή για μία δημοκρατική κοινωνία να κρατά έναν άνθρωπο όμηρο και υπό περιορισμό χωρίς να έχει δικαστεί για κάτι, και είναι ντροπή και ενδεικτικό της ηθικής κατάπτωσης της χώρας μας το ότι απειλούμε να εισβάλουμε σε μία ξένη πρεσβεία, κάνοντας έτσι τους εαυτούς μας υπόλογους στα μάτια ολόκληρου του κόσμου!» ακούγεται από τα ηχεία που έχουν στηθεί στο οδόστρωμα.

H Laurie Penny του Independent, την οποία συνάντησα στο σταθμό νωρίτερα, τραβάει ήδη φωτογραφίες και μιλάει με τον κόσμο. Λίγα λεπτά είχαν περάσει, όταν η αστυνομία μας λέει να συγκεντρωθούμε πίσω από τις μπάρες που έχουν στηθεί στην άκρη του δρόμου γιατί πρέπει να δοθεί ο δρόμος στην κυκλοφορία. Μετά από έντονες διαμαρτυρίες, ο κόσμος τελικά μετακινείται πίσω από τις μπάρες. Τότε όμως, 30 με 40 αστυνομικοί έφτασαν και κατέλαβαν τον χώρο στον οποίο στεκόμασταν μέχρι πριν λίγο, και η κίνηση των αυτοκινήτων διακόπηκε εντελώς. Από αυτό το σημείο και έπειτα η συγκέντρωση πήρε τον χαρακτήρα διαμαρτυρίας ενάντια στην αστυνομία, και η λέξη «δολοφόνοι» ακούστηκε πολλές φορές.

Ένα χαλασμένο μικρόφωνο κράτησε τον Assange για αρκετή ώρα μακριά από το μπαλκόνι της πρεσβείας, και η ομιλία του που ήταν να λάβει χώρα στις 12 και μισή το πρωί, δεν έγινε παρά 3 ώρες αργότερα. Το πλήθος περιμένει, «χιπ-χιπ-χουρέι» και «I am Julian», άτυχες συγκρίσεις με τον Che Guevara, αγιοποίηση του προσώπου του Assange και μία θολή αντίληψη γύρω από τις κατηγορίες που τον βαραίνουν. Ένα πολύχρωμο πλήθος απαρτίζει την συγκέντρωση. H Laurie μιλάει με έναν πιτσιρικά που δουλεύει εθελοντικά για το wikileaks. Δίπλα του, τρεις τύποι με κοστούμια και μάσκες του Guy Fawkes στήνονται για φωτογραφίες. Μία ηλικιωμένη κυρία φωνάζει σε σπαστά αγγλικά «Julian we luv you». Μια Ελληνίδα στα αριστερά μου, μου συστήνεται.

Ο Assange αποφεύγει τις δύσκολες ερωτήσεις εδώ και πολύ καιρό, και χρησιμοποιώντας αυτό το πλέον ευκολόπιστο κομμάτι του κινήματος Occupy του Λονδίνου, έχει τοποθετήσει τον εαυτό του σε ένα βάθρο, αυτό του σωτήρα, από το οποίο αρνείται πεισματικά να κατέβει. Όσοι έχουν βρεθεί κοντά του, μιλούν για έναν άνθρωπο με μεσσιανικό σύμπλεγμα. Χαρισματικός και επιβλητικός, κανείς δεν τον αντιμετωπίζει με μετριοπάθεια.

Όταν τελικά βγαίνει στο μπαλκόνι, αυτή του η χαρισματικότητα γίνεται αισθητή. Μιλάει για τον αγώνα που δίνει το wikileaks για διαφάνεια, ευχαριστεί τον λαό του Εκουαδόρ για την προστασία που του παρέχει, ζητάει συγγνώμη από τα παιδιά του που είναι μακριά τους όλον αυτόν τον καιρό, και καταλήγει αποκαλώντας τον Bradley Manning «ήρωα» που πληρώνει το τίμημα των πιστεύω του, φυλακισμένος χωρίς δίκη εδώ και δυόμιση χρόνια. Δεν το κάνει συχνά. Κάλεσε τις ΗΠΑ να σταματήσουν το «κυνήγι μαγισσών» που έχουν εξαπολύσει εναντίον του και εναντίον του site. Κάποιος κυνικός, θα έλεγε μάλιστα ότι λέει στον κόσμο ακριβώς αυτά που θα ήθελε να ακούσει. Μιλάει για ελευθερία του λόγου και αποτίναξη των δεσμών με τα οποία οι κυβερνήσεις μας κρατούν δέσμιους και μας αποκρύπτουν την αλήθεια. Ουδεμία αναφορά στις κατηγορίες που τον βαραίνουν.

Μήπως υπερασπιζόμενοι την ελευθερία του λόγου, ξεχνάμε ένα βασικό ζήτημα; Οι άνθρωποι που διαπράττουν σεξουαλικά εγκλήματα, δεν είναι απαραίτητα κακοί σε κάθε πτυχή της ζωής τους. Το Wikileaks και η εκστρατεία του για διαφάνεια, δεν μπορεί να αποτελεί επ’ ουδενί δικαιολογία για τον Julian Assange. Η άρνηση του να αντιμετωπίσει την Σουηδική δικαιοσύνη είναι ντροπή και φτυσιά στο πρόσωπο του Bradley Manning, του ανθρώπου που διέρρευσε τις πληροφορίες που «έφτιαξαν» το wikileaks, ο οποίος τη στιγμή που γράφεται αυτό το κείμενο παραμένει φυλακισμένος χωρίς δίκη εδώ και 817 ημέρες και ο οποίος είναι ο πραγματικός ήρωας της υπόθεσης (όπως προς τιμήν του αναγνώρισε ο Assange).

Χρησιμοποιώντας το wikileaks σαν κάλυψη για να αποφύγει να δικαστεί για τις κατηγορίες, ο Assange αδικεί κάθε άνθρωπο που πίστεψε ποτέ στην διαφάνεια και στο ότι οι κυβερνήσεις πρέπει να είναι υπόλογες στους πολίτες για τις πράξεις τους. Αγνοεί και λοιδορεί το γεγονός ότι το ίδιο ισχύει και για μεμονωμένα άτομα. Αδικεί όλους μας σαν ανθρώπους διότι μας στρέφει εναντίον δύο γυναικών που μπορεί όντως να κακοποίησε, και υπάρχουν άπειρα παραδείγματα που τέτοιες ιστορίες δεν έγιναν πιστευτές για να επιβεβαιωθούν αργότερα. Αν πρόκειται για συνωμοσία των ΗΠΑ που θέλουν να τον ατιμάσουν και να σπιλώσουν τη φήμη και τη δουλειά του και έπειτα να τον δικάσουν και καταδικάσουν για αυτά σε Αμερικάνικα δικαστήρια, θα μπορούσε να το ξεσκεπάσει. Ειδάλλως, συνεχίζοντας στην τωρινή γραμμή του, απλά αποφεύγει να λογοδοτήσει για την συμπεριφορά του απέναντι σε δύο γυναίκες.

Ο δρόμος αδειάζει σιγά σιγά μετά το τέλος της ομιλίας. Ο θόρυβος των ελικοπτέρων πάνω από τα κεφάλια πρέπει να ξένισε αρκετά τους Ιταλούς τουρίστες που τριγύριζαν εκείνη την ώρα το διάσημο πολυκατάστημα.

Αργότερα, συναντάμε με την Laurie σε ένα κοντινό cafe την Naomi Colvin, επικεφαλής της εκστρατείας για την απελευθέρωση του Bradley Manning και προσωπική φίλη του Julian Assange. Η νεαρή ακτιβίστρια δεν μοιράζεται την γνώμη μου για τον Julian Assange. “Η φύση των κατηγοριών είναι αρκετά ρευστή, και αν πιστέψει κανείς τα «Stratford emails», υπάρχει ένα σχέδιο για τον διασυρμό και την απαξίωση των ανθρώπων πίσω από το wikileaks, συνήθως μέσω άσχετων και «τεχνικών» κατηγοριών. Αν εκδοθεί στις ΗΠΑ ο Julian κατά πάσα πιθανότητα θα αντιμετωπίσει κατηγορίες όπως «κατάχρηση δικαιώματος χρήσης υπολογιστή» και συμμετοχή σε συνωμοσία με τον Manning, όχι «κατασκοπεία» η «εσχάτη προδοσία» καθώς δεν είναι Αμερικανός πολίτης.

«Για να προχωρήσει η διαδικασία έκδοσης εντός της Ε.Ε πρέπει να υπάρξει η συγκατάθεση της πολιτείας προέλευσης, σε αυτή την περίπτωση, της Βρετανίας. Έπειτα υπάρχει το ζήτημα μεταξύ της Σουηδίας και των ΗΠΑ, που έχουν ζητήσει μια ειδική μορφή έκδοσης, προσωρινής. Φυσικά ξέρουμε πόσο «προσωρινή» θα ναι... Ακόμη και οι Αυστραλοί, που υποτίθεται ότι δεν εμπλέκονται, αποδεικνύεται ότι συζητούν εδώ και πολύ καιρό το ζήτημα της έκδοσης του όπως διαβάζουμε από έγγραφα που διέρρευσαν. Ο Julian δουλεύει ακόμη ενεργά στο Wikileaks. Κατά κάποιο τρόπο το περιβάλλον του αυτή τη στιγμή είναι καλό για δουλειά. Ετοιμάζονται να δημοσιεύσουν έναν φάκελο με emails που αφορούν τη Συρία.»

- «Από που προέρχονται τα χρήματα για την υπεράσπιση του Julian;» ρωτάει η Laurie που κάθεται δίπλα της.

«Έχει στηθεί ξεχωριστό ταμείο για την νομική υποστήριξη του Julian το οποίο διαχειρίζεται μία άλλη ομάδα ανθρώπων από το wikileaks. Πιθανώς από δωρεές και άλλες συνεισφορές, δεν θυμάμαι αν ο Julian το έχει ορίσει πιο παλιά.»

- «Και γιατί διάλεξε το Εκουαδόρ που αυτή τη στιγμή απειλεί να εκδώσει έναν άλλο πληροφοριοδότη στην Λευκορωσία;» ήταν η δική μου ερώτηση.

«Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες για αυτό, σίγουρα θα είχε τους λόγους του. Αλλά δεν ανησυχώ για τον Julian. Θα επιβιώσει ότι και αν γίνει, αν πέσει ένα αεροπλάνο και υπάρχει μόνο ένας επιζών, θα 'ναι σίγουρα αυτός (γέλια). Για τον Bradley δεν είμαι τόσο βέβαιη. Περιμένουμε ότι η δίκη του θα γίνει τον Μάρτιο του ‘13 τελικά. Οι ΗΠΑ προσπαθούν να εξαντλήσουν την υπεράσπιση του οικονομικά, ήδη έχει δημιουργηθεί ένα χρέος πάνω από 60.000 δολάρια τα οποία περιμένουμε να αναπληρώσουμε από δωρεές αλλά τα πράγματα είναι σε οριακό σημείο.»

Φεύγουμε αλλά πολλές ερωτήσεις δεν έχουν απαντηθεί. Γιατί η νομική ομάδα του Assange σκόπιμα δημιουργεί σύγχυση γύρω από την υπόθεση; Γιατί επιμένουν να λένε ότι ο Assange πρέπει να πάει στη Σουηδία μόνο για να καταθέσει τη στιγμή που στο Σουηδικό δικαστικό σύστημα μετά την δεύτερη ανάκριση (έχει ήδη παραστεί στην πρώτη) η δικάσιμος ορίζεται για δύο εβδομάδες αργότερα αν ο δικαστής κρίνει ότι έχουν βάση οι κατηγορίες (όπως φαίνεται ότι πιστεύει ήδη); Προς τι, εφόσον έχουν γνώση αυτής της διαδικασίας, συγκρίνουν άσκοπα αυτή την υπόθεση με εκείνη ενός 21χρονου που καταζητούνταν για φόνο και οι Σουηδοί δέχτηκαν να τον ανακρίνουν την πρώτη φορά σε Σερβικό έδαφος όπου και βρισκόταν και την προωθούν στα ΜΜΕ ως προηγούμενο; Ο 21χρονος εκδόθηκε αμέσως μετά στην Σουηδία όπου ανακρίθηκε ξανά και δικάστηκε.

Την ίδια εποχή που τρεις Ρωσίδες αψηφούν το κατεστημένο του Putin και στέλνονται στη φυλακή υπερασπιζόμενες τα ιδανικά τους, ο Assange αρνείται την δίκη και στήνει αυτό το θέατρο του παραλόγου γύρω από το όνομα του, συγκρίνοντας μάλιστα τον εαυτό του με τις Pussy Riot. Όμως μία κοινότητα που έχει ήδη αποφασίσει να τον καταδικάσει ή να τον υπερασπιστεί παρά την απουσία σαφών δεδομένων, δεν είναι αρκετή για να του εξασφαλίσει το απυρόβλητο ή να τον σπρώξει σε μία ηρωική έξοδο.

Ιδιαίτερα όταν στο παιχνίδι μπαίνουν οι σκοπιμότητες της κυβέρνησης του Εκουαδόρ και τα επικοινωνιακά παιχνίδια του προέδρου της χώρας που έχει σαν αποκλειστικό στόχο την επανεκλογή του (και που σημειωτέον ετοιμάζεται να εκδώσει έναν άλλο πληροφοριοδότη στην Λευκορωσία!), η κίνηση που έπρεπε εδώ και καιρό να έχει κάνει ο Assange γίνεται παραπάνω από προφανής αν σεβόταν την κληρονομιά του wikileaks: Να σταματήσει να ταυτίζει τον εαυτό του με την ιδέα πίσω από το site και να επιτρέψει στο Σουηδικό σύστημα δικαιοσύνης να αποφανθεί.

Ίσως, αν θέλουμε πραγματικά να απαιτήσουμε τη διαφάνεια και τα δικαιώματα μας απέναντι στις κυβερνήσεις του 21ου αιώνα που δουλεύουν τόσο σκληρά για να μας τα αφαιρέσουν, πρέπει να ξεσκεπάσουμε την μπλόφα όσων αυτοανακηρύσσονται μάρτυρες στο όνομα μας. Οι Pussy Riot έστησαν το παιχνίδι της διαμαρτυρίας όπως ήθελαν και κέρδισαν. Ο Assange μοιάζει αποφασισμένος να παρασύρει το wikileaks, και το κομμάτι του Occupy London που έχει σπεύσει προς υποστήριξή του, στο βυθό για να καλύψει της προσωπικές του αδυναμίες. Accountability for all (Όλοι Να Λογοδοτούν) είναι το σύνθημα των διαδικτυακών ακτιβιστών, στο οποίο αρνείται να δώσει υπόσταση. Όλοι οφείλουν να λογοδοτούν. Εν τω μεταξύ ο Bradley Manning, αύριο το πρωί θα ξυπνήσει στην 820η μέρα του στην φυλακή, αναμένοντας μια δίκη που αργεί ακόμη να έρθει.

Ελλάδα
13

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Δυστύχημα στα Τέμπη: Κατεπείγουσα προκαταρκτική εξέταση του Αρείου Πάγου για το χαμένο υλικό καμερών

Ελλάδα / Δυστύχημα στα Τέμπη: Κατεπείγουσα προκαταρκτική εξέταση του Αρείου Πάγου για το χαμένο υλικό καμερών

Όλα ξεκίνησαν όταν ο εφέτης ανακριτής, αμέσως μετά το τραγικό δυστύχημα στα Τέμπη, ζήτησε από τον ΟΣΕ όλο το υλικό για τη φόρτωση και την πορεία και της εμπορικής αμαξοστοιχίας
LIFO NEWSROOM

σχόλια

6 σχόλια
Ναι καλέ, σιγά το πρόσωπο, ένας λιγούρης είναι κι επειδή δεν του κάθεται καμιά διότι δεν βλέπεται κι όλας, πάει και βιάζει γυναίκες. Και μετά ο άθλιος αποφεύγει τη Δικαιοσύνη. Αίσχος. Με τη δικαιολογία ότι τάχατες θα εκδοθεί στην Αμερική. Αν είναι δυνατόν. Τί άλλο θ' ακούσουμε πια. Θα μας τρελάνει ο τύπος απλώς και μόνο για να κάνει τη φιγούρα του. Ελεεινός. Ούτε αξίες ούτε ιδανικά. Ενώ το ρώσικο συγκρότημα ρε παιδί μου, τί διαφορά! Οι κοπέλες αψηφούν το θάνατο για τις ιδέες τους. Ακριβώς η περίπτωση λέμε....Να είναι καλά ο ανταποκριτής που μας ξεστράβωσε. Μπράβο. Αν δεν είχα διαβάσει αυτή την ανταπόκριση (καθώς και κάποια σχόλια) θα νόμιζα ότι τέτοιες απόψεις τις διακινεί μόνο το Σταίητ Ντεπάρτμεντ. Άκου να δεις. Ευτυχώς τώρα συνήλθα. Σκέφτομαι μόνο τις βιασθείσες, Αχ οι καϋμένες,φρίκη. Και να τους λάχει και τέτοιο μπάζο; Έλα ντε.....
Lucretius, "Άλλωστε στο παρελθόν η δημοκρατική Σουηδία καταδικάστηκε για την έκδοση δυο Αιγυπτίων που αιτήθηκαν άσυλο στο καθεστώς Μουμπάρακ όπου και βασανίστηκαν."Το 2000. Παράνομα και στα κρυφά. Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει το ίδιο με τον Assange, όταν παρακολουθεί την υπόθεσή του όλος ο κόσμος σχεδόν. Δεν λέω ότι οι κυβερνήσεις δεν έχουν φόρμα στο να καταπατούν τα δικαιώματα των πολιτών τους, κάθε άλλο, αλλά αυτή τη στιγμή υπάρχει μια υπόθεση ποινικού δικαίου που εκκρεμεί. Aυτές οι δύο γυναίκες μπορεί να έχουν βιασθεί και έχουν και αυτές δικαίωμα να φέρουν τον πιθανό δράστη σε δίκη.
Γιατί δεν υπάρχει περίπτωση; Επειδή ξαφνικά η αμερική έγινε καλύτερο κράτος ή επειδή είναι πρόεδρος ο Ομπάμα; Και μόνο ο εκδικητικός τρόπος κράτησης του στρατιώτη που έδωσε στον Ασάνζ τα έγγραφα αποκαλύπτει τις προθέσεις τους. Η στρατιωτική επέμβαση των Αμερικανων στο Ιράκ έγινε παρόλη την παγκόσμια αντίδραση με ψεύτικες προφάσεις και δικαιολογίες για υπόθαλψη τρομοκρατών. Τις ίδιες που χρησιμοποιούν και τώρα στην περίπτωση του Μάνινγκ και του Ασάνζ. Και αν δεν αρκεί αυτό ορίστε και μερικοί πολιτικοί (και αναλυτές) που ζητούν ανοικτά την εκτέλεσή του, ηδη από το 2010http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_Assange#Calls_for_Assange.27s_assassinationΚαι εγώ θα προτιμούσα να κλείσει όσο το δυνατόν γρηγορότερα η ιστορία και το μαρτύριο των δυο γυναικών. Αλλά αν δεν κάνω λάθος, η υπόθεση είχε κλείσει μετά από την πρώτη κατάθεση του Ασανζ. Ξανάνοιξε αργότερα από δεύτερη δικαστικό και το ένταλμα για έκδόθηκε όταν ο Ασανζ είχε ήδη φύγει (νόμιμα) από την χώρα. Επίσης, έχει δεχτει να δώσει κατάθεση είτε (αρχικά) στην Βρετανία είτε στην πρεσβεία του Εκουαδόρ (περίπτωση που δέχονται οι Σουηδικοί νόμοι), αλλά ακόμη και να δικασθεί στην Σουηδία αν του εγγυηθούν οτι δεν θα τον εκδώσουν στις Ηνωμένες πολιτείες. Αν υπάρξουν αυτές οι εγγυησεις, και παρόλα αυτά αρνηθεί, θα είμαι ο πρώτος που θα τον πω υποκριτή. Μέχρι τότε θεωρώ οτι καλά κανει και φυλά το τομάρι του.
Το θέμα είναι ότι είναι αδύνατο να δώσουν εγγυήσεις είτε το ΗΒ είτε η Σουηδία για κάτι που δεν έχει γίνει ακόμα. Δεν μπορούν να εγγυηθούν ότι δεν θα τον εκδώσουν όταν δεν έχει υπάρξει κάν ένταλμα! Αν όχι για κανέναν άλλο λόγο, γιατί είναι δικαστική και όχι καθαρά πολιτική απόφαση. (Η κυβέρνηση της Σουηδίας μπορεί να σταματήσει την έκδοση, αν το δικαστήριο αποφανθεί ότι πρέπει να εκδοθεί, αλλά όχι το αντίστροφο). Η ουσία παραμένει όμως, ότι η έκδοση δρομολογείτε μέσω δικαστηρίων. Η κυβέρνηση λοιπόν δεν μπορεί απλά να αποφανθεί, οτί δεν θα εκδοθεί, χωρις να ξέρει κάν αν θα τον ζητήσουν και με ποιά κατηγορία θα τον ζητήσουν (αν τον ζητήσουν τελικά). θα μπορούσαν ίσως να του δώσουν πολιτικό άσυλο φαντάζομαι, αλλά εφ'όσον υπάρχουν ποινικές διαδικασίες που εκκρεμούν και στις δύο χώρες πλέον, αυτό θα ήταν μάλλον αδύνατο. Όσο για τον αν μπορεί να καταθέσει έξω απο την Σουηδία, αυτό δεν δύναται λόγω των διαδικασιών της Σουηδίας. Θα μπορούσε να έχει δώσει την πρώτη του συνέντευξη έξω απο την χώρα - αυτή η συνέντευξη όμως έχει ήδη λάβει μέρος. Η συνέντευξη για την οποία τον αναζητούν πρέπει να λάβει μέρος στην Σουηδία γιατί, άν δεν υπάρξουν καινούρια στοιχεία, θα του απαγγελθούν οι κατηγορίες και η δίκη θα πρέπει να γίνει μέχρι και δύο εβδομάδες μετά.Αν θές δες και την απάντησή μου στο σχόλιο της Mujer del Mar ^Α, και ο λόγος που είπα ότι δεν μπορεί να γίνει το ίδιο με τούς Αιγύπτιους που επαναπατρίστικαν είναι γιατί η υπόθεση αυτή είχε γίνει κάπως στα κρυφά, γιατί ήταν παράνομη. Αυτό που λέω είναι ότι δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι παρόμιο με τον Assange γιατί δεν θα μπορέσουν να τον κρύψουν, όχι γιατί ξαφνικά άλλαξε ο κόσμος και οι πολιτικοί άρχισαν να νοιάζονται και να σέβονται τους πολίτες τους.
Mujer, η κατηγορίες δεν είναι για συνεύρεση χωρίς προφύλαξη. Είναι για σεξουαλική κακοποίηση και βιασμό. Και όσο για το αν οι κατηγορίες είναι αρκετές για Ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης, τα Βρετανικά δικαστήρια - όλα μέχρι και το Supreme Court, το ανώτατο δικαστήριο αποφάσισαν ότι είναι. Και δίκη για το συγκεκριμένο έγκλημα για το οποίο αναζητείτε απο την Σουηδία, δεν έχει γινει. Ολες οι δικαστικές υποθέσεις τα τελευταία δύο χρόνια αφορούν εφέσεις ενάντια στο Ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης. Γενικότερα, δεν μπόρεσα ποτέ να καταλάβω τον ισχυρισμό ότι οι κατηγορίες ήταν δήθεν στημένες για να καταφέρει η Αμερική να τον πάει στη Σουηδία για να τον συλλάβουν απο εκεί. Ο Assange έμενε ήδη στο ΗΒ και οι ΗΠΑ θα μπορούσαν κάλλιστα να τον συλλάβουν από εδώ (ΗΒ). Οπότε δεν καταλαβαίνω με ποιά λογική θα μπαίνανε σ'αυτην την διαδικασία.
Εδώ λέει πως το ένταλμα για βιασμό ακυρώθηκε. Αυγουστος 2010.http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11049316Συγκεκριμένα: The Swedish Prosecution Authority website said the chief prosecutor had come to the decision that Mr Assange was not suspected of rape but did not give any further explanation.και πιο κάτω επίσης: The Swedish Prosecution Authority website said chief prosecutor Eva Finne had come to the decision that Julian Assange was not subject to arrest.In a brief statement Eva Finne said: "I don't think there is reason to suspect that he has committed rape." εδώ http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11949341και εδώ http://www.guardian.co.uk/media/2010/dec/17/julian-assange-swedenυπάρχει όλη η ιστορίαδε νομίζω πως θα απέφευγε την δίκη (παρουσιάστηκε μόνος του στο δικαστήριο στο Λονδίνο) αν δεν ήξερε πως κάτι άλλο παίζεται από πίσω... μην ξεχνάμε την πρόσβαση που έχει σε τόσα αρχεία...
Το ένταλμα ακυρώθηκε αρχικά, αλλά μετά από έφεση των γυναικών, η υπόθεση άνοιξε ξανά. Ζητήθηκε να παρουσιαστεί για ανάκριση αλλά είχε ήδη φύγει απο την Σουηδία και έτσι εκδόθηκε ένταλμα για την σύλληψή του. Αυτά λένε τουλάχιστον οι σύνδεσμοι που παράθεσες. Παρουσιάστηκε στο δικαστήριο στο Λονδίνο, οπου και φυλακίστηκε για δύο μέρες πρίν του δοθεί εγγύηση. Αυτό το 2010. Απο τότε και μέχρι τον Ιούνιο του 2012 που μπήκε στην πρεσβεία του Εκουαδόρ, ήταν ελέυθερος με (ελάχιστους) περιοριστικούς όρους και έκανε συνεχείς εφέσεις ενάντια στο ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης που είχε εκδώσει η Σουηδία. Οι εφέσεις έφτασαν ώς το ανώτατο δικαστήριο του ΗΒ, που και αυτό με την σειρά του (όπως και τα προηγούμενα) θεώρησε πως το ένταλμα στέκει και ο Assange πρέπει να εκδωθεί στη Σουηδία για την απωπεράτωση της νομικής διαδικασίας. Ε, και με το που έγινε αυτό, παραβίασε τους όρους της εγγύησής του και διεφυγε στην πρεσβεία. Αν ξέρει ότι κάτι άλλο παίζεται απο πίσω λόγω της πρόσβασης που έχει σε αρχεία, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν το δημοσιεύει. Το μόνο που έχει βγεί μέχρι τώρα είναι πληροφορίες από δεύτερο χέρι, σ'ένα μέηλ που λέει οτι υπάρχει κρυφό κατηγοριτήριο απο τις ΗΠΑ. Το οποίο όμως δεν το έχει δεί κανένας (υπάρχει μόνο ένα μέηλ, ενός ατόμου που το αναφέρει) και κανένας δεν ξέρει τί κατηγορία εμπεριέχει (αν υπάρχει όντως)Κοίτα, δεν λέω ότι οι ΗΠΑ δέν θα τον ήθελαν και σίγουρα υπάρχει περίπτωση να προσπαθούν να βρουν κάποιο τρόπο να τον γραπώσουν. Δεν τον αμφισβητώ αυτό καθόλου. Απλά δεν νομίζω ότι έχει καμία σχέση με τις κατηγορίες που του έχουν προσαφθεί. Νομίζω οτί απλά κρύβεται πίσω απο το γεγονός ότι μπορεί να τον έχουν στο μάτι οι Αμερικανοί για να μην απαντήσει τις κατηγορίες. Και στην τελική υπάρχουν δύο γυναίκες οι οποίες είναι πιθανον να κακοποιήθηκαν σεξουαλικά και έχουν κάθε δικαίωμα να φερουν τον πιθανό δράστη στη δικαιοσύνη. Και να σου πώ την αλήθεια, αυτό που με θλήβει περισσότερο είναι που τόσο καιρό, η πλειοψηφεία των σχολιαστών το παραβλέπει αυτό.
sprindolin, έχεις δίκιο, όντως μετά ξανάνοιξε η υπόθεση και το ένταλμα.Πάντως εγώ δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι στημένο εξ αρχής το όλο θέμα, μπορεί οι δύο γυναίκες να έχουν τους δικούς τους λόγους (δεν γνωρίζω αλλά από τις καταθέσεις που έδωσαν πολλά μοιάζουν περίεργα) το σίγουρο είναι οτι απ' την στιγμή που προέκυψε αυτό και είδαν οτι έτσι μπορούν να τον έχουν στο χέρι, εκμεταλεύονται όσο δεν πάει την υπόθεση και φυσικά δεν τον αντιμετωπίζουν με τον ίδιο τρόπο άρα κι αυτός χειρίζεται το θέμα με βάση αυτό (που είναι δικαίωμα του) Δεν υπάρχει άλλωστε κανένας λόγος να πιστεψουμε ξαφνικά οτι οι ΗΠΑ είναι κράτος δικαίου που θα τηρεί τα λόγια της.
Ναι φυσικά, κανείς δεν γνωρίζει κατα πόσο και άν είναι στημένο σχέδιο ή αλήθεια. Αυτό που λέω εγώ είναι οτί δεν μπορώ να φανταστώ για ποιό λόγο θα είχε στηθεί κάτι τέτοιο. Η μόνη αιτία που μου φάνηκε λογική (και έχω ακούσει διάφορα παράλογα) είναι ότι μπορεί να στήθηκε έτσι ώστε να σπιλώσουν την φήμη του. Παρ'όλ'αυτά, δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που έστω και λίγο να στηρίζει αυτή τη θεωρία.Το αν οι καταθέσεις εσένα σου φαίνονται περίεργες ή όχι, είναι καθαρά υποκειμενικό θέμα. Δεν μπορείς να κρίνεις όμως πρίν ακούσεις όλα τα στοιχεία στο δικαστήριο. Τα ΜΜΕ δεν έχουν την ελευθερία να τυπώσουν όλα τα στοιχεία μιας υπόθεσης πρίν αυτή πάει στο δικαστήριο (σε αντίθεση με την Ελλάδα, αρκετές ευρωπαϊκές χώρες έχουν αυστηρούς νόμους ασέβειας προς το δικαστήριο) και φαντάζομαι ότι υποστηρίζεις θερμά την ιδέα ότι ο Assange θεωρείτε αθώος μέχρι απόδειξης του εναντίου. Με την ίδια λογική, δεν μπορεις να αποφασίσεις εκ των πρωτέρων αν οι καταθέσεις των γυναικών είναι περίεργες ή όχι. Αυτό είναι θέμα του δικαστηρίου.Δεν καταλαβαίνω από που βγάζεις το συμπέρασμα ότι αυτές οι δύο γυναίκες εκμεταλεύονται "όσο δεν πάει" την υπόθεση. Έκαναν την κατάθεσή τους πρίν δύο χρόνια και άπο τότε περιμένουν πότε θα δεήσει ο Assange να πάει στο δικαστήριο. Όταν λες ότι δεν τον αντιμετωπίζουν με τον ίδιο τρόπο, ποιός δεν τον αντιμετωπίζει και με τί τροπο, που είναι διαφορετικός απο τί, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Επίσης δεν καταλαβαίνω τί είναι δικαιωμά του. Σίγουρα όχι το να αναζητείτε και να δραπετεύει, ούτε να θέλει να ορίσει τους δικούς του όρους, για το πού και πώς θα ανακριθεί απο την αστυνομία. Οι νόμοι ισχύουν το ίδιο για όλους και πρίν πείς ότι πολιτικοί και άλλοι κάνουν ότι θέλουν, να σου θυμίσω ότι γενικά είμαστε ενάντια στις καταχρήσεις της εξουσίας, οπότε θα ήταν υποκρισία ξαφνικά να τις υποστηρίζουμε επειδή γίνονται από τον Assange. Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου σ'ότι αφορά την Αμερική και ειδικά για τον αν μπορεί να τηρήσει τα λόγια της, σ'αυτήν την περίπτωση όμως η Αμερική δεν έχει ουσιαστικά πει πολλά και σίγουρα δεν έχει δώσει καμία εγγύηση για να τηρήσει, οπότε είναι λίγο άστοχο σαν επιχήρημα σ'αυτην την συζήτηση.
sprindolin εννοούσα τις ΗΠΑ, Αγγλία ή όποιον άλλον έχει συμφέρον να τα βάλει μαζί του... Δηλαδή αφού μπόρεσαν να τον έχουν στο χέρι με αυτόν τον τρόπο το εκμεταλεύονται (όχι οι δύο γυναίκες) Κι εκείνος αφού γνωρίζει τους όρους του παιχνιδιού κάνει τις κινήσεις του αναλόγως (που είναι δικαίωμα του) Εξάλλου μην ξεχνάμε πως δεν αρνείται την ίδια την δίκη (γιατί οι δικηγόροι του ζήτησαν να γίνει εξολοκλήρου η δίκη στην Μ.Βρετανία ή στην πρεσβεία της Σουηδίας στο Λονδίνο) αλλά αρνείται την έκδοση του (μιας και υπάρχει κίνδυνος αυτό να έχει άλλες συνέπειες...)
"Με το διεθνές δίκαιο να δείχνει σαφώς ότι ακόμη και στην περίπτωση που καταδικαστεί για όσα κατηγορείται ο Assange στη Σουηδία, δεν μπορεί να εκδοθεί κατόπιν σε χώρα στην οποία ενδέχεται να κινδυνεύσει η ζωή του"Mπορεί όμως να εκδοθεί και να φυλακιστεί για την υπόλοιπη ζωή του, γιατί απλά δημοσίευσε πληροφορίες που εκθέτουν τους αμερικάνους. Αυτό γιατί το ξεχνάτε; Άλλωστε στο παρελθόν η δημοκρατική Σουηδία καταδικάστηκε για την έκδοση δυο Αιγυπτίων που αιτήθηκαν άσυλο στο καθεστώς Μουμπάρακ όπου και βασανίστηκαν.
[...]Αδυνατώ να πιστέψω αυτά που διαβάζω... "Χρησιμοποιώντας το wikileaks σαν κάλυψη για να αποφύγει να δικαστεί για τις κατηγορίες, ο Assange αδικεί κάθε άνθρωπο που πίστεψε ποτέ στην διαφάνεια και στο ότι οι κυβερνήσεις πρέπει να είναι υπόλογες στους πολίτες για τις πράξεις τους."Εμένα δε με αδικεί, να με συμπαθάτε... Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, θα έλεγα. Χρησιμοποιούν μια κατηγορία που μέχρι στιγμής μπάζει από παντού (για την οποία έχει γίνει δίκη στην Μ.Βρετανία με εκπροσώπους των σουηδικών δικαστηρίων, αν δεν κάνω λάθος) για να περιορίσουν, να στοχοποιήσουν και τελικά να τιμωρήσουν έναν άνθρωπο γιατί τόλμησε να τα βάλει με αυτούς που δεν έπρεπε. Γιατί μη μου πείτε πως αν ο συγκεκριμένος δεν ήταν αυτός που ήταν θα γινόταν αυτό το κυνήγι για "ερωτική συνεύρεση χωρίς προφύλαξη"; Με λίγο ψάξιμο στο google μαθαίνουμε πως κατηγορίες για βιασμό δεν υπάρχουν ουσιαστικά και η ιστορία που λένε οι δυο γυναίκες δεν φαίνεται να είναι αρκετό υλικό για ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης και απειλές έκδωσης του και όλα αυτά που ακούμε. Είμαι γυναίκα και έχω μεγάλη ευαισθησία σε θέμματα βιασμού αλλά η υπόθεση αυτή έχει πολλές διαστάσεις για να την περιορίζουμε σε μια υπόθεση "σεξουαλικού εγκλήματος" και να εθελοτυφλούμε για τη σημασία που έχει στην παγκόσμια κοινότητα η στάση του Assange. 'Αρα αν νομίζετε ότι "πολλές ερωτήσεις δεν έχουν απαντηθεί" μήπως να αναρωτηθείτε αν κάνετε τις ερωτήσεις στην σωστή πλευρά;
I disagree with you i am affraid. You blame a guy for not showing in court to be judged. You do not take in consideretion when the accusations started. After he humilated the U.S with his realeses.It is more than obvious that some people do not want him free. I do not support rumours and stuff but i believe that this time is more than obvious. Bradley Manning is in jail without the freedom of supporting himself. Imagine Assange being in the same position. The face of Wikileaks would be lost and the whole idea after a period of time disappear because the majority of humans do that. They forget. He is trying not to loose his freedom of speech. Strugling to support his idea. You accuse him from the safety of your house or the safety of being behind the barrriers that the police put you " for the traffic" without complaining for lying to you. The same tactics will use to Assange lying to him for his safety of for his legal judgment. You cant trust the system, you know it from your own country. Stop trying to diferentiate yourself by judging from another perspective because people listen to what you say and maybe some of them are stupid enough to believe you. Nicholas M.