ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

Όταν η υποτακτικότητα βαφτίζεται αξιοπρέπεια

Όταν η υποτακτικότητα βαφτίζεται αξιοπρέπεια Facebook Twitter
Ο κος Σιμαρδάνης μπορεί να μην δηλώνει υπερήφανος για την σεξουαλική του ταυτότητα αλλά έχει την πολυτέλεια να διασκεδάζει σε gay bar χωρίς να φοβάται. Και γι' αυτήν την πολυτέλεια έχουν αγωνιστεί πολλοί τους οποίους ο «Μπάρμπα Θωμάς της ομοφυλοφιλίας» προφανώς θεωρεί αναξιοπρεπείς.
57

Αυτές τις ημέρες εκείνοι που επιλέγουν να θεωρούν τον εαυτό τους προοδευτικό, αλλά ενοχλούνται από το «πανηγυράκι» του Pride επικρότησαν δίνοντας μεγάλη δημοσιότητα στην τοποθέτηση του κυρίου Χρήστου Σιμαρδάνη. Επαίνεσαν τη στάση του, υπογραμμίζοντας ότι πρόκειται για έναν "υπέροχο, αξιοπρεπή κύριο".

Η τοποθέτηση του ήταν η εξής:

"Την ημέρα του Gay Pride μου ζήτησαν από ραδιοφωνικό σταθμό να μιλήσω, αλλά τους είπα ότι δεν συμφωνώ. Δεν είμαι περήφανος που είμαι ομοφυλόφιλος. Κανείς δεν μπορεί να είναι περήφανος για το τι κάνει στο κρεβάτι του. Είναι σαν να λες ''είμαι περήφανος που έχω αυτιά''. Δεν μπορείς να είσαι περήφανος επειδή είσαι θηλαστικό ή επειδή έχεις δύο αυτιά. Περήφανος μπορείς να είσαι για....χίλια δύο άλλα πράγματα. Θα μου άρεσε να νιώθω περήφανος για τον εαυτό μου για κάποια ανθρώπινα χαρακτηριστικά μου. Δεν νιώθω περήφανος που είμαι gay, ούτε εσύ πρέπει να νιώθεις περήφανος που είσαι straight. Να είσαι περήφανος επειδή είσαι τίμιος, καλός άνθρωπος, ή καλός πατέρας".

Η θέση αυτή αρχικά μπορεί να θεωρηθεί νηφάλια και σωστή, όταν όμως αρχίζεις να την αναλύεις λαμβάνοντας υπόψιν τις συνθήκες μέσα στις οποίες διατυπώνεται, τα πράγματα αλλάζουν. Ναι, κανείς δεν είναι περήφανος για το τι κάνει στο κρεβάτι του. Δεν λέμε π.χ στους φίλους μας, ή τουλάχιστον δεν το κάνουμε όσοι έχουμε λύσει βασικά ζητήματα αυταξίας, "Καλά, εχθές έκανα κάτι κόλπα, το τρέλανα το μωρό!". Ναι, οι σεξουαλικές μας πρακτικές δεν ενδιαφέρουν τους άλλους. Όμως το να είσαι στρέιτ ή ομοφυλόφιλος περιορίζεται στο τι κάνεις στο κρεβάτι σου; Γιατί εγώ φιλάω άφοβα τον σύζυγο μου ανά πάσα ώρα και στιγμή, ενώ ο κολλητός μου ούτε που το διανοείται; Γιατί αν νοσηλευτώ εγώ η οικογένεια μου δεν μπορεί να παρακάμψει τις ιατρικές αποφάσεις του συζύγου μου, ενώ δεν θέλω να φανταστώ τι θα κάνουν συγγενείς ζευγαριών που είναι χρόνια μαζί και αγαπιούνται, αλλά έχουν την ατυχία να είναι ομοφυλόφιλοι στην Ελλάδα;

Όταν η κοινωνία απαιτεί να νιώθεις ντροπή γιατί γεννήθηκες με το «λάθος» χρώμα ή επειδή σου αρέσει ο «λάθος» άνθρωπος τότε οφείλεις να φωνάξεις πως είσαι υπερήφανος, να διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου στην ζωή και να αποτελέσεις παράδειγμα για όσους φοβούνται ακόμα.

Στη συνέχεια ο κύριος Σιμαρδάνης λέει πως θα επιθυμούσε να είναι υπερήφανος για κάποια ανθρώπινα χαρακτηριστικά του. Αλήθεια, έχει αντιληφθεί πως η Παρέλαση Υπερηφάνειας είναι μία εκδήλωση που γιορτάζει ακριβώς κάποια από τα αγνότερα ανθρώπινα χαρακτηριστικά όπως η αγάπη, η συμπαράσταση, η αλληλεγγύη; Και τόσο οι ΛΟΑΤΚΙ όσο κι εμείς οι υποστηρικτές τους είμαστε υπερήφανοι που εμφορούμαστε από αυτά και θέλουμε να τα βροντοφωνάξουμε μπας και κάποιοι άλλοι τα ενστερνιστούν.

Όσο για το να υπερηφανεύεται κάποιος για το αν είναι καλός πατέρας θα ήθελα να του υπενθυμίσω πως προϋπόθεση γι' αυτό είναι αρχικά να του επιτρέπεται να είναι πατέρας. Συνεπώς σε μεγάλη μερίδα τον συμπολιτών μας το κράτος αρνείται την χαρά να μεγαλώσουν ένα παιδί και να το αναθρέψουν με τρόπο που θα τους κάνει υπερήφανους επειδή δεν έτυχε να γεννηθούν στρέιτ.

Ας φύγουμε όμως από το στενό πλαίσιο των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που αφορούν στην κοινότητα των ΛΟΑΤΚΙ και ας αναλογιστούμε πως ο συλλογισμός του κυρίου αυτού καθιστά άκυρο ένα άλλο σύνθημα υπερηφάνειας. Το 1968, το τραγούδι του James Brown "Say it loud, I'm black and I'm proud!" εξέφρασε και ενέπνευσε τους διεκδικητές ισότητας και ισονομίας της μαύρης κοινότητας στις ΗΠΑ. Και τότε υπήρχαν κάποια μέλη της μαύρης κοινότητας που δεν ήθελαν να "προκαλούν" και επέλεγαν να αρκούνται στα ψίχουλα που τους είχαν παραχωρηθεί με την κατάργηση της δουλείας φοβούμενοι πως αν απαιτήσουν ισονομία θα τους περιμένουν τα χειρότερα. Τους υποτακτικούς αυτούς ανθρώπους που επιδίωκαν να αφομοιωθούν από την κοινωνία των λευκών αρνούμενοι τα ιδιαίτερα φυλετικά χαρακτηριστικά τους οι μαύροι ακτιβιστές τους αποκαλούσαν Μπάρμπα Θωμάδες, μια αναφορά στον αμφιλεγόμενο λογοτεχνικό ήρωα της Καλύβας του Μπάρμπα Θωμά.

Προφανώς και το χρώμα του δέρματος, όπως και η σεξουαλική ταυτότητα είναι κάτι με το οποίο γεννιόμαστε, άρα δεν θα πρέπει να είμαστε περήφανοι γι' αυτό.  Ή μήπως όχι; Όταν το εγγενές αποτελεί κουσούρι για την καθεστηκυία τάξη, όταν η κοινωνία απαιτεί να νιώθεις ντροπή γιατί γεννήθηκες με το «λάθος» χρώμα ή επειδή σου αρέσει ο «λάθος» άνθρωπος τότε οφείλεις να φωνάξεις πως είσαι υπερήφανος, να διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου στην ζωή και να αποτελέσεις παράδειγμα για όσους φοβούνται ακόμα. Γιατί ο κος Σιμαρδάνης μπορεί να μην δηλώνει υπερήφανος για την σεξουαλική του ταυτότητα αλλά έχει την πολυτέλεια να διασκεδάζει σε gay bar χωρίς να φοβάται. Και γι' αυτήν την πολυτέλεια έχουν αγωνιστεί πολλοί τους οποίους ο Μπάρμπα Θωμάς της ομοφυλοφιλίας προφανώς θεωρεί αναξιοπρεπείς. Δεν πειράζει, ίσως τελικά του αξίζει να συνδέεται μόνο με εκείνους που επιβραβεύουν την αξιοπρέπεια του:

Όταν η υποτακτικότητα βαφτίζεται αξιοπρέπεια Facebook Twitter
Lgbtqi+
57

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Ποιες πόλεις των ΗΠΑ πέτυχαν άριστα στην προστσία των ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιωμάτων

Lgbtqi+ / Ποιες πόλεις των ΗΠΑ πέτυχαν άριστα στην προστσία των ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιωμάτων

Δεν είναι μόνο η Νέα Υόρκη αλλά ακόμη 130 πόλεις που τηρούν τις δεσμεύσεις τους απέναντι στους ΛΟΑΤΚΙ+ την ώρα που η κοινότητα ανησυχεί για το τι θα μπορούσε να σημαίνει μία δεύτερη θητεία του Ντόναλντ Τραμπ για τα δικαιώματά τους
THE LIFO TEAM
Διεθνής Ημέρα Τρανς Μνήμης: Tουλάχιστον 350 δολοφονίες φέτος παγκοσμίως

Lgbtqi+ / Διεθνής Ημέρα Τρανς Μνήμης: Tουλάχιστον 350 δολοφονίες φέτος παγκοσμίως

Περισσότερα από 350 τρανς και intersex άτομα έχουν χάσει τη ζωή τους το 2024, σύμφωνα με τα στοιχεία νέας έκθεσης του προγράμματος παρακολούθησης δολοφονιών των τρανς που συμπίπτει με τη Διεθνή Ημέρα Τρανς Μνήμης
THE LIFO TEAM
ΗΠΑ: Η οργή της τρανς βουλευτή Σάρα Μακμπράιντ στην απαγόρευση να χρησιμοποιεί τις γυναικείες τουαλέτες στο Καπιτώλιο

Lgbtqi+ / Η οργή της τρανς βουλευτή Σάρα ΜακΜπράιντ στην απαγόρευση να χρησιμοποιεί τις γυναικείες τουαλέτες στο Καπιτώλιο

Η Ρεπουμπλικανή Νάνσι Μέις εισάγει ψήφισμα προκειμένου να απαγορευτεί στις τρανς γυναίκες να χρησιμοποιούν τις γυναικείες τουαλέτες, σχεδόν δύο εβδομάδες μετά την εκλογή της πρώτης εκλεγμένης τρανς στο Κογκρέσο των ΗΠΑ
THE LIFO TEAM
Ταϊλάνδη: Η νομιμοποίηση του γάμου των ομόφυλων ζευγαριών προσελκύει τεράστιο κύμα τουριστών

Διεθνή / Ταϊλάνδη: Η νομιμοποίηση του γάμου των ομόφυλων ζευγαριών προσελκύει τεράστιο κύμα τουριστών

Η Ταϊλάνδη έχει το πλεονέκτημα ότι βρίσκεται κοντά σε χώρες χωρίς ισότητα στον γάμο, όπως η Ινδία, με περισσότερους από 3,6 δισεκατομμύρια ανθρώπους να κατοικούν εντός πτήσης πέντε ωρών από τη χώρα
LIFO NEWSROOM
Βασίλης Σωτηρόπουλος: «Έχουν γίνει μεγάλα βήματα στη νομοθεσία για τα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα, υπάρχουν όμως ακόμα σημαντικά κενά»

Βιβλίο / Βασίλης Σωτηρόπουλος: «Έχουν γίνει μεγάλα βήματα στη νομοθεσία για τα ΛΟΑΤΚΙ+ δικαιώματα, υπάρχουν όμως ακόμα σημαντικά κενά»

Μια διαφωτιστική συζήτηση με τον γνωστό δικηγόρο παρ’ Αρείω Πάγω και συγγραφέα με αφορμή την έκδοση του βιβλίου του ΛΟΑΤΚΙ + Δικαιώματα & Ελευθερίες (εκδ. Σάκκουλα), ένα μνημειώδες όσο και πολύτιμο βοήθημα για κάθε ενδιαφερόμενο άτομο.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ
Ο Τραμπ επέλεξε την ομοφοβική κυβερνήτη Κρίστι Νόεμ για υπουργό Εσωτερικής Ασφάλειας

Lgbtqi+ / Ο Τραμπ επέλεξε την ομοφοβική κυβερνήτη Κρίστι Νόεμ για υπουργό Εσωτερικής Ασφάλειας

Μόλις λίγες ημέρες μετά την εκλογική του νίκη, οι επιλογές του για τις υψηλόβαθμες θέσεις της κυβέρνησής του επιβεβαιώνουν τις προθέσεις του απέναντι στην ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητα
LIFO NEWSROOM
Η woke κουλτούρα, η «ψήφος της λεβάντας» και οι αμερικανικές εκλογές

Οπτική Γωνία / Η «ψήφος της λεβάντας» και οι αμερικανικές εκλογές

Μπορεί η ιστορία να «γυρίσει πίσω»; Όχι βέβαια ή έτσι πιστεύουμε. Οι «LGBTQI+ unfriendly» πολιτικές του Ντόναλντ Τραμπ, ο οποίος επανεξελέγη Πρόεδρος των ΗΠΑ κόντρα σε κάθε λογική –ή μήπως όχι;‒ προβληματίζουν την αμερικανική ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητα.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ

σχόλια

19 σχόλια
Λεει η αρθρογραφος:"...γιατί ο κος Σιμαρδάνης μπορεί να μην δηλώνει υπερήφανος για την σεξουαλική του ταυτότητα αλλά έχει την πολυτέλεια να διασκεδάζει σε gay bar χωρίς να φοβάται. Και γι' αυτήν την πολυτέλεια έχουν αγωνιστεί πολλοί τους οποίους ο Μπάρμπα Θωμάς της ομοφυλοφιλίας προφανώς θεωρεί αναξιοπρεπείς. Δεν πειράζει, ίσως τελικά του αξίζει να συνδέεται μόνο με εκείνους που επιβραβεύουν την αξιοπρέπεια του..." (Και ακολουθει σχολιο εκπροσωπου της Χρυσης Αυγης.)Το διαβασα (ολο) δυο φορες μεχρι να σιγουρευτω οτι δεν μου διαφευγει κατι. Irene, που το ξερετε οτι ο εν λογω κυριος βγαινει εξω και δε φοβαται; Επειδη ειναι ηθοποιος; Επειδη ειναι δημοφιλης ηθοποιος; Μηπως εννοειτε οτι δεν φοβαται ΤΩΡΑ που ολο και περισσοτεροι ανθρωποι λενε ανοιχτα πως ειναι ομοφυλοφιλοι (και καλα κανουν) ή τωρα που μεγαλωσε σε ηλικια και εφτασε επιτελους σε ενα σημειο που δεν τον νοιαζει τι λενε/τι πιστευουν οι αλλοι για αυτον; Ξερουμε απο που εχει περασει αυτος ο ανθρωπος μεχρι να αποδεχτει τον εαυτο του ή μεχρι ενδεχομενως να πεισει κοντινους του ανθρωπους να τον αποδεχτουν; Μου φαινεται δηλαδη καπως παρακινδυνευμενο και τελικα επιθετικο να τον χαρακτηριζουμε εκ του ασφαλους (θα επανελθω σε αυτο) υποτακτικο, δειλο, προδοτη της φυσης του ή οτιδηποτε αλλο εννοηθηκε εδω. Απο το "Οι ΛΟΑΤΚΙ και εμεις οι υποστηρικτες τους" συμπεραινω πως ειστε ετεροφυλοφιλη. Ειναι μαλλον βεβαιο δηλαδη, οτι δε χρειαστηκε ποτε να αμυνθειτε για συγκεκριμενες επιλογες και εκδηλωσεις της προσωπικης σας ζωης. Ο εν λογω κυριος μαλλον εχει χρειαστει και να αμυνθει, και να κρυφτει και να πει ψεμματα πιθανοτατα. Αν οχι τωρα, τοτε σιγουρα στο παρελθον. Λιγη επιφυλακτικοτητα λοιπον θα συνιστουσα, οταν κρινουμε ατομα που εχουν περασει απο μονοπατια και διαδικασιες που εμεις ουτε καν μπορουμε να διανοηθουμε, απλα γιατι ετυχε να κανουμε τικ σε διαφορα κουτακια που η κοινωνια θεωρει 'φυσιολογικα'. Η αλλαγη θα ερθει, ειτε αρεσει σε καποιους ειτε οχι. Αλλα οπως καθε κοινωνικη αλλαγη θα παρει χρονο. Ισως αρκετο. Ηδη εχουν γινει καποια μικρα βηματα στην Ευρωπη. Στη Βρετανια ειχαμε και τον πρωτο γαμο μεταξυ ομοφυλοφιλων πριν λιγα χρονια. Δεν θα επελθει με ενα κλικ των δαχτυλων η πολυτιμη για ολους μας ισοτητα. Θα χυθουν δακρυα, αιμα, θα γραφτουν κειμενα, θα γινουν παρελασεις, θα τσακωθουν οικογενειες, θα αλλαξει η νομοθεσια κ.ο.κ. Σε αυτο πρεπει να προσβλεπουμε και να μην αναλωνομαστε σε αλληλοσπαραγμους και κατηγοριες κατα προσωπων που δεν κανουν οτι 'θα περιμεναμε να κανουν'. Αλλιως γινομαστε ενα και το αυτο με αυτους που σιχαινομαστε.Εχουμε ολοι χρεος να το ψαξουμε, να διαβασουμε, να κατανοησουμε τι συνεβαινε παλιοτερα και ποιους πολιτικους και κοινωνικους σκοπους εξυπηρετουσε η διακριση σε 'κανονικο' και 'ανωμαλο' ποια η ευθυνη της θρησκειας, ποια η δικη μας ευθυνη ενδεχομενως και κυριως, να καταβουμε οτι ο καθενας κανει τοσο, οσο τον παιρνει και οσο μπορει. Αλλος θα παει στο Pride, αλλος θα διαβασει τη σχετικη νομοθεσια (αν υπαρχει, αναλογα με τη χωρα), αλλος θα δραστηριοποιηθει κοινωνικα βοηθωντας ατομα που το χρειαζονται και ουτω καθεξης. Τωρα για το ποσο και αν αξιζει του Σιμαρδανη να συνδεεται με ατομα που επιβραβευουν την αξιοπρεπεια του, θα ελεγα οτι ο ιδιος δεν εχει καμια ευθυνη για το πως θα χρησιμοποιηθει το ονομα του, οι πραξεις ή τα λογια του απο τη Χρυση Αυγη ή απο οποιονδηποτε αλλο. Και κυριως δεν ξερουμε αν γουσταρε το 'κομπλιμεντο' που του εκαναν. Ο οποιοσδηποτε μπορει να πιαστει απο κατι που ειπε καποιος αλλος και να το χρησιμοποιησει στην καμπανια του αν καπου βολεψε, αλλα αυτο δεν συνεπαγεται οτι τα δυο αυτα προσωπα συνδεονται με τον τροπο που το εννοειτε. Ετσι κι αλλιως η προπαγανδα μετερχεται διαφορα τεχνασματα.
Διαβαζοντας τα σχόλια των περισσοτέρων καταλήγω στο συμπέρασμα οτι η πλειοψηφία επικροτεί τις απόψεις Σιμαρδάνη γιατί ίσως κάπως έτσι θα ήθελε τους ομοφυλόφιλους : διακριτικούς , αδιάφορους για περαιτέρω ορατότητα και ίσως ψιλο ανύπαρκτους στα κοινωνικα πραγματα . Πιστευω οτι προκειται για ανθρωπους , αριστερους , δεξιους και κεντροους που θεωρουν τους ευατους τους βεβαιως ανοιχτομυαλους και ως ενα βαθμο σίγουρα ειναι , αλλα λενε ταυτοχρονα " ενταξει , εγω δεν εχω κανενα προβλημα με τους ομοφυλοφιλους αλλα μας τα ζαλισανε με τα pride " ή " αλλα όχι και να υιοθετουνε " κλπ κλπ . Το προβλημα μου είναι κυρίως με τον Σιμαρδανη γιατί ο ίδιος με τη σταση του καπως σαν να ενισχύει αυτα τα 'αλλά΄. Υπαρχει βιντεο στο youtube oπου βρισκεται σε πρωινη εκπομπη και λέει οτι μετανοιωνει που δημοσιοποιησε την ομοφυλοφιλια του γιατι αποτελει κατι δευτερευον για αυτον, δεν λεέι κάτι σημαντικο για αυτον κλπ . Ισως ο ίδιος να ειναι ατομο πολυ ουδέτερο ή διακριτικό , δικαιωμα του αλλα δεν μένει εκεί , δεν είναι οτι απλά δεν συμμετέχει αλλα εμμέσως αποδοκιμάζει . Και με εκπλησει πως ενας κοσμογυρισμένος ανθρωπος του χώρου της τέχνης δεν κατανοει την αξία του pride , και δεν βάζει στην θέση του άλλους , ειδικά νέα παιδιά στην επαρχία που βλέποντας έναν όχλο να 'το φωνάζει' στην πλατεία συντάγματος , ίσως οι ίδιοι να καταφερουν σύντομα να το ..ψιθυρίσουν στον κολλητό , σε ένα απο τα αδέρφια τους , στους γονεις . Κριμα για τον ίδιο πάνω από όλα .
Προς απάντηση του κύριου Σιμαρδάνη και όλων αυτών που έσπευσαν να τον χειροκροτήσουν ως τον "αξιοπρεπή ομοφυλόφιλο" προς μίμηση, που για τους περισσότερους μεταφράζεται σε "κρυφό ομοφυλόφιλο."Η περηφάνια δεν περιορίζεται μόνο στα έργα που έχει κάνει κάποιος, ούτε μόνο στις επιτυχίες που έχει καταφέρει. Η περηφάνια εκτείνεται και στην ταυτότητα που φέρει αλλα και στην συλλογική πολιτιστική, πολιτισμική και αξιακή κληρονομιά που φέρει.Είσαστε περήφανοι που είσαστε Έλληνες; Είσαστε περήφανοι της Ελληνικής Ιστορίας και Πολιτισμού; "Γιατί ;" θα μπορούσε να ρωτήσει ο ίδιος κύριος. Δεν έχτισες εσύ τον Παρθενώνα. Δεν έγραψες εσύ το Πυθαγώριο Θεώρημα. Δεν ίδρυσες εσύ την Φιλοσοφία. Για αυτό, αυτό το ερώτημα που θέτει αυτός και πολλοί άλλοι είναι ένα άτοπο ερώτημα και ένα άτοπο εγχείρημα. Είσαι και είμαι περήφανος, γιατί αν και δεν χτίσαμε εμείς τον Παρθενώνα οι ίδιοι, είμαστε φορείς ενός πολιτισμού, και αυτά αποτελούν μέρος της ταυτότητάς μας. Έτσι και για μένα η ομοφιλοφυλία και οι αγώνες και τα έργα και επιτεύγματα πολλών γκέι ανθρώπων είναι έτσι μερος της δικής μου ταυτότητας - και ναι είμαι περήφανος.Και έτσι όπως οι Έλληνες της ομογένειας, εδώ στην Αμερική, ως μέλος μιας μικρής κοινωνικής ομάδας που φέρουν Ελληνική ταυτότητα, κάνουν Ελληνικές παρελάσεις στις Αμερικάνικες πόλεις κάθε χρόνο για να δηλώσουν περηφάνια, έτσι εμείς ανα τον κόσμο κάνουμε Pride. Χτίσανε οι Ελληνο-Αμερικάνοι παρθενώνες; Γράψανε φιλοσοφίες; πολεμήσανε Θερμοπύλες οι ίδιοι; Όχι. Αλλά είναι περήφανοι που φέρουν την Ελληνική συνείδηση και ταυτότητα. Και έχουν και το δίκαιο και το δικαίωμα να αισθάνονται περήφανοι.Έτσι και εμείς αισθανόμαστε περήφανοι και συμμετέχουμε στο Pride Parade, όπου και να είμαστε. Τιμούμε μέρος της ταυτότητάς μας και τιμούμε όλους αυτούς που αγωνίστηκαν για ίσα δικαιώματα - όλους αυτούς που χτυπήθηκαν, βρίστηκαν, βασανίστήκαν φυλακίστήκαν και δολοφονήθήκαν όλα αυτά τα χρόνια, ώστε εγώ τώρα να μπορώ να παντρευτώ τον άνθρωπό μου και να έχει η οικογένειά μου και τα παιδιά μου την προστασία του νόμου.Αυτός ο κύριος με το "ονοματεπώνυμο" δεν έχει παραπάνω αξιοπρέπεια απο εμενα και ολους τους χιλιάδες που συμμετέχουν και υποστηρίζουν τα Pride Parades σε όλο τον κόσμο. Αυτός ο άνθρωπος κρύβει δικά του συμπλέγματα και κόμπλεξ που δεν έχει καταφέρει να διαλευκάνει, και χάνει το όλο νόημα της περηφάνιας - περιορίζει την όλη έννοια σε μια στενή επιφανιακή ερμηνεία της λέξης. Εγώ και τόσοι άλλοι-ες είμαστε περήφανοι και θα συνεχίσουμε να είμαστε.Ειλικρινώς,Ιωάννης ΣτυλιαράςΙατρός - ΝευροχειρουργόςΜιννεσότα, Η.Π.Α.
Το σχόλιο δεν απευθύνεται στον Κ. Σιμαρδάνη - σαφώς και δεν θεώρησε τον εαυτό του πιο αξιοπρεπής από εμένα και άλλους - το σχόλιο απευθύνεται σε όλους αυτούς που με αφορμή τα σχόλιά του, υποστηρίζουν αυτοί ότι ο κ. Σιμαρδάνης είναι πιο αξιοπρεπής από εμάς. Σε αυτούς απαντώ. Ο κ. Σιμαρδάνης και άλλοι πολλοί έχουν το δικαίωμα της γνώμης τους - είναι πολλοί που δεν πιστεύουν σε εθνική ή πολιτιστική υπερηφάνεια, ούτε αισθάνονται ιδιαίτερα περήφανοι που είναι Έλληνες. Δικαίωμά τους - δεν ξέρω αν γυρνάνε στους άλλους και τους λένε "είσαι πιο αξιοπρεπείς αν δεν δηλώνεις ότι είσαι περήφανος που είσαι Έλληνας". Εγώ διαφωνώ με αυτή την άποψη. Εν τέλει το σχόλιο δεν κατηγορεί τον κ. Σιμαρδάνη - αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε, όταν είσαι δημόσιο πρόσωπο, όταν κάνεις δημόσιες δηλώσεις και τοποθετείσαι σε ζητήματα, δεν το κάνεις για να κρατήσεις την γνώμη σου προσωπική - το κάνεις γιατί θες να δηλώσεις δημόσια και να υποστηρίξεις δημόσια μια άλφα θέση. Με αυτό συνεπάγεται υπευθυνότητα και συνεπάγεται αποδοχή ότι θα κριθεί η άποψή σου, η τοποθέτησή σου και το άτομό σου. Η "φήμη", η "διασημότητα", η ιδιότητα του να είσαι δημόσιο πρόσωπο έχει όλα τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα - ο λόγος σου έχει παραπάνω βάρος, αλλά αποτελεί και σημείο αναφοράς και σχολίου.Ειλικρινώς,Ιωάννης Στυλιαράς
Και τότε υπήρχαν κάποια μέλη της μαύρης κοινότητας που δεν ήθελαν να "προκαλούν" και επέλεγαν να αρκούνται στα ψίχουλα που τους είχαν παραχωρηθεί με την κατάργηση της δουλείας φοβούμενοι πως αν απαιτήσουν ισονομία θα τους περιμένουν τα χειρότερα. Πηγή: www.lifo.grΚαι υπήρχαν και κάποια μέλη που ήταν στους μαύρους πάνθηρες επίσης.Από τις φωτογραφίες που εσείς σαν lifo επιλέξατε από την παρέλαση του Pride κάποιος όπως εγώ πιστεύετε ότι θα βγάλει το συμπέρασμα ότι είναι απλώς άνθρωποι που θέλουν να μην δέχονται κοινωνικό ρατσισμό για τις σεξουαλικές τους επιλογές και άνθρωποι που διαδήλωναν για την αγάπη, την ισότητα και την ελευθεριά;
Όπως καταλαβαίνουμε από την πλειοψηφία των σχολίων,οι γκέι είναι καλοί για κάποιους αρκεί να μην κάνουν σαματά και να μην ειναι και πολύ ορατοί.Ο Σιμαρδάνης όπως και όσοι τον υποστηρίζουν είτε δεν έχουν καταλάβει είτε σκόπιμα παρερμηνεύουν την φράση "είμαι περήφανος που είμαι lgbt".Στην ουσία το συγκεκριμένο μότο είναι αντίδραση σε όλες τις συνεχείς προσπάθειες της κοινωνίας να σε κάνει να νιώσεις ντροπή για τον μη straight σεξουαλικό σου προσανατολισμό.Το κείμενο του Σιμαρδάνη το είδα να το αναρτούν σαφώς ομοφοβικοί γνωστοί μου μέχρι δήθεν ανεκτικές θείτσες που ταυτίστηκαν και τον έραναν με επαίνους.Το επιχείρημα γελοίο και το είδαμε να επαναλαμβάνεται και εδώ "Γιατι,είμαστε εμείς περήφανοι που είμαστε str8"?Αυτή η αντίδραση αποδεικνύει με τον πιο εμφατικό τρόπο γιατί το pride ΠΡΕΠΕΙ να συνεχίσει να γίνεται και θα συνεχίσει όσο και αν ενοχλεί πολλούς.
Το pride αυτό καθ' αυτό δεν με ενοχλεί καθόλου να γίνεται. Όλοι έχουμε το δικαίωμα να διαδηλώνουμε για τα πιστεύω μας και πολύ καλά κάνουμε.Είναι όμως κάποιες εικόνες που θα προτιμούσα να μην τις έβλεπα και πιστεύω οτι στερούν απο τη σοβαρότητα του σκοπού.
Φωνάζει μια γριά την αστυνομία.-Τι σας συμβαίνει?-Οι απέναντι κάνουν σεξ και δεν μπορώ να τους βλέπω γριά γυναίκα, με σοκάρουν και με ενοχλούν.-Μα από το παράθυρο σας δεν φαίνεται τίποτα.-Ναι, αλλά αν ανεβώ στο κομοδίνο και σκαρφαλώσω στην ντουλάπα, φαίνεται.
Ακριβώς αυτό. Πολλοί παρερμηνεύουν τι εννοούν οι γκέι με την λέξη "υπερήφανοι". Είναι υπερήφανοι με την έννοια ότι δεν ντρέπονται για αυτό που είναι, όχι ότι έιναι καλύτεροι από τους άλλους.Αν και η αρθρογράφος είναι λίγο επιθετική ένα δίκιο το έχει. Τα περισσότερα άρθρα αναφορικά με το ποστ του ηθοποιοόυ κυκλοφόρησαν με τον τίτλο "ΔΕν είμαι υπερήφανος που είμαι γκέι" και οι περισσότεροι έτσι το εξέλαβαν. Και πολλοί μιλάνε για υπερπροβολή των γκέι, τ περίμεναν δηλαδή; Αφού μες στη ζωή είναι!
@boxerΠλάκα έχεις... Αν νομίζεις οτι οι ξεβράκωτοι κώλοι που κάποιοι επέλεξαν, ως τρόπο για να δείξουν την 'περιφάνεια' τους, όσον αφορά τις σεξουαλικές τους επιλογές, προσθέτουν σοβαρότητα στο σκοπό του pride, εγώ πάω πάσο.Μάλλον μερικούς σας απασχολεί περισσότερο να καλαμπουρίσετε με το pride και λιγότερο να συμετάσχετε ουσιαστικά.
Προφανώς ΔΕΝ έχεις δει ποτέ pride από κοντά. Άλλος ένας Έλληνας που έχει γνώμη για τα πάντα χωρίς να γνωρίζει τίποτα. Σε μια γιορτή διαφορετικότητας/ανεκτικότητας χωράνε και δυο κώλοι που χορεύουν. Με πόση ευκολία διαγράφεις τους απλους χιλιάδες συμμετέχοντες, τα περιπτερα οργανώσεων, φορέων, κομμάτων, δασκαλων, οικογενειών, πρεσβειών κλπ με τις ομιλίες τους, το ενημερωτικό υλικό, τη συλλογή υπογραφών για δράσεις και συμμετοχή σε συλλογικότητες που γίνονται ΝΑΙ αυτή τη μέρα πριν και μετά την πορεία του pride. Ενημερωθείτε, δείτε και κρίνετε. ΥΓ φαντάζομαι εχετε διαμαρτυρηθεί πολλάκις για τα love parade παρτυ που διοργανώνονται ή για τις γυμνές ποδηλατοδρομίες υπέρ του περιβάλλοντος και του μέσου! Τί;Όχι; ομοφοβία διαφόρων ειδών και εκφάνσεων είναι η απάντηση. Καλή σας χώνεψη
Θα μπορούσε κάποιος να κάνει έναν άλλον παραλληλισμό, επίσης προβοκατόρικο και τελικώς άδικο, αν και όχι τόσο τραβηγμένο όσο αυτόν της αρθρογράφου: Οι άνθρωποι που είναι στην πρώτη γραμμή του αγώνα για τα δικαιώματα, την αξιοπρέπεια, την ορατότητα κλπ των ομοφυλοφίλων στην Ελλάδα είναι η επόμενη "γενιά του Πολυτεχνείου". Άνθρωποι που για ένα σκοπό δίκαιο και επωφελή για όλους, σε μια δύσκολη συγκυρία, ξοδεύουν πόρους από την πραγματική τους ζωή, χρόνο, χρήμα, αντοχές δικές τους και των αγαπημένων τους προσώπων, εκτίθενται, παίρνουν ρίσκα, ενίοτε ακόμα και της προσωπικής τους ασφάλειας, εν μέσω μιας κοινωνίας αν όχι εχθρικής, σίγουρα επιφυλακτικής απέναντί τους, που, ενώ μπορεί και να εκφράζεται με συμπάθεια στο "μεταξύ μας", σωπαίνει δημόσια (εκτός ίσως από τους πολύ νέους). Μια κοινωνία που δεν τους βοηθάει τώρα, αλλά που μοιραία θα απολαύσει το δημοκρατικότερο μέλλον της ευόδωσης αυτών των αγώνων. Και μερικοί μπροστάρηδες αυτής της μπαρουτοκαπνισμένης πρώτης γραμμής εμφανίζουν ήδη συμπτώματα ρεβανσισμού. "Πού ήσουν εσύ όταν εμείς ματώναμε;", είναι σα να λένε. Όποιος δεν είναι τώρα μαζί τους, είναι ήδη εναντίον τους. Ακόμα χειρότερα, αν κάποιοι ήταν μια φορά εναντίον τους, στ' αλήθεια ή στο μυαλό των επικριτών τους, σαν άτομα ή σαν ομάδα με συλλογικό αμάρτημα, δεν μπορούν ποτέ να είναι μαζί τους - βλ. κυνηγημένους αστυνομικούς στο Gay Pride.Δεν είναι ότι πιστεύω απαραίτητα τα παραπάνω. Σκεφτείτε όμως πόσο εύκολα μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ η ορμητικότητά μας όταν δεν πατάει πάνω σε γερές και δίκαιες βάσεις.
Μόνο και μόνο που έχει παραδεχτεί ότι είναι ομοφυλόφιλος, έχει συμβάλει τα μάλα. Δεν τον εκφράζει η φιλοσοφία του pride απλώς. Δε θα έπρεπε να είναι κατακριτέο αυτό. Σημασία έχει ο αγώνας για ισότητα. Και το πώς αγωνίζεται ο καθένας είναι επιλογή του.Κατά τη γνώμη μου βέβαια, ίσως κακώς έκανε αυτή τη δημοσίευση και κακώς ασχολούνται όσοι διαφωνούν, διότι δίνεται μεγάλη έμφαση σε όσα χωρίζουν την κοινότητα και όχι σε όσα την ενώνουν.
Όπως καταλάβατε απ τα σχόλια και τις αρνητικές ψήφους, πολλοί επικροτούν τη σταση Σιμαρδάνη και όχι μόνο. Γενικά ΔΕΝ θελουν να ακούν ή να βλεπουν ομοφυλόφιλους. Να υπαρχουμε αλλά να μη γίνεται συζήτηση. Είναι "υπερπροβολή" και άλλες τετοιες χαζομαρες, ειπωμένες χωρίς σκέψη..."Εμείς οι στρέιτ γιατι δεν εχουμε pride"; ...γιατί δεν το χρειαζεσαι Αινστάιν!!!!
Καλά τώρα με αυτό σχόλιο σου το τερμάτισες... Απο που προκύπτει ο συσχετισμός οτι όσοι συμφωνούν με την άποψη του Σιμαρδάνη ΔΕΝ θέλουν να ακούν ή να βλέπουν ομοφυλόφιλους?Ο λόγος σου είναι έντονα διχαστικός και καταντάς χειρότερος απο αυτούς που κατηγορείς.Έχει και η μπουρδολογία τα όρια της...
Θέλουν να βλέπουν ομοφυλόφιλους, αλλά τους θέλουν στα δικά τους μέτρα. Ακούς εκεί! Να τολμάει ένας άνθρωπος να βγαίνει ντυμένος όπως θέλει χωρίς να μας ρωτήσει, εμάς τη σιωπηλή πλειοψηφία! Δεν βλέπεις τον Σιμαρδάνη ποσό σεμνός και χαμηλοβλεπούσος είναι? Έτσι έπρεπε να είναι όλοι! Και χάρη τους κάνουμε που τους ανεχόμαστε! Αδερφή και ξέκωλο μας προσβάλλει. Κανένα γκομενάκι και ξέκωλο πάνω στη μπάρα το γουστάρουμε!Ας μην διαπομπεύονταν χιλιάδες ομοφυλόφιλοι, ας μην έτρωγε ξύλο η Πάολα και οι άλλες τραβεστί, ας μη γινόταν οι έφοδοι στα μπαρ, ας μη γινόταν περιθώριο ο Ιωάννου, ο Χριστιανόπουλος, η Μπέλλου, ο Κουμανταρέας, και θα σου έλεγα εγώ κύριε Σιμαρδάνη αν θα έβγαινες και θα έκανες coming out. Μέσα θα ήσουν, φοβισμένος και ντροπιασμένος.
Όχι. Το ακριβές αντίστοιχο boxer είναι να στήσουν μπάρες στο σύνταγμα μέρα μεσημέρι πάνω σε αυτοκινούμενες πομπές και να μοιράζουν αγάπη (δώσε αγάπη!) υπο ρυθμούς ζούμπα με τις ευλογίες όλων των μμε άκριτα. Θα με ενδιέφερε η γνώμη του χριστιανόπουλου για το τωρινό pride. Και του Ιωάννου.Και του Χατζιδάκι και του τσαρούχη. Και να πάω πάρα πίσω του Καβάφη. Και του ουράνιου Όσκαρ Ουάιλντ που θα έβγαινε σίγουρα παρέα με τον εθνικό σταρ που έχουν και μία φυσική ομοιότητα να τινάζουν πίσω το μαλί και να απαγγέλουν...
Oι άνθρωποι αυτοί ήταν περιθωριοποιημένοι ακριβώς λόγω της ομοφυλοφιλίας τους. Ήταν ήσυχοι, δεν προκαλούσαν και ζούσαν την πραγματική τους ζωή τις νύχτες. Γιατί εκεί τους έσπρωχνε η συντηρητική κοινωνία, να ζουν σαν τους βρυκόλακες από τη δύση του ήλιου και μετά. Αυτό θέλετε για τα νέα παιδιά?Ο Ταχτσής ήταν παρενδυτικός και έβγαινε ντυμένος γυναίκα τις νύχτες. Ε τα σημερινά παιδιά δεν θέλουν να ζουν έτσι. Ποιος είναι αυτός που θα τα εμποδίσει? Τι είστε όλοι εσείς που θίγεστε? Ποιος σας ρώτησε? Ποιος σας έβαλε κριτές? Όποιος ενοχλείται ας κοιτάξει αλλού. Τα ίδια δεν λέγατε για τον δικηγόρο Καρατσιώλη? Αν ενοχλείται από τις χοντρές και τις πλαδαρές στην παραλία ας κοιτάξει αλλού. Ή ακόμα χειρότερα, ας μη πάει στην παραλία. Αυτός έχει το πρόβλημα, όχι αυτές. Το ίδιο και δω. Αν ενοχλείστε μη τους βλέπετε, ή μη βγαινετε έξω. Μπορεί να ενοχλείστε και με τις μαντίλες, ή τους μαύρους, ή τους άστεγους. Μείνετε στα σπίτια σας. Έτσι είναι σήμερα η κοινωνία, μ'αυτή θα πορευτούμε. Όποιος έχει πρόβλημα κατευθείαν στο Ριαντ. Μη το φορτώνετε σε άλλους.
Εντάξει boxer απλα το ''διεκδικούμε ορατότητα'' με το ''μείνετε σπίτια σας (βασικά στις τρύπες σας) όσοι δεν γουστάρετε σιάμενους πισινούς στο σύνταγμα'' είναι κομματάκι διφορούμενο. Ίσως όμως όντως δεν πρέπει να ασχολούμαστε. Ή τέλος πάντων δεν αξίζει. Ας ασχολούνται με το κςταπιεσμένο περιθώριο οι χορηγοί του η λουκά και ο καρανίκας. Μια χαρά την κάνουν άλλωστε την δουλειά.Υ.Γ: Tο ότι πρόσφυγες άστεγοι και άρματα pride μπαίνουν στην ίδια μοίρα απλά με ξεπέρασε...
#Αλιοσα δεν απάντησες στην ερώτηση μου. Τι είσαι εσύ που θίγεσαι? Ποιος σε ρώτησε για να διαμαρτυρηθεί όπως γουστάρει αυτός? Βέβαια τις απαντήσεις τις ξέρω ήδη: κατάλαβα και το ΤΙ είσαι και ότι κανείς δεν σε ρώτησε.
Boxer. Άλλοι θίγονται με τον ηθοποιό και απο εκεί ξεκίνησε η κουβέντα σου υπενθυμίζω. Εγώ δεν είμαι με την πλευρά των θιγμένου του άρθρου και δεν ξέρω απο ποιό σημείο έβγαλες το συμπέρασμα. Για εσένα δεν ξέρω. Ας διαδηλώνει καθείς όπως γουστάρει. Ας κρινει και ο καθένας τα τεκτενόμενα της πόλης του όπως γουστάρει. Δίχως θιξήματα εκατέρωθεν. Πώς σου φαίνεται; το τι (θεωρείς πως είμαι) το ξέρω. Είπαμε: ή με το pride ή με τον Παναγιώταρο. Εννοείται πως κανείς δεν με ρώτησε ούτε και θα έπρεπε. Ούτε εσύ μου απάντησες: δεδομένου πως συμβουλεύεις ανθρώπους να σωπαίνουν ή να κοιτούν αλλού σε ποιόν απευθύνεται το pride; Αν απευθύνεται κάπου.
''Ή με τις γραβάτες ή με τις κουκούλες'' λέει ένα (αντι)φασιστικό σύνθημα στα Εξάρχεια. ''Ή με το pride ή με τον Παναγιώταρο'' λέει ένα άλλο αντίστοιχο αγωνιστικό σύνθημα εδώ... Ίδια συναισθήματα μου δημιουργούν... (την σύγκριση με τα κινήματα των μαύρων την θεωρώ άσχετη ώς προς τις καταβολές, την πραγμάτωση, και τις συνέπειες των δύο) Ωραίο το σχόλιο του petros ts περι συντηρητισμού.
Είναι, τουλάχιστον,ανυποστατος ο χαρακτηρισμος "μπαρμπα Θωμας" των ομοφυλοφίλων σε εναν ανθρωπο που εχει δηλωσει ΔΗΜΌΣΙΑ οτι ειναι ομοφυλόφιλος.Οπως δεν μπορεί να πει οτι ειναι περήφανος που είναι ψηλός ετσι δεν θεωρει οτι πρεπει να είναι περηφανος που ειναι ομοφυλόφιλος.τον καταλαβαινω απολυτα.ουτε εγω είμαι περηφανη για το γεγονός οτι είμαι ετεροφυλόφιλη.ε,και;Οσο για τους συχνους παραλληλισμους με το κινημα των μαύρων για δικαιωματα,να διαβασουμε λιγο ιστορία για να ξέρουμε και τι λεμε.δεν είμαστε στην Τσετσενία.
Εγώ θα προσέθετα και άλλα: Ο όρος "Μπαρμπα-Θωμάς" (Uncle Tom), έτσι όπως χρησιμοποιείται σήμερα στις ΗΠΑ (και όχι όπως κάποτε ξεκίνησε) είναι οξύτατα μειωτικός, απολύτως εκρηκτικός και πολωτικός. Έχει, εκτός από τις σημασίες που λέει ή υπονοεί το άρθρο, τη σημασία του ανθρώπου-προδότη της ίδιας της φυλής του, του χαμερπούς ρουφιάνου, του μαύρου υπηρέτη των λευκών δουλοκτητών-καταπιεστών. Με παραπλήσιες σημασίες έχει επεκταθεί η χρήση του από Βρετανούς ισλαμιστές για να απομονώσουν όσους Βρετανούς μουσουλμάνους επικρίνουν τον ισλαμικό συντηρητισμό.Θα πρέπει να προσέχουμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ τους όρους που επιλέγουμε να εισάγουμε από άλλες κοινωνικές πραγματικότητες, διότι, μαζί με τις λέξεις, εισάγουμε και ιδέες και άγχη και διαιρέσεις και φανατισμούς ανύπαρκτους ή ελάσσονες στην ελληνική πραγματικότητα, που καμία ανάγκη δεν τους έχουμε. Και ακόμα χειρότερα, να μη ξεχειλώνουμε έναν ήδη ανηλεώς φορτισμένο όρο των φυλετικών σχέσεων, μεταφέροντάς τον στο ζήτημα των δικαιωμάτων, της ορατότητας κλπ των ομοφυλοφίλων.Κι όλα αυτά ανεξαρτήτως με το αν ο κάθε ομοφυλόφιλος άνθρωπος έχει ηθική υποχρέωση να στηρίζει τον αγώνα για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων γενικώς και μια συγκεκριμένη του μορφή, το Gay Pride, ειδικώς.
Εμείς είμαστε περήφανοι που είμαστε γκέι ΠΑΡΑ το ότι μας λένε ότι θα πρεπε να ντρεπόμαστε. Μάλλον δεν καταλάβατε ουτε το αρθρο. Εσας πότε σας ειπαν ότι θα πρεπε να ντρεπεστε επειδή είστε ετεροφυλόφιλη; Έλεος, λίγη λογική....
Ποιος σου ειπε οτι πρεπει να ντρεπεσαι; τοσοι ανθρωποι ειναι ομοφιλοφιλοι αλλα χαιρουν σεβασμου και εκτιμησης λογω των αρετων και της αξιοπρεπειας τους . Αυτοι που σου λενε να ντρεπεσαι γιαυτο ειναι αυτοι που θα περιθωριοποιησουν κι εμενα γιατι μπορει να μαι παχουλη, κοντη κλπ αλλα ποιος τους λογαριαζει;
@elenara_22Πολύ καλά θα κάνετε αν σταθείτε όρθια όταν κάποιοι προσπαθήσουν να σας περιθωριοποιήσουν λόγω της εμφάνισής σας. Μερικές φορές όμως μια αδικία είναι τόσο ευρεία και κατεστημένη, που για την αντιμετώπισή της χρειάζεται οργανωμένος (ειρηνικός) αγώνας. Δεν είναι καθόλου παράξενο, είναι κάτι απολύτως εύλογο και εντελώς συνηθισμένο σε δημοκρατίες.Το πρόβλημα υπάρχει στην περίπτωση που στοχοποιούνται και βάλλονται όσοι δεν συμμετέχουν στους αγώνες ενώ, κατά την άποψη των αγωνιζομένων, έχουν ιδιαίτερη ηθική υποχρέωση να το κάνουν. Και δεν είναι καινούριο πρόβλημα. Πολλοί εργαζόμενοι έχουν κατηγορηθεί και στοχοποιηθεί για ιδιοτέλεια, για δειλία, ακόμα και για σύμπραξη "με το αφεντικό" και ταξική "προδοσία", επειδή δεν συμμετείχαν σε απεργία ή και διαφωνούσαν με τα αιτήματά της. Θα είχε η απεργία οφέλη και για τους ίδιους; Πιθανώς. Αρκεί αυτό και μόνο για να θεωρηθούν προδότες και να διασυρθούν; Δε νομίζω.Για να εξηγούμαστε, δεν είμαι ειδικός στο ζήτημα του άρθρου και μπορεί να μου διαφεύγει το κλίμα, η τρέχουσα συγκυρία, ακόμα και κάποιοι στρατηγικοί ή προσωπικοί ανταγωνισμοί και λογαριασμοί. Επίσης, με παραξένεψε η αποστροφή του λόγου του κ. Σιμαρδάνη στο "τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του". Αυτή η προσέγγιση στο ζήτημα, που θυμάμαι να την έχω και εγώ παλιά, αφήνει απ' έξω όλην την υπόλοιπη ζωή του ανθρώπου, αν μη τι άλλο, τουλάχιστον το με ποιον ή ποια θέλει κανείς να μοιραστεί τη ζωή του. Αλλά δεν χρειάζεται να καταφύγουμε στις προσβολές για να συζητήσουμε για αυτά τα πράγματα.
η elenara_22 αναρωτιέται γιατί να ντρέπεσαι, όταν δεν θεωρεί τους ομοφυλόφιλους αρκετά ανθρώπους, ωστέ να μεγαλώσουν παιδιά. Πες μου ρε ελεναρα..χαίρουν σεβασμού και εκτίμησης αρκεί τα δικαιώματα τους να συνεχίσουν να είναι περιορισμένα? ΥΓ. Διάβασα και τα σχόλια σου πάνω. Μην αρχίσεις τα "είναι η άποψη μου και η λογική μου". Καμία λογική δεν υπάρχει όταν χωρίς αιτία μειώνεται και εκμηδενίζεται η ικανότητα ενός ανθρώπου λόγω του σεξουαλικού προσανατολισμού του να γίνει γονέας.Τέτοια μισή και υπό όρους υποστήριξη δεν θέλουμε.
Εσείς τον καταλαβαίνετε απόλυτα, επειδή η ετεροφυλία σας είναι αποδεκτή και δεν θα σας έχουν στερηθεί δικαιώματα λόγω αυτής ούτε έχετε κρυφτεί διχασμένη. Μέχρι ο σεξουαλικός προσανατολισμός να γίνει τόσο ασήμαντος όσο είναι "να έχεις το χ ύψος", δεν επιτρέπεται να εξισώνεται με τέτοια χαζά θέματα.Όταν ένας ομοφυλόφιλος κάνει μία τέτοια δήλωση, αυτομάτως γίνεται ο "μόνος αποδεκτός gay" αφού οι απόψεις του συμφωνούν με όσους τάσσονται κατά του pride λόγω ομοφοβισμού. βλ. απόψεις τύπου "Να, αυτόν τον ομοφυλόφιλο μπορώ να τον αποδεχτώ. Δεν προκαλεί".Στην πραγματικότητα η δήλωση του βλάπτει το κίνημα, στο οποίο αναγκαστικά ανήκει, αφού μειώνει μία καθιερωμένη γιορτή για την εκδήλωση υπερηφάνειας και εννοείται την διεκδίκηση ίσων δικαιωμάτων που γίνεται μέσω αυτής.Τα πράγματα δεν έχουν φτιάξει. Η κοινωνία δεν έχει αλλάξει και πολύ. Όσο υπάρχουν άνθρωποι β' κατηγορίας, υπάρχει και η ανάγκη να λες ότι είσαι περήφανος και να μην ντρέπεσαι, ωστέ να ακολουθήσουν το παράδειγμα σου όσοι φοβούνται και μαζί να εναντιωθείτε στο σύστημα και στους ανθρώπους που σας πατάνε συστηματικά κάτω.προφανώς και δεν είσαι περήφανη που είσαι ετερόφυλη. Γιατί να είσαι? τα έχεις όλα, ΟΛΑ.
Μια μικρή ανασκόπηση της σύγχρονης παγκόσμιας ιστορίας:Με το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, οι Γερμανοί υπέστησαν μια ατιμωτική αντιμετώπιση από τους νικητές. Έτσι, κάποιοι επιτήδειοι αποφάσισαν να κάνουν σπέκουλα με αυτά τα αισθήματα ντροπής του γερμανικού έθνους και να τους δείξουν το δρόμο της "εθνικής υπερηφάνειας". Δηλαδή είπαν στους Γερμανούς να νιώθουν περήφανοι για αυτό που ήταν (σ.σ. αρία φυλή) και όχι για αυτά που έκαναν. Τα αποτελέσματα γνωστά... Περί Σιμαρδάνη: Ο Σιμαρδάνης είναι από τους ελάχιστους αναγνωρίσιμους Έλληνες που επέλεξαν να είναι τίμιοι με τον εαυτό τους και με τον κόσμο και να δηλώσουν το τι είναι (εν προκειμένω το σεξουαλικό του προσανατολισμό). Ο Σιμαρδάνης ακριβώς επειδή δεν υποτάσσεται στην επικίνδυνη θεώρηση του (σ.σ. βαθιά συντηρητικού) lgbt κινήματος "περί υπερηφάνειας για το είναι και όχι για το καλώς ποιείν", τσουβαλιάζεται με αυτούς με τους οποίους δεν έχει καμία σχέση: τους ναζί. Επειδή ένας ναζί, έκανε σπέκουλα με μια δήλωσή του, την οποία ερμήνευσε κατά το δοκούν...Σημείωση 1: Οι άνθρωποι δε διαχωρίζονται κοινωνικά ανάλογα με το σεξουαλικό τους προσανατολισμό, αλλά ανάλογα με την τάξη τους. Ο μεγαλοαστός ομοφυλόφιλος δεν έχει κανένα κοινό συμφέρον με τον μισθωτό/άνεργο ομοφυλόφιλο. Ούτε οι 2 τους αντιμετωπίζουν τα ίδια προβλήματα. Π.χ. οι ναζί στους κοστουμάτους (ομοφυλόφιλους, αλλοδαπούς, αλλόθρησκους κτλ.) δεν επιτίθενται να τους μαχαιρώσουν. Ούτε περιθωριοποιείται όποιος έχει παχύ πορτοφόλι.Αυτό είναι το βασικό λάθος του σημερινού lgbt κινήματος.Παρατήρηση 2: Το lgbt κίνημα μπορεί να (ξανα)γίνει προοδευτικό. Αλλά, αν (ξανα)γίνει προοδευτικό/ριζοσπαστικό, η "επίθεση αγάπης" από ΜΜΕ και πρεσβείες θα σταματήσει. Όμως, ένα τέτοιο κίνημα μπορεί να συμβάλλει αποφασιστικά στην εξέλιξη της κοινωνίας.
Τελικά είναι δύσκολο να κρίνει κανείς ποιος είναι ο μεγαλυτερος εχθρός της λοατ κοινότητας. Η ακροδεξια ή η συμπαθούσα αριστερή μπουρδολογία....Μαλλον δεν εχετε καταλάβει πόσο μεγάλο και διαφορετικό μεταξύ τους είναι το πληθος της λοατ κοινότητας. Ο ριζοσπαστισμός δεν είναι ζητούμενο. Ζητούμενο είναι η ισονομία και ο αλληλοσεβασμός ολων των πολιτών.
Ο μεγαλύτερος εχθρός της πλειοψηφίας των λοατ (όχι όλων) είναι αυτοί που τους άγουν και τους φέρουν ώστε να τους ενσωματώσουν στο σύστημα που τους καταπιέζει και τους περιθωριοποιεί.Το ζήτημα για το σημερινό (βαθιά συντηρητικό) λοατ κίνημα σαφώς και δεν είναι ο ριζοσπαστισμός, αλλά η ενσωμάτωση σε ένα καταπιεστικό σύστημα, όπως ανέφερα και παραπάνω. Και αυτό τεκμαίρεται από τα κυρίαρχα αιτήματά του. ΥΓ1: Δε συμπαθώ τους λοατ γενικά και αόριστα. Όπως δε συμπαθώ τους ετεροφυλόφιλους γενικά και αόριστα. Επίσης, ο λόγος μου, εν αντιθέσει με το δικό σου, είναι σχετικά τεκμηριωμένος ώστε να μην εμπίπτει στην κατηγορία της μπουρδολογίας. Μάλλον "έχουμε" καταλάβει (ποιοι είμαστε "εμείς" άραγε;) πόσο διαφορετικοί είναι οι λοάτ, ώστε να μην τους τσουβαλιάζουμε όλους υπό το συνοπτικό όρο "λοάτ κοινότητα"...ΥΓ2: Προφανώς, δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει ριζοσπαστισμός και πόσο απαραίτητος είναι για να εξελιχθεί η κοινωνία, ώστε να πάψει η καταπίεση/περιθωριοποίηση της πλειοψηφίας των λοατ.
εχει αλλη οπτικη σε αυτο το θεμα απτη δικη σου .. δε σημαινει οτι ειναι υποτακτικος. Αν ηταν θα κρυβοταν. Ο ανθρωπος απλα λεει την αληθεια του. Αποψη μου ειναι οτι το αυτονοητο ειναι ο σεβασμος προς ολους τους αξιοπρεπεις ανθρωπους και τις επιλογες τους ανεξαρτητως σεξουαλικων προτιμησεων . Επιλογες ομως που αφορουν ζωες αλλων δε μπορουν να ειναι αυτονοητες . (Επειδη εθιξες το θεμα της πατροτητας). Γιατι μπορει για εναν ανθρωπο το ιδανικο αλλο του μισο να ειναι ανθρωπος του ιδιου φυλου ,για ενα παιδι ομως οχι . Δε λεω οτι θα εχει ντε και καλα προβλημα , σιγουρα ομως δεν ειναι το ιδανικο πλαισιο
Ευτυχώς οι ειδικοί επιστήμονες έχουν άλλη αποψη από εσένα, για αυτό και έχουν εφαρμοστεί οι ανάλογοι νόμοι σχεδόν σε ολα τα αναπτυγμένα κρατη. Το ιδανικό δεν εχει σχεση με το φύλο των γονέων. Απόψεις μπορεί να εχουμε ολοι...
Επιστημονες που εκαναν ερευνες ποσα χρονια ακριβως; και σε ποσα ατομα; λοιπον , για να μη λεμε μπουρδες συνεχως και για τα παντα , το οτι βγαινει μια ερευνα που καταληγει καπου δε λεει τιποτα απολυτως. Μακροπροθεσμα η ιστορια θα δειξει πως θα επηρεασει η αλλαγη αυτου του παραγοντα τις οικογενειες που θα προκυπτουν απο μελη που μεγαλωσαν σε ομοφιλες οικογενειες . Εκ των προτερων και με μικρο δειγμα οπως λενε οι επιστημονες την αποψη τους τη λεω κι εγω
Το ιδανικό πλαίσιο για να μεγαλώσει ένα παιδί είναι σχεδόν αδύνατο να υπάρξει. Όχι μόνο γιατί τα στερεότυπα παραπλανουν (Οι ετεροφυλοι μπορούν να γίνουν γονείς χάρις στο πέος και το αιδοιο τους αλλά τα γεννητικα τους όργανα δεν τους καθιστούν και καλούς γονείς απαραιτητα. Η ωριμότητα και η υπευθυνοτητα κοποις κτωνται.) Αλλά και γιατί η ζωή είναι απρόβλεπτη και σκληρή ενίοτε, χωρίς ευτυχισμένο τέλος. Πόσα παιδιά έχασαν γονείς ή είναι κακοποιημενα ή ζουν τη φρίκη του πολέμου. Πολλά ζουν καταπιεσμενα και δυστυχισμενα με τους straight γονείς τους που δεν χωρίζουν. Άλλες οικογένειες είναι μονογονεικες, αλλα μεγαλώνουν με τους παππούδες, αλλα ζουν με πατριους ή μητριες που δεν τα συμπαθουν, αλλά σε ιδρύματα. Γι' αυτό μετά από χρόνια κατέληξα ότι δεν έχει σημασία ποιος θα μεγαλώσει ένα παιδάκι, αρκεί να το μεγαλώσει με αγάπη. Και το παιδάκι αυτό θα είναι πολύ τυχερό. Και κάτι ακόμα. Ακόμα και τώρα υπάρχει η αντίληψη ότι τα παιδιά σε περίπτωση διαζυγίου συνήθως μένουν με τη μητέρα λες και ο πατερας δεν μπορεί να τα παίρνει από το σχολείο, να μαγειρεύει, να κάνει δουλειές στο σπίτι και να τα αγαπάει. Το ίδιο ισχύει και για τα ομοφυλα ζευγάρια. Κάποια θα γίνουν εξαιρετικοί γονείς και κάποια θα γίνουν προβληματικοι γονείς, ακριβώς όπως οι straight. Δεν είναι θέμα φύλου, αλλά ανθρώπου.
Το θεμα ειναι να μη δημιουργουμε εμεις με επιλογες μας αυτο το πλαισιο . Οπως δε θα κανω παιδι εν γνωσει μου και θα το δωσω σε ιδρυμα, δε θα το κανω αν ειμαι καταπιεστικη και εχω προβληματικη σχεση , δε θα το κανω γνωριζοντας οτι θα το αφησω ορφανο ετσι δε θα κανω παιδι αν γινω η ημουν ομοφιλοφιλη.
@ elenara_22 Όμως δεν είσαι ούτε λεσβία/ gay, ούτε βρίσκεσαι σε χρόνια ομόφυλη σχέση: Είσαι, απλά, μία straight που νομίζεις ότι ξέρεις τι θα έκανες αν ήσουν ομοφυλόφιλη και μιλάς 100% εκ του ασφαλούς, έχοντας το προνόμιο με το μέρος σου. Είσαι, απλά, μία straight που συγκρίνει σεξουαλικό προσανατολισμό με 1. την ακαταλληλότητα/ ανικανότητα (για οποιουσδήποτε λόγους) γεννητόρων που οδηγεί παιδιά στα ιδρύματα και με 2. κακοποιητικές συζυγικές/ συντροφικές σχέσεις. Είσαι, απλά, μία straight που χρεώνεις «ιδιώνυμο» και de facto «υπερβάλλοντα» εγωισμό/απερισκεψία στις λεσβίες/gay που λαχταρούν παιδιά, ενώ προβάλεις τον εαυτό σου ηθικά ανώτερο, κάτι που φυσικά δεν είσαι.
Με βάση τα λεγόμενα της εδώ δεν νομίζω πως η elenara με την στάση της είπε/ υπονοούσε/πιστεύει το κατεβατο που της χρεώνεις. Και επειδη το έχω δει και αλλού το κατεβατο όχι μόνο απο εσένα ενάντια σε ανθρώπους που για Χ λόγους προβληματίζονται στο εν λόγω ζήτημα, αρχίζω να πιστεύω πως είναι πάγια αγκρέσιβ λογική που θίγει όχι τις θέσεις της κάθε ellenaras αλλά την ίδια πατόκορφα για να δράξει δάφνες μέσω της αγαπημένης all time classic θυματοποίησης...
Θέλω να πιστεύω ότι αντιλαμβάνομαι τι διαβάζω, καθώς και η πλειοψηφία των αναγνωστών επίσης, εκτός κι αν κάποιους τους φτύνουν και νομίζουν ότι ψιχαλίζει.Η «ελενάρα» είπε ότι ΔΕΝ θα έκανε παιδί: 1. για να καταλήξει σε ίδρυμα (προφανώς μη σκεπτόμενη, καν, ότι διάφοροι συνάνθρωποι καταφεύγουν σ’ αυτά ως ύστατη λύση, επειδή τα δεδομένα της ζωής τους έχουν αλλάξει δραματικά),2. με άνθρωπο με τον οποίο η σχέση είναι χειριστική/προβληματική/κακοποιητική,3. (υπό οποιαδήποτε συνθήκη ζωής) αν ήταν λεσβία …γιατί αυτό το θεωρεί -εκ προοιμίου- αρνητική προϋπόθεση για το παιδί και -προφανώς- συγκρίσιμη με τον ιδρυματισμό ή τις χειριστικές/προβληματικές/κακοποιητικές σχέσεις.Όταν γνωρίζω ότι υπάρχουν ήδη παιδιά που μεγαλώνουν σε ο-μογονεϊκές οικογένειες/σχήματα, με κόπο, αγάπη, φροντίδα και περίσκεψη και όταν γνωρίζω ότι υπάρχουν άνθρωποι που πρέπει να συνυπολογίσουν 100.000 παραμέτρους πριν «ξεπετάξουν» έναν απόγονο στον πλανήτη Γη κι έχουν, επί πλέον την «ελενάρα» και την κάθε «ελενάρα» να τους βαρύνει την σκέψη, αφού -αντί να κοιτάει την ζωή και την δουλειά της- τονίζει τι θα έκανε αυτή αν βρισκόταν στην θέση τους …είναι λίγο δύσκολο να μην τονίζω ότι κάποιοι προβάλουν το προνόμιό τους.__________________Και επειδή το προσωπικό είναι πολιτικό:Αν δεν απατώμαι κύριε Αλιόσα εσείς είστε νυμφευμένος με την αγαπημένη σας, μπορείτε και ζείτε φανερά και ελεύθερα την ζωή σας, με τα δύο μικρά σας παιδάκια -ως εδώ καλά. Αν δεν απατώμαι -και πάλι- ενθυμούμαι πως είχατε ενοχληθεί εντονότατα (και δικαίως κατ΄εμέ) με το γεγονός ότι είχαν απολύσει την γυναίκα σας από την εργασία σας, όταν ήταν έγκυος ή όταν ήταν να επιστρέψει (;) (δεν θυμάμαι αυτήν την λεπτομέρεια, δεν νομίζω ότι έχει τόση σημασία). Ο νόμος (δικαίως, κατ’ εμέ) υποδεικνύει πως -τυπικά τουλάχιστον- αυτό είναι παράνομο , όμως όλοι –πολύ καλά γνωρίζουμε- πόσες αβαρίες γίνονται στον νόμο, ειδικά αυτές τις εποχές.…Απ’ την άλλη, σ’ αυτό το «ανθρωποφαγικό» περιβάλλον υπάρχουν φωνές που υποστηρίζουν ότι ένας εργοδότης δεν έχει κανέναν λόγο να «πληρώνει» τα παιδιά των άλλων -ακόμη και σε συνεργασία με το κράτος- και να ζημιώνεται, διότι σύμφωνα με την λογική τους τα παιδιά είναι επιλογή και πρέπει, κανείς, να αναλαμβάνει το βάρος των επιλογών του. Πώς θα σου φαινόταν αν μία … «κατερινάρα» σε κάποιο άλλο post έλεγε ότι: «ΑΝ ΕΓΩ ΗΜΟΥΝΑ ΜΗΤΕΡΑ (που δεν είμαι), ΘΑ ΤΟ ΕΒΡΙΣΚΑ ΠΑΡΑΛΛΟΓΟ ΝΑ ΜΕ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΟΥΛΕΥΩ, ΟΠΟΤΕ ΘΑ ΦΥΓΩ ΑΠ΄ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ 1 ΒΔΟΜΑΔΑ ΠΡΙΝ ΓΕΝΝΗΣΩ ΚΙ ΟΤΑΝ ΣΑΡΑΝΤΑΡΗΣΕΙ ΤΟ ΜΩΡΟ, ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΩ ΓΙΑΓΙΑΔΕΣ ΚΑΙ ΠΑΠΠΟΥΔΕΣ (αν υπάρχουν/μπορούν/θέλουν) ΚΑΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΝΤΑΝΤΑΔΕΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΓΥΡΙΣΩ ΠΑΡΑΥΤΑ ΣΤΟ ΠΟΣΤΟ ΜΟΥ. ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΜΗ ΕΠΩΦΕΛΗΘΩ ΕΝΟΣ ΜΕΙΩΜΕΝΟΥ ΩΡΑΡΙΟΥ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΚΑΙ ΟΠΟΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΠΩΦΕΛΕΙΤΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΣ ΓΙΝΕΙ ΜΕΙΩΣΗ ΜΙΣΘΟΥ, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΠΕΛΕΓΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ -Α! ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ, ΔΙΚΑΙΟ».Μήπως το παραπάνω …παραλήρημα σε εκνευρίζει; Μήπως το θεωρείς άτοπο; Και τι σχέση έχουν τα οικονομικά τώρα; Μήπως η «κατερινάρα» θα έπρεπε να το «βουλώσει» επειδή δεν είναι καν μητέρα και δεν ξέρει τι είναι να μην κοιμάσαι νύχτες στην σειρά, επειδή το μωρό θηλάζει ανα 2,5ωρο και έχει κολικούς, βγάζει δόντια κ.λπ; …Έχεις δίκιο είναι ΠΟΛΥ εκνευριστικό. Με τον ίδιο, ακριβώς, εκνευρισμό αντιλαμβάνομαι τους straight οικογενειάρχες (ή μη οικογενειάρχες), που κρίνουν ως επιβλαβή/απαγορευτική την ομογονεϊκότητα, έχοντας 100% μαύρα μεσάνυκτα.ΥΓ.Κε Αλιόσα είχα την αίσθηση ότι είχαμε συνεννοηθεί, κατά μία έννοια, να μην μπλέκει ο ένας στα πόδια τ@ άλλ@, βλέπω πως από την μεριά σας δυσκολεύεστε να το τηρήσετε, αλλά να σας θυμίσω ότι η «ελενάρα» (και η όποια «ελενάρα») δεν χρειάζεται υπηρεσίες δικηγόρου.
Εξέφρασα -τότε- την εμπειρία μου αυτή, ώς αντίβαρο ''στους επιλεκτικούς προβολεις της δημόσιας ευασθησίας''. Αν θες να ξέρεις κατερινάρες έκτοτε όχι ηλεκτρονικώς αλλά δια ζώσης εμμέσως πλην σαφώς μου λένε αυτά που γράφεις με κεφαλαία κατά κόρον. Σαφώς και δεν έχω κανένα κίνημα και αντανακλαστική πολιτική ορθότητα με υποστηρίζει αλλά δεν είναι καθόλου αυτό το θέμα μας ούτε θα ήθελα να είναι. Το θέμα μας είναι πως εισάγεται το στοιχείο της ''βιωματικής άγνοιας'' κάθε ελλενάρας μίας κατάστασης ομόφυλης σχέσης και δικαιωμάτων ενηλίκων ώς ασπίδα, σε μία κουβέντα-υπόθεση που αφορά τα δικαιώματα των παιδιών και όχι των gay. Στο δια ταύτα έχω μερικές επιφυλάξεις για το 3) σου συμπέρασμα και το ''προφανώς'' του.
Για να καταλάβετε οτι παρασύρομαι απο το process που τρέχει, θα χρησιμοποιήσω δυσνόητες - για μένα - λέξεις γιατί δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω: "μεταιχμιακό εσωκομματικό struggle" μου έρχεται, δηλαδή τι θα πει ο Χ, ο Ψ, που "ανήκει" στην κοινότητα; ταιριάζει στην κοινή γραμμή; ναι; ωραία. όχι; ανακοίνωση. ωστόσο καθείς με την άποωη του σε ένα θέμα που αγγίζει μύχια και αγγίζει όρους κοινωνικούς, πολιτικούς, ψυχολογικούς, νομικούς, υπαρξιακούς κλπ κλπ.
Πολύ σωστή η επιχειρηματολογία του άρθρου, αλλά ακριβώς επειδή οι ομοφυλόφιλοι έχουν υποστεί διαπόμπευση και απόρριψη περισσότερο από άλλες κοινωνικές ομάδες θα έπρεπε να μην βάλλουν εύκολα εναντίον ανθρώπων -δικών τους μάλιστα- που έχουν διαφορετική άποψη για τον τρόπο διεκδίκησης και να τους "χαρίζουν" αβασάνιστα στις πιο ακραίες ρατσιστικές αντιλήψεις.
Το κακό είναι ότι ο Σιμαρδάνης και πολλοι άλλοι δεν εχουν κανένα τροπο διεκδίκησης. Δεν υποστηρίζουν κάτι αλλο αντί για το pride. Ετσι δε θα είχαμε κανέναν νόμο προστασία της λοατ κοινότητας κλπ όλα αυτά εγιναν μετά από πίεση και διεκδίκηση.
Αυτός ο άνθρωπος με την αξιοπρέπεια και το μέτρο που τον διέπει είναι μακράν η καλύτερη διεκδίκηση όχι απλώς για τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων ,αλλά και για την άνευ όρων αποδοχή και καταξίωσή τους. Τέτοιοι άνθρωποι αλλάζουν τον κόσμο τελικά.
anastasiasΠοτέ και πουθενά δε δόθηκαν δικαιώματα σε οποιαδήποτε ομάδα με "αξιοπρεπή στάση". Ειδικά στους λοατ δόθηκαν με αγώνες μέχρι θανάτου, με πίεση και διαμαρτυρίες χρόνων. Ποτέ κανείς "αξιοπρεπής" απ τον καναπέ του δεν κέρδισε ψήφιση νομοσχεδίων και αλλαγή δράσης των δημόσιων φορέων. Είστε εκτός τόπου και χρόνου και φυσικά πίσω απ την "αξιοπρεπεια" που ζητάτε κρυβεται η επιθυμία σας να μην ακούτε ή βλέπετε πουθενά λοατ. Ευτυχώς η ίδια η ζωή και η κοινωνία (ακόμα και στην πιο καθυστερημένη χώρα της Ευρώπης, στην Ελλάδα) σας ξεπερνά και σας αφήνει πίσω. Αξιοπρεπεια είναι η ΕΜΠΡΑΚΤΗ ισοτιμία. Κι αυτή δε θα ρθει με προσευχές...
Πολύ σωστό άρθρο, η εσωτερικευμένη ομοφοβία είναι δυστυχώς αρκετά διαδεδομένη. Φυσικά και είμαστε περήφανοι που είμαστε ΛΟΑΤ άτομα και κανείς δεν θα μας πείσει για το αντίθετο.
"Όταν το εγγενές αποτελεί κουσούρι για την καθεστηκυία τάξη, όταν η κοινωνία απαιτεί να νιώθεις ντροπή γιατί γεννήθηκες με το «λάθος» χρώμα ή επειδή σου αρέσει ο «λάθος» άνθρωπος τότε οφείλεις να φωνάξεις πως είσαι υπερήφανος, να διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου στην ζωή και να αποτελέσεις παράδειγμα για όσους φοβούνται ακόμα". Πηγή: www.lifo.grΣε πρώτη φάση συμφωνώ με την αρθρογράφο και όντως διαφωνώ με τον κ.Σιμαρδάνη. Όμως είδα μια ευθεία επίθεση στο πρόσωπό του που επίσης δεν μου άρεσε καθόλου και κυρίως δεν έδωσε δικαίωμα η αρχική δήλωση του κ.Σιμαρδάνη για μια τέτοια επίθεση. Ο κ.Σιμαρδάνης δεν ζήτησε να απαγορευτεί το pride, ούτε μίλησε υποτιμητικά για κανένα. Είπε απλά πως δεν συμφωνεί και δικαίωμα του. Και εμείς δεν συμφωνούμε μαζί του και δικαίωμά μας. Αντιλαμβάνομαι όλα τα επιχειρήματα υπέρ του Pride και συμφωνώ απόλυτα μαζί τους. Τα Pride πρέπει να γίνονται. Αλλά κι όποιος δεν συμφωνεί μαζί τους, δεν σημαίνει απαραίτητα πως είναι υποτακτικός/εχθρός/Μπάρμπα-Θωμάς/Δοσίλογος/Προδότης. Απλά δεν εκφράζεται μέσω του Pride.Κι εκεί είναι που το χάνουμε ως προοδευτικότητα (πολτιτική ορθότητα, Pride). Ξεκινάμε να ανοίξουμε την κοινωνία, να την κάνουμε πιο ανεκτική για να χωρέσουμε κι εμείς ως ξεχωριστοί άνθρωποι, και καταλήγουμε να κάνουμε επιθέσεις σε ανθρώπους που δεν το αξίζουν, επειδή απλά διαφωνούν μαζί μας. Ο Σιμαρδάνης δεν είναι Νικολόπουλος, και πρέπει να μάθουμε να τα ξεχωρίζουμε.
Σίγουρα δεν είναι Νικολοπουλος. Οπμως είναι βολεμένος μεν επειδή στον κύκλο του επαγγέλματος του, είναι πιο ευκολο να εισαι ανοιχτα γκέι. Και ζει στον μικρό δικό του κύκλο, πάντα χωρίς να "προκαλεί". Φυσικά ουτε αυτός θα περπατήσει ποτέ χέρι χερι με τον σύντροφό του, απλά το εχει αποδεχτεί ότι θα είναι πολίτης β κατηγορίας. Επίσης απ τη "δημόσια" θέση του ποτέ δεν διαμαρτυρήθηκε για τη βία ή τις διακρίσεις που υφίστανται άλλοι λοατ, ουτε ποτέ διεκδίκησε ισονομία με τους στρέιτ πολίτες. Δικαίωμα του βεβαίως, αλλα η πρόοδος στο δυτικό κόσμο δεν ήρθε ετσι. Αν ημασταν ολοι σαν τον Σιμαρδάνη θα μασταν στα 1960 ακόμα
Όταν τον είχαν στοχοποιημένο οι χρυσαυγίτες ήταν απλά μέσα στον δικό του μικρό κύκλο και δεν προκαλούσε.Ρε τι μαθαίνουμε,ότι επειδή δεν θεωρούν όλοι οι gay το shock value ως μέσο διεκδίκησης είναι και βολεμένοι.Όταν θα ξεβολευτείτε όλοι εσείς από το να έχετε χορηγούς κάτι αμερικάνικες πρεσβείες και κάτι πολυεθνικές κ.ο.κ. που χρηματοδοτούν και διεξάγουν πολέμους και όποιον πάρει ο Χάρος(gay,straight,trans δεν έχει σημασία γι αυτούς)τότε το ξανασυζητάμε.Τα pride έχουν γίνει κολυμβήθρες του Σιλωάμ και κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε,επειδή δήθεν τάχα μου δηλώνετε την περηφάνεια σας απο κει.Στο μεταξύ αν σας πει κανείς για την περηφάνεια του να βγεις και να διεκδικήσεις καλύτερη ζωή για όλους είστε παντελώς στενόμυαλοι,σκέφτεστε την παρτάρα σας(οι λίγες εξαιρέσεις όσων μπορεί να έχουν κινηματική δράση πέραν του ΛΟΑΤΚΙ κινήματος ΔΕΝ είναι ο κανόνας).Μικροαστισμός στο έπακρο και μετά αναρωτιέστε γιατί υπάρχουν απόψεις σαν του Σιμαρδάνη και άλλων πόσων ανώνυμων.Αλλά είναι πολύ εύκολο το να αποφύγεις την αυτοκριτική για τα στραβά σου με ένα "εσωτερικευμένη ομοφοβία,υποτακτικότητα κ.λπ." .Δυστυχώς και δεν είστε όλοι σαν το Σιμαρδάνη(που τον κρίνετε μόνο από αυτήν του δήλωση),γιατί αν ήσασταν τώρα θα ήμασταν στο 4017.