Στο σημερινό «Α μπα»: καταπίεση που φτάνει για όλους

Στο σημερινό «Α μπα»: καταπίεση που φτάνει για όλους Facebook Twitter
92

__________________
1.

Το τελευταία δύο έτη κράτησα ένα ημερολόγιο όπου σημείωνα τα σχόλια που έβρισκα κάτω από κάθε άρθρα που μίλαγαν για τη θέση της γυναίκας στην Ελλάδα, στην Ευρώπη, στον πλανήτη. Σχεδόν πάντα, λοιπόν, τα πρώτα σχόλια ήταν από άντρες που αμφισβητούσαν ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα κι επέμειναν ότι στη χώρα μας υπάρχει ισότητα, συχνά συμπληρώνοντας το «μη σου πω ότι οι άντρες βρίσκονται σε δεινή (;) θέση!» ή «στις αραβικές χώρες μόνο υπάρχει μισογυνισμός κτλ». Δηλ αμφισβητούσαν όχι απλώς γυναίκες, συνανθρώπους τους και σχολιαστές που τους έλεγαν ότι συναντούν σεξιστικές συμπεριφορές σε διάφορες εκφάνσεις της ζωής τους αλλά και τις ίδιες τις έρευνες. Δεν ξέρω αν το έχεις παρατηρήσει κι εσύ, με μια απλή αναζήτηση κι εδώ στη Lifo, όμως, μπορείς να δεις τέτοια παραδείγματα, ειδικά τώρα που συζητιέται πολύ το θέμα της σεξουαλικής παρενόχλησης.

Κι έτσι αναρωτιέμαι:

-Ή όντως πιστεύουν ότι υπάρχει ισότητα. Όμως γιατί δεν αμφισβητούν έστω και λίγο τη γνώμη τους, για να ακούσουν αυτή την τεράστια μερίδα του «απλού» και επιστημονικού κόσμου που λέει ότι στην ελληνική κοινωνία η θέση της γυναίκας είναι κατώτερη σε πολλά από του άντρα; Επίσης, γιατί η πλειοψηφία αυτών των σχολίων είναι από άντρες; Μήπως νομίζουν ότι κατηγορούνται οι ίδιοι; Και δεν υποψιάζονται ότι με το να αρνούνται αυτό που τους λένε π.χ. στο άρθρο, μπορεί όντως να είναι οι ίδιοι μέρος του πρόβληματος;

-'Η δεν πιστεύουν ότι υπάρχει ισότητα και επίτηδες λένε ότι υπάρχει ισότητα για να μη χάσουν τα προνόμια που τους δίνουν οι πατριαρχικές κοινωνίες όπως στην Ελλάδα..

Πιστεύεις ισχύει κάποια από τις δύο συμπεριφορές ή ίσως και κάποια άλλη που δε σκέφτηκα;

Με απασχολεί αυτό το θέμα γιατί πραγματικά θέλω να καταλάβω τι είδους συνειδητές ή ασυνείδητες σκέψεις μπορούν να κρύβονται πίσω από τέτοια σχόλια. Εγώ πάντως, αν ερχόταν π.χ. ένας Αλβανός και μου έλεγε «ξέρεις, αντιμετωπίζω ρατσισμό στη χώρα σου» δε θα του έλεγα «κάνεις λάθος!» ή «όχι πια, μα στο 2017;!», παρότι σίγουρα βλέπω κάποια βελτίωση στην κοινωνία μας σε σχέση με τη δεκαετία του '90.
- Σ'ευχαριστώ εκ των προτέρων


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Πιστεύουν αυτά που λένε. Πιστεύουν ότι όχι μόνο υπάρχει ισότητα, αλλά ότι είναι και σε δυσμενή θέση. Το πιστεύουν γιατί α) είναι τυφλοί στο πρόβλημα γιατί δεν το αντιμετωπίζουν, άρα δεν υπάρχει, όπως εμείς δεν έχουμε σκεφτεί ποτέ το πρόβλημα να μην βρίσκουμε μέικ απ στο χρώμα του δέρματος μας επειδή δεν είμαστε μαύρες, β) νιώθουν ότι κατηγορούνται οι ίδιοι, και αν το νομίζουν, ισχύει κι όλας: είναι πράγματι μέρος του προβλήματος, άρα πράγματι κατηγορούνται και γ) η κοινωνία τους έχει υποσχεθεί εύκολη πρόσβαση στις γυναίκες (δεν θα σου πουν όχι αλλά και όταν λένε όχι εννοούν ναι) και κάποιοι τα βρίσκουν μπαστούνια με την απόρριψη που οι πατεράδες τους δεν αντιμετώπισαν. Ως εκ τούτου βλέπουν τα αγκομαχητά για ισότητα ως ξεκάθαρο ρίξιμο της ανδρικής τους υπόστασης σε δεύτερη μοίρα.


Κανείς δεν είναι υπεράνω πάντως. Μπορεί να καταλάβαινες έναν Αλβανό, αλλά είναι βέβαιο ότι είσαι τυφλή σε άλλες ανισότητες. Να έχεις πάντα το νου σου και να τσεκάρεις τον εαυτό σου.


__________________
2.

Με ποιους σκατα κανουν σεξ στην Αθηνα οι γυναικες που θεωρουν τον εαυτο τους ευκολες ; Ολο δηθεν και ψιλομυτες βλεπω και ολο τετοια σκηνικα μου μοιραζονται φιλοι που αντεχουν ακομα και μενουν μονιμα εκει ...
-Νιόνιος


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Γεια σου ρε Νιόνιο, πάνω στην ώρα ήρθες. Ούτε παραγγελία να σε είχα κάνει!


Οι «εύκολες», Νιόνιο, κάνουν σεξ με αυτούς που γουστάρουν. Πες το και στους φίλους σου για να τους λυθεί η απορία. Κι έτσι, αν προσθέσουν ένα κι ένα, ίσως καταφέρουν να φτάσουν στο δύο.


__________________
3.

γειά σου Α, Μπα
αποφάσισα να δω ψυχολόγο-ψυχοθεραπευτή ο οποίος δουλεύει με βάση τη γνωσιακή - συμπεριφορική ψυχοθεραπεία. οκ μέχρι εδώ. Μου έδωσε και μια λίστα με βιβλία αν θέλω να ασχοληθώ στον ελεύθερο μου χρόνο οπου τα 2 απο τα 7 που μου προτείνει είναι του Bucay και εκεί ξενέρωσα λίγο. Για πες μου λίγο τη γνώμη σου , δουλεύει η μέθοδος του με τη γνωσιακη συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια ή θα πηγαινω να μου χαιδεύει τα αυτια (αυτό ένιωσα όταν είδα τη λίστα με τα βιβλία)κ να δίνω 40άρια? Thanks
- μιραγ


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Εγώ δεν θα ξαναπήγαινα. Και είναι το λιγότερο που μπορώ να πω.


__________________
4.

Λένα καλησπερα και να σου ζήσει το μωρό σου!! Είμαι 26 χρονών και ως τώρα έχω κάνει 4 σχέσεις στη ζωή μου που όλες είχαν τα πάνω και τα κάτω τους, σε λογικά πλαίσια πάντα. Η τελευταια όμως δεν ήταν καθόλου έτσι.έκανα σχέση με έναν συνομήλικο μου ο οποίος στην προηγούμενη σχέση του είχε βιώσει ακραίες καταστάσεις μιας και η κοπέλα είχε ψυχιατρικά προβλήματα και άρχισε να επισκέπτεται ειδικό και να παίρνει φαρμακευτική αγωγή ύστερα από δική του παρότρυνση.όλα αυτά όπως μου εκμυστηρευτηκε ο ίδιος έκαναν μεγάλο κακό στην ψυχολογία του και του δημιούργησαν προβλήματα στη ζωή του αφού η κοπέλα αυτή όλα τα προβλήματα της τα έβγαζε πάνω του και ουδέποτε εκτίμησε τη βοήθεια του..Να προσθέσω ότι πριν λίγα χρόνια έχασε τον πατέρα του κάτι που τον οδήγησε να κάνει κακό στον εαυτό του με διάφορες επιλογες που έκανε... σε μένα δεν είχε δείξει κάτι έντονο πέρα από ότι σε κάθε τσακωμο έψαχνε από μένα την επιβεβαίωση, ότι έχει δίκιο και ότι είναι ο καλύτερος που είχα ποτέ..Όλα αυτά σε μένα ήταν διαχειρισημα ώσπου προχθές του έκανα ένα τυπικό σκηνικό ζηλοτυπιας..κ τότε ποιος είδε τον θεό και δεν τον φοβήθηκε! Ήμασταν στο δρόμο και άρχισε να χτυπάει τον εαυτό του, να πέφτει κάτω στο δρόμο κ να μου κρατάει τα πόδια να μην φύγω.. φώναζε κ με χαρακτήρισε με πολύ βαριές εκφράσεις.με τα πολλά ηρεμησε κ τα ξαναβρηκαμε την επόμενη μέρα όμως είχε πάλι ένα τέτοιο ξεσπασμα κ αυτή τη φορά το γύρισε στο χωρισμό..Εγώ προσπάθησα να του μιλήσω από το τηλέφωνο ενώ ήταν σπίτι του κ κάποια στιγμή άρχισε να φωνάζει βοήθεια σαν να τον σκοτωνει κάποιος, μέχρι που βγήκε στο τηλέφωνο η μάνα του η οποία λίγο πολύ μου ζήτησε να αφήσω ήσυχο το παιδί της και τα προβληματα μου να τα λύσω με τους γονείς μου.κ ρωτάω βρε Λένα είναι στραβός ο γυαλος ή στραβά αρμενίζω? Η σκηνή μου ήταν ο λόγος ή η αφορμή? Πρέπει να πάω εγώ σε ψυχολόγο για να μην φερομαι άσχημα στους ανθρώπους? Κ βασικά μέχρι τώρα κανένας δεν μου έβγαλε παράπονο..Τώρα τι έγινε? Πως να το χειριστώ? Συγνώμη για την έκθεση αλλά είμαι πολύ αναστατωμενη
- Very confused


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Να εφαρμόσεις την συμβουλή της μαμάς του ως προς το πρώτο σκέλος, «να αφήσεις ήσυχο το παιδί της». Το παιδί αυτό έχει σοβαρά προβλήματα που δεν λύνει, και ένας από τους λόγους που δεν τα λύνει είναι ότι η μαμά του τα συντηρεί με μεγάλη επιτυχία, πιθανόν επειδή κι αυτή έχει τα ίδια προβλήματα. Όσο πιο μακριά φύγεις, τόσο το καλύτερο, αν μπορούσες να αλλάξεις και ήπειρο -ή πλανήτη- δεν θα σου έλεγα όχι.


Αυτό που πρέπει να σου μείνει από την ιστορία είναι ότι όταν κάποιος σου μιλάει πολύ άσχημα για την προηγούμενη σχέση του και ειδικότερα όταν ακούς την φράση «δεν εκτίμησε την βοήθεια του», πρέπει να ακούς τις καμπάνες του Αγίου Μάρκου μέσα στο κεφάλι σου και να φεύγεις τρέχοντας, και όταν λέμε τρέχοντας, εννοούμε Τόρι Μπόουι. Τώρα, τρέχα. Θα καταλάβεις τι έγινε με τον καιρό, δεν χρειάζεται να σου τα πω εγώ.


__________________
5.

Είμαι 23 ετών από μικρή πόλη της επαρχίας όπου το να βρεις εργασία είναι το ίδιο απίθανο με το να ανακοινωθεί αύριο πως η κρίση ήταν απλά ένα κακόγουστο αστείο. Είμαι στο τελευταίο έτος σπουδών και προσπαθώ να βρω μια δουλειά στην Αθήνα με αρκετά χρήματα για να συντηρήσω τον εαυτό μου μόνος μου καθώς η οικογένεια μου έχει οικονομικά προβλήματα. Ένας άλλος σημαντικός λόγος γι αυτό είναι πως θέλω να έχω έναν δικό μου χώρο για να μπορέσω να μείνω μαζί με την κοπέλα μου που το βλέπουμε σοβαρά εδώ και δύο χρόνια. Μέχρι στιγμής δεν έχω βρει τίποτα που να με καλύπτει και έχω αρχίσει να απογοητεύομαι και να απελπίζομαι. Ίσως της προτείνω συγκατοίκηση εφόσον βρούμε μαζί δουλειά. Δεν μπορώ να κάνω τίποτα άλλο από το να προσπαθώ ξανά και ξανά μήπως βρεθεί κάτι κάποια στιγμή αλλά νιώθω πως ίσως κάνω λάθος που απορρίπτω δουλειές με χρήματα που με το ζόρι θα τα έβγαζα πέρα για χάρη θέσεων που ΙΣΩΣ έρθουν με τα χρήματα που χρειάζομαι. Νιώθω λίγο χαμένος, τι προτείνεις να κάνω;


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Να βρει και η φίλη σου δουλειά και να συγκατοικήσετε. Δύο χρόνια φτάνουν, μπορείτε να μείνετε μαζί τώρα. Δεν σημαίνει ότι θα μείνετε για πάντα μαζί, όπως και δεν θα είναι για πάντα οι δουλειές που θα βρείτε τώρα. Ξεκίνα από κάπου και να ξέρεις ότι τίποτα δεν είναι για πάντα (εκτός από την αγάπη, βέβαια). Καλή τύχη!


__________________
6.

Το αγορι μου εχει μια πρωην. Δεν πιστευω οτι εχει πια συναισθηματα για αυτην αλλα ισως ειχε θιχτει ο εγωισμος του πολυ οταν τον αφησε. Το θεμα μου ειναι το πως αντιδρω εγω με αυτην την κοπελα η οποια ειναι στη σχολη μας και ενιοτε κανουμε καποια παρεα (καναμε λιγη και πριν τα φτιαξουν και κατα τη διαρκεια στο πλαισιο της φοιτητικης μας ζωης). Ειμαι παρα πολυ φιλικη, προστατευτικη, υποστηρικτικη και καλη μαζι της σε σημειο να σκεφτομαι αν υποκρινομαι. Τη συμπαθω αληθεια πολυ αλλα ξερω οτι συγκρινομαι μαζι της στα παντα μεχρι να κερδισω. Εχω σκεφτει πως ισως ειμαι τοσο καλη μαζι της για να εχω την ευκαιρια να κανω καλη παρεα μαζι της και να εχω τη δυνατοτητα της συγκρισης. Ειναι πολυ περιεργο δεν μπορω να το αναλυσω καλα. Οι φιλοι μου απορουν, οχι επειδη η κοπελα δεν ειναι συμπαθεστατη , αλλα πως στο καλο δεν εχω κανενα θεμα να τη φερνω στην παρεα μας, στα μαθηματα, στα διαβασματα σπιτια μας κλπ( που ειναι και ο φιλος μου). Να σημειωσω εδω οτι δεν το κανω για να τσεκαρω τη μεταξυ τους αλληλεπιδραση. Δηλαδη εχω παρατηρησει πως δε με νοιαζει αν ειναι στον ιδιο χωρο για να τους παρατηρησω, εκεινη· με νοιαζει πιο πολυ. Χριστε μου οπως τα γραφω νομιζω εχω μια μικρη εμμονη μαζι της. Εχεις καμια ιδεα γιατι φερομαι ετσι; ξερω οτι ειναι παραλογο να σε ρωταω για τη συμπεριφορα μου αλλα το κανω μηπως ειναι κατι προφανες που δε βλεπω

Υ.γ.νομιζω ειναι περιττο να αναφερω πως το θεμα της συγκρισης δεν το εχω μονο με εκεινη αλλα με πολλες γυναικες, αλλα περιοριστηκα σε αυτη γιατι δεν ειναι καν τοσο καλη μου φιλη για να εχω αυτη την ταση που συνηθως την αναπτυσσω με οσες ειναι πολυ κοντα μου.
- Να σας ζησει το μωρο σας:)


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ευχαριστούμε πολύ!

 

Αν διαβάσεις αυτό που έγραψες θα δεις ότι έχεις δώσει τις απαντήσεις, αλλά ας το κάνουμε ακόμη πιο λιανά. Συγκρίνεσαι με όλες τις γυναίκες επειδή προσπαθείς να καταλάβεις ποια είσαι. Η αβεβαιότητα που έχεις για την δική σου θέση, για το ποια είσαι και τι μπορείς να κάνεις, σε κάνει να νιώθεις ανταγωνιστικά με τις γυναίκες. Είναι επίσης ζήτημα ιεραρχίας μέσα στην ομάδα που ζεις – το λες ξεκάθαρα και μόνη σου, «θέλω να κερδίσω». Με την κοπέλα αυτή έχεις κι ένα επιπλέον θέμα, διότι αυτή απέρριψε τον φίλο σου, που εσύ αυτή τη στιγμή δεν είσαι σε θέση να απορρίψεις, οπότε αναρωτιέσαι σε τι σε ξεπερνάει ώστε να είναι σε θέση να αφήσει κάτι που εσύ προσπαθείς ακόμα να γοητεύσεις.


Ίσως να της φέρεσαι καλά για να δείξεις σε όλους και κυρίως στον εαυτό σου ότι δεν νιώθεις απειλή, άλλωστε το ισχυρίζεσαι και παρακάτω. Ένα μέρος είναι αυτό που λες, και ένα άλλο ότι όντως τη συμπαθείς. Για να λες για διαβάσματα σε σπίτια υποθέτω ότι είσαστε όλοι φοιτητές, άρα γύρω στα εικοσικάτι και λόγω περιστάσεων ελαφρώς ιδρυματοποιημένοι, οπότε όλα αυτά που περιγράφεις είναι πολύ κοινά και κατάλληλα για αυτή τη φάση της ζωής σου. Πρόσεξε μόνο μέχρι να πάρεις πτυχίο να έχεις βρει και άλλους τρόπους για να αυτοπροσδιορίζεσαι.


_________________
7.

Πιστευω πως οι ανθρωποι με τους οποιους κανεις παρεα, εφοσον αυτοι ειναι επιλογη σου, αντανακλουν την προσωπικοτητα σου. Δηλαδη δε γινεται να εισαι σε μια παρεα ακροδεξιων και εσυ να εισαι ανοιχτομυαλος, μακρια απο ρατσιστικες και αλλες ιδεολογιες. Λογω αυτου με προβληματιζει το εξης.Τα περισσοτερα ατομα στον κυκλο μου ειναι σεξιστες. Οχι με την χειροτερη εννοια του τραμπουκου φαλλοκρατη, αλλα με εκεινη τη συνηθισμενη μορφη του πολιτισμενου, στοιχειωδως μορφωμενου ανθρωπου που επισημαινει οτι τα φυλα δεν ειναι ιδια και που θεωρει το φεμινÎσμο περιττο και μια εννοια καθαρα αρνητικη. Στο πλαισιο αυτο αναρωτιεμαι εγω τι ειμαι, εφοσον σου μιλαω για κοντινους μου ανθρωπους που αλληλεπιδρω συνεχεια. Προκειται για ανθρωπους με χιλια καλα που στην πραξη δεν μπορω να εντοπισω πραξεις μισογυνιστικες, μονο λογια, αν και δεν υποστηριζω πως τα λογια δεν εχουν τη σημασια τους. Αναρωτιεμαι σε ποιο βαθμο ειμαι κι εγω σεξιστρια και πως και γιατι περναω τοσο καλα και ειμαι τοσο δεμενη με ατομα που ειναι ετσι. Συνοπτικα πιστευεις οτι αν καποιος δεν ειναι κατι πχ σεξιστης μπορει να κανει παρεα κολλητη με καποιον που ειναι η πρεπει να τον βγαλει απο τη ζωη του; η υπαρχει μεση λυση; η αν δεν τον βγαλει τοτε καπου μπαζει κ η δικη του ιδεολογια; επισης να πω πως σε πλαισιο παρεας εχω ακουσει κ φρικτες αποψεις ομοφοβικες πχ απο ατομα στον ευρυτερο κυκλο που τους θεωρω ηλιθιους και δεν μπαινω στον κοπο να διαφωνησω, αλλα με τους φιλους μου το κανω.


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ρωτάς αν ισχύει το «δείξε μου τους φίλους σου να σου πω ποιος είσαι». Κατά κάποιο τρόπο, ναι.


Οι άνθρωποι που περιγράφεις είναι μεν σεξιστές, και πιο συγκεκριμένα σεξιστές που τους λείπει η πληροφόρηση. Αυτά που λένε είναι τα γνωστά αναμασήματα των απολιτίκ που αν τους πεις ότι είναι απολιτίκ θα σου κόψουν την καλημέρα, αλλά είναι. Είναι απολιτίκ που κρύβονται πίσω από ψευδοεπιστημονικές αρλούμπες. Πρόκειται για κατηγορία που σαρώνει στις κλίμακες των «στοιχειωδώς μορφωμένων».


Ξεκινώντας λέγοντας ότι ο τραμπούκος φαλλοκράτης είναι μια καρικατούρα που δεν υπάρχει στην κοινωνία μας γιατί έχουμε αρκετό κάζουαλ σεξισμό που φτάνει για όλους, θα συνεχίσω λέγοντας ότι το πιο πιθανό είναι ότι έχεις συνηθίσει τόσο πολύ σε αυτόν, που δεν αντιλαμβάνεσαι τις μισογυνίστικες πράξεις. Κι έτσι εννοώ το «κατά κάποιο τρόπο, ναι».


Για το αν μπορείς να κάνεις παρέα με ανθρώπους που έχεις διαφορές στα κοινωνικά, η απάντηση είναι «εξαρτάται». Εξαρτάται από τις διαφορές, από την πρόθεση σου να παραβλέψεις διάφορά εξαιτίας άλλων χίλιων καλών, και αν υπάρχει περιθώριο συζήτησης. Όλοι μας έχουμε μέσα ομοφοβία, ρατσισμό και σεξισμό. Αυτά είναι που κυριαρχούν. Για να γίνεις η εξαίρεση χρειάζεται μεγάλη μάχη με τον εαυτό, και πολύ, μα πάρα πολύ διάβασμα. Κάπου εκεί μέσα χρειάζεται και η αλληλεπίδραση. Μίλα τους, αν υπάρχει πεδίο συνεννόησης. Έτσι θα βάλεις και το λιθαράκι σου.


92

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
Σχετικά με την απάντηση του Νο7.Όλοι μας έχουμε μέσα ομοφοβία, ρατσισμό και σεξισμό. Αυτά είναι που κυριαρχούν. Πηγή: www.lifo.grΔεν ξέρω πώς να το εκλάβω αυτό.Προσπάθησα ώρα και με διάφορους τρόπους να προσεγγίσω αυτή την άποψη και δυσκολέυομαι.Θα χρειαστεί να συγκρατηθώ για να μη γράψω σεντόνι.Πρέπει.Ειπώθηκαν διάφορα και σημαντικά απ'την Α,μπα,σ'αυτην την απάντηση και καταλαβαίνω ότι κι αυτό το τμήμα ανήκει σ'αυτό το πλαίσιο και δεν έχω καμία διάθεση να το βγάλω απ'αυτό το πλαίσιο.Μέσα σ'αυτό λοιπόν.Δε θεωρώ ότι όλοι,μα όλοι,κουβαλάμε τέτοια πράγματα μέσα μας.Διαφωνώ για το ''όλοι'' και όχι επειδή το παίρνω προσωπικά.Πώς προκύπτει τέτοιο συμπέρασμα;Δηλαδή εγγενώς φέρουμε τέτοια χαρακτηριστικά;Όχι,αυτά τα πράγματα μαθαίνονται και βρίσκουν βάσεις είτε στο νεαρό της ηλικίας,από την οικογένεια,είτε,παράλληλα,σε αυτή την πρωτόγονη τάση για αυτοσυντήρηση.Μπορούν να ειπωθούν πολλά περισσότερα,αλλά θα τα παρακάμψω.Λοιπόν,εκτίμησή μου είναι ότι η έννοια της ισοτιμίας δεν είναι δυσνόητη και μπορεί ο καθένας να την αντιληφθεί.Ακόμα και από το πλέον βασικό,μην κάνεις στους άλλους αυτό που δε θέλεις οι άλλοι να κάνουν σε σένα.Ο πόνος που προκαλείται από τρίτους,από κακοποιητικές συμπεριφορές,σε κάνει να μαθαίνεις πολύ πολύ γρήγορα,ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι έχεις εγκεφαλική βλάβη και αδυνατείς να πραγματοποιήσεις έστω και την παραμικρή αυτοκριτική.Θέλω να πω ότι,για μένα τουλάχιστον,έχει απόλυτη ευθύνη αυτός που εκφέρει σεξιστικές απόψεις ή και πράττει αντιστοίχως και το κάνει επειδή το βολεύει για διάφορους λόγους.Δε μπορώ να τους αναλύσω τώρα όμως,θα γράφω μέχρι μεθαύριο.Ενώ λοιπόν σίγουρα ξέρει πολύ καλά τί σημαίνει η ισοτιμία μεταξύ των ανθρώπων,συμπεριφέρεται κακοποιητικά.Δεν υπάρχει δικαιολογία.Για παράδειγμα,σε ένα λιντσάρισμα μαύρου,στην Αμερική επί σκλαβιάς,ποιος δεν αντιλαμβανόταν ότι πρόκειται για φόνο;Το πρόβλημά μου με αυτή την πρόταση της Α,μπα,είναι ότι φαίνεται να μετατοπίζει την ευθύνη από το άτομο,στο σύνολο.Να την επιμερίζει.Και η μάχη που έχει να δώσει κάποιος με τον εαυτό του,είναι στο να αποβάλλει,να διαχειριστεί πράγματα που του έχουν καρφώσει οι γονείς του από μικρό και όχι μια μάχη με τη λογική συνέπεια στη σκέψη.Προφανώς και χρειάζεται διάβασμα και επιμόρφωση,αλλά εδώ μιλάμε για απλές έννοιες.Τελοσπάντων,είναι πολλά που δεν καταλαβαίνω κι ακόμη περισσότερα αυτά που δεν ξέρω για τον κόσμο που ζούμε και παλεύω κι εγώ με τα δικά μου τα μισανθρωπικά.Με περισσή αγάπη Α,μπα μου.https://www.youtube.com/watch?v=gVNYm9Qncyc
Χωρίς να θέλω να κάνω το δικηγόρο της Λένας, νομίζω άλλο είπε. Καταρχήν ναι, εγγενώς είμαστε ρατσιστές, ο Ντόκινς έχει γράψει βιβλίο για το "εγωιστικό γονίδιο", έρευνες έχουν δείξει ότι αν πχ δείξεις σε ένα βρέφος φωτογραφίες, το βλέμμα του στέκεται περισσότερο σε αυτές που δείχνουν άτομα του χρώματός του κλπ. Και φυσικά έχεις δίκιο ότι στην εποχή μας έχουμε όλοι ευθύνη για τις ρατσιστικές/ σεξιστικές μας απόψεις. Επειδή όμως έχουμε το διάολο του στερεοτύπου μέσα μας, επειδή το ατελές μυαλό μας προσπαθεί κάθε στιγμή να τα τσουβαλιάσει όλα για να μην κουράζεται, σε όλων το μυαλό φυτρώνει πού και πού το ζιζάνιο. Η ρατσιστική σκέψη. Που φυσικά έχουμε εμείς την ευθύνη να την εντοπίσουμε και να τη σταματήσουμε. Κι αν, αντίθετα, την αφήσουμε από σκέψη να γίνει λόγος ή πράξη, ακόμη χειρότερα. Αλλά πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση. Αυτό νομίζω λέει η Λένα. Όχι ότι όλοι είμαστε ρατσιστές, άρα δεν πειράζει. Ότι όλοι μπορεί να κάνουμε ρατσιστικές σκέψεις και πρέπει να τσεκάρουμε τον εαυτό μας.
Αυτό ακριβώς που λέει ο Parisios, η Λένα στάνταρ δεν εννοούσε ότι αφού είναι γενικευμένο φαινόμενο δεν πειράζει, αλλά το αντίθετο: Μάλλον κανείς μας δεν είναι απολύτως υπεράνω, και σίγουρα κανείς μας δεν πρέπει να πιστεύει ότι έφτασε, ανεπιστρεπτί κιόλας, στο επίπεδο της μηδενικής προκατάληψης και να επαναπαύεται.
Καλημέρα παιδιά! #7 Νομίζω ότι είναι πολύ δύσκολο ως αδύνατο να απορρίψεις όλους τους σεξιστες (ελαφρες - βαριές περιπτώσεις), οπισθοδρομικους, ομοφοβικους, (κλπ), από τον περίγυρο διότι τολμώ να πω ότι είναι η πλειοψηφία. Σε τέτοια περίπτωση προσπαθείς (όταν έχεις αντοχή) να κάνεις τον άλλο να έχει δεύτερες σκέψεις (αν και πολλές φορές σε μένα καταλήγει σε μπουρλοτο, και πάντα μου χρεώνουν ότι παίρνω προσωπικά 'τις γενικές παρατηρήσεις'). Και σε μένα μου περνάει από το μυαλό ότι μπορεί να μου κολλήσουν ταμπέλα κάποιες φορές λόγω των απόψεων ενός φίλου ή ενός συγγενή αλλά ούτως ή άλλως οι ταμπέλες περισσεύουν και κολλάνε εύκολα χωρίς ιδιαίτερη αφορμή, οπότε never mind
#6 Έχε τους φίλους σου κοντά και τις πρώην του φίλου σου ακόμη πιο κοντά;Και όμως εχει λογική αυτό που κάνεις. Υπάρχει κάτι που σ έλκει σ αυτήν. Κάποιο χαρακτηριστικό που (θεωρείς ότι) δεν το έχεις και θα το ήθελες.Αν σε ρωτούσε κάποιος τι σ αρέσει πιο πολύ σ αυτήν την κοπέλα,ποιο είναι το ΠΡΩΤΟ που θα απαντούσες; Οι σχέσεις με την μαμά σου πώς είναι;
Έχει να κάνει με τις ανταγωνιστικές σχέσεις με τις γυναίκες.Ας πούμε,ως αφετηρία,ότι δεν είναι δεδομένο πως θα διατηρεί κάποια τέτοιου τύπου σχέσεις με την πρώην του φίλου της.Θα μπορούσε να την αποφεύγει,
#4 Ο γιαλός έχει πολύ ψάρι μέσα. Εσύ ,μετά από 4 σχέσεις στα 26 σου βρίσκεσαι μπερδεμένη σε τέτοια κατάσταση και θεωρείς ότι όλα βαίνουν πρίμα;Μάλλον δεν διαγεις την καλύτερη περίοδο της ζωής σου.Ή και οι προηγούμενες σχέσεις σου είχαν μία εσάνς από τέτοια ατμόσφαιρα στο πιο ισορροπημένο; Κάτι πολύ κρίσιμο (σου)διαφεύγει από το puzzle.
#2. Ψέματα σου λένε Νιόνιο και οι φίλοι σου και οι υπόλοιποι σχολιαστές! Θα σου εξηγήσω το λόγο παρακάτω. Στην πραγματικότητα εδώ στην Αθήνα, τα τελευταία χρόνια τα πράγματα έχουν αλλάξει θεαματικά!!!Οι γυναίκες είναι πλέον όλες εύκολες (oι δύσκολες, οι δήθεν και οι ψηλομύτες δεν έβρισκαν ταίρι και γύρισαν στην επαρχία, γι' αυτό τις βλέπεις εκεί), με αποτέλεσμα όλοι οι άντρες στην Αθήνα, να κάνουμε διαρκώς σεξ. Στο δρόμο, στο τραμ, στη δουλειά, στο σουπερμάρκετ, με το πρώτο κοίταγμα μας κάθονται γυναίκες για ένα στα γρήγορα. Παντού επικρατεί ενθουσιασμός, οργανώνονται γιορτές, χάπενινγκς, πάρτυ. Στα πάρκα και τις πλατείες χαίρεσαι την ελευθερία του έρωτα και στο δρόμο συζητάς για μπάλα με άντρες αγέρωχους, χαμογελαστούς. Όλοι οι Αθηναίοι (την ιδέα την είχε ο Καμίνης) συμφωνήσαμε να το κρατήσουμε κρυφό, για να μην πλακώσει όλη η Ελλάδα. Πολίτες, κυβέρνηση, αντιπολίτευση, αστυνομία, τα αναρχικά δίκτυα, τα μίντια - ακόμα και το ¨Μακελειό" - αποσιώπησαν την αλήθεια στο βωμό του αχαλίνωτου σεξ. Με το πέρασμα του χρόνου βέβαια έχει καταντήσει κάπως εξαντλητικό και όπως όλα τα ωραία, έχει και τα αρνητικά του: θες να διαβάσεις στο μετρό και δίπλα σου βογγάνε και σε στραβοκοιτάζουν, στις τράπεζες μπορεί να χάσεις τον αριθμό στην αναμονή, στο περίπτερο σου λέει έχουν τελειώσει τα προφυλακτικά εκτός από αυτά με γεύση μέντα, αρκετοί κυκλοφορούν μόνο με τα εσώρουχα για να μη χασομερούν ή γιατί έχουν βαρεθεί να ράβουν κουμπιά, στα φανάρια επικρατεί χάος, ατυχήματα, ράντζα στα νοσοκομεία, θλάσεις, κατάγματα, ουρολοιμώξεις. Πάντως, μία τέτοια κατάσταση όπως καταλαβαίνεις, βολεύει όσους φιλόδοξους νέους έρχονται γεμάτοι ορμές από τη "δύσκολη" επαρχία και καλοπερνάνε στην πρωτεύουσα. Στα ΚΤΕΛ και στο σταθμό Λαρίσης, ειδικοί υπάλληλοι του υπουργείου Εσωτερικών, ενημερώνουν τους νεοφερμένους επαρχιώτες και τους βάζουν να υπογράψουν συμβόλαιο σιωπής. Όσοι αρνηθούν, τους στέλνουν στην Κομοτηνή. Οι φίλοι σου σου λένε ψέματα γιατί δεσμεύονται από το νόμο 4023, άρθρο 11, παράγραφος 3. Μην τους ακούς λοιπόν και μη χάνεις χρόνο, γρήγορα στο πρώτο λεωφορείο για Αθήνα. Αν έρχεσαι από Πελοπόννησο, φόρα το πρώτο προφυλακτικό στα διόδια της Ελευσίνας, από Στερεά Ελλάδα λίγο μετά τη Θήβα.
Συγχαρητήρια επιτελείται κοινωνικό έργο αγαπητέ αστροναύτη!! Ακόμα με κοιτάνε δύο κυρίες από τα απέναντι καθίσματα στο μετρό, δακρύζω και γελάω ταυτόχρονα
Μην τους ακούς Νιόνιο, ψέματα λένε! Είμαι σίγουρος ότι υποψιάζεσαι τι έκανε στην πραγματικότητα ο μάγος, μ'αυτές τις δυο κυρίες που τον κοίταξαν στο μετρό.
Τα εύσημα για ένα από τα καλύτερα σχόλια-απαντήσεις ever, Astronaut. 5 λεπτά αργότερα, ακόμη τρέχουν δάκρυα από τα μάτια μου!Αυτό θα πει πληρωμένη απάντηση. Τρέχω να γυρίσω στην Αθήνα όσο διαρκεί το όργιο :D
#2 - Συγχαρητήρια και για το ύφος και για το περιεχόμενο της απάντησης (γέλασα!).***Νιόνιο, όντως ρωτάς για γυναίκες που "θεωρούν τον εαυτό τους εύκολες"; Παράξενο το συντακτικό που χρησιμοποιείς, αλλά πες ότι μπήκαμε στο νόημα. Σίγουρα, όμως, δεν εννοείς γυναίκες που ΟΙ ΑΛΛΟΙ θεωρούν εύκολες; Γιατί μου φαίνεται κομματάκι δύσκολο μία γυναίκα να αυτοδιαφημίζεται ως "εύκολη" και μετά να παριστάνει την "δήθεν" και "ψηλομύτα". Και ντροπή της, δηλαδή! Ακούς εκεί, να τολμήσει να αρνηθεί να κάτσει στους φίλους σου που ήρθαν στην πρωτεύουσα με τόσες προσδοκίες! O tempora o mores!
Nιόνιο αγορίνα μου, εύκολες μας θεωρείτε εσείς,εμείς ήμαστε, είμαστε και θα είμαστε επιλεκτικές είτε πάμε με έναν ,είτε με πενήντα είτε με εκατό. Το πιασες πασάκα μου τώρα γιατί δε σταυρώνεις ούτε θηλυκή γάτα;
#3 καλά κάνεις που το επεξεγάζεσαι το θέμα. Δεν έχω διαβάσει Μπουκάι και δεν ξέρω το στυλ του και τι πραγματεύεται, αλλά από τη στιγμή που κάτι σου "κλωτσάει" στη συνεργασία σου με αυτόν τον ειδικό αναζήτησε άλλους ανθρώπους,μεθόδους κλπ που σε καλύπτουν.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πόσο χρόνο σπαταλάμε να ψάξουμε πλακάκια, καναπέδες ή παπούτσια αλλά δεν κάνουμε καμία "έρευνα αγοράς" όταν πρόκειται για γιατρούς ή ειδικούς ψυχικής υγείας. Πρόσφατα κάποια γνωστή μου μού έλεγε ότι πήγε σε κάποια ψυχολόγο γιατί θα ήθελε να ξεκινήσει συνεδρίες. Οταν είπε στην ψυχολόγο ότι είναι σε αναγνωριστική φάση για να δει αν ταιριάζουν και για το αν θα συνεχίσει μαζί της, εκείνη μόνο που δεν την πέταξε έξω. Γενικά, κακή νοοτροπία από τους ασθενείς/καταναλωτές, κακή νοοτροπία και από τους επαγγελματίες υγείας.
Ποιά βιβλία θα έπρεπε να προτεινει ας πούμε ενας καλός ψυχολόγος ? Και τελικά πως καταλαβαίνουμε αν είναι καλός ο ψυχολόγος μας ? Αν υπάρχει συνεννόηση και κατανόηση μεταξυ μας , απο κει και πέρα δεν είναι καθαρά δική μας δουλειά κατά πόσο θέλουμε να δουλέψουμε με τον εαυτό μας ? Πολύ έχω προβληματιστεί με το θέμα του "ιδανικού ψυχολόγου" και η αμπα με προβλημάτισε περισσότερο με την απάντηση της !!
Καλησπέρα! Για το ερώτημα ποιος είναι ο "ιδανικός ψυχολόγος", νομίζω ότι πέρα από το πτυχίο και τις ειδικεύσεις που σαφώς θα τσεκάρεις, είναι αυτός που σε βοηθάει να ξεμπερδέψεις το κουβάρι που έχεις στο μυαλό σου. Και πίστεψε με, όταν συμβεί θα το καταλάβεις! Καλή επιτυχία!
Άρα μάλλον η γνωστή σου είναι αποφασισμένη να κάνει το ταξίδι αφού προυπόθεση επιτυχίας είναι ΚΑΙ η χημεία θεραπευτή θεραπευόμενου. Φτιάχνει η μέρα μου όταν συναντώ/ακούω ανθρώπους αποφασισμένους να βρουν την υγεία τους, ό,τι και αν σημαίνει 'βρίσκω την υγεία μου'!
#2 Δεν πιστευω οτι διαβαζω τετοια ερωτηση. Θα μου πεις γιατι οχι, το επιπεδο σ αυτη τη χωρα ποτε δεν ηταν υψηλο γιατι να γινει τωρα? Τους ειπε καποιος οτι στην Αθηνα οι γυναικες πεφτουν τ ανασκελα κ περιμενουν το Νιονιο κ τους φιλους του με ανοιχτα τα ποδια? Ρε ουστ! Α μπα πολυ ωραια απαντηση!!
Του είπαν ότι στην Αθήνα οι γυναίκες είναι χωρίς αρχές και πηδιούνται από δω κι από κει με όλους, του είπαν φίλοι του ότι είναι εύκολο να κάνεις σεξ γιατί εδώ δεν γνωρίζονται όλοι μεταξύ τους και οι γυναίκες δεν θα χαρακτηριστούν πουτ@νες από όλους τους συγχωριανούς αν κάνουν σεξ εκτός σχέσης (όπως είναι και το αναμενόμενο και τον τύπο).Νομίζω είναι το είδος που λέει καλά κάνετε και κάνετε όσο σεξ θέλετε, δικαίωμά σας, αλλά μην περιμένετε να σας πάρουν στα σοβαρά για οικογένεια μετά.
Ερώτηση 5 22.4.2015 Εντάξει, παραιτούμαι, ο Μπουκάι είναι η Λερναία Ύδρα του 'Α μπα'. Μια απάντηση δίνω, δέκα ξεφυτρώνουν. Όσο τον αποφεύγω, τόσο με περικυκλώνει. Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να γράψω τη γνώμη μου. Το επιχείρημα που ακούω μονίμως για τον Μπουκάι είναι ότι είναι γιατρός και ψυχοθεραπευτής, άρα δεν είναι τυχαίος. Το λέει ο ένας στον άλλον, κανείς δεν έχει ασχοληθεί για να το επιβεβαιώσει. Κατ' αρχάς, άνετα μπορεί να είναι τυχαίος. Είναι σχεδόν αδύνατον να βρεις μια ολοκληρωμένη βιογραφία του, και για άνθρωπο που έχει πουλήσει εκατομμύρια βιβλία, αυτό είναι πάρα πολύ ύποπτο, για να μην πω αποδεικτικό. Άνθρωπος που έχει πτυχία, και γιατρού και ψυχοθεραπευτή δεν θα βάλει στο Wikipedia μια πρόταση με την περιγραφή «σπουδές εδώ κι εκεί» χωρίς τίτλο, έτος, συγκεκριμένο όνομα σχολής και χρονιά. Το πιθανότερο είναι ότι βρέθηκε γενικώς σε περιβάλλον ψυχολογίας και κάτι έχει αρπάξει το αυτί του. Οι 'διαλέξεις' του δεν είναι επιστημονικές, στο Μουσείο Μπενάκη και στην Άννα Δρούζα μιλάει. Δεν υπάρχει επιστημονική κοινότητα που θέλει να τον ακούσει, αφού είναι συνάδελφος; Πες ότι έχω άδικο και είναι γιατρός και κάποιου είδους θεραπευτής. Αυτό δε σημαίνει ότι μπορεί να γράψει βιβλία που έχουν λόγο ύπαρξης. Μπορεί να είναι κακός γιατρός ή μέτριος θεραπευτής ή να είναι ακόμη και καλός στη δουλειά του. Αυτό δε σημαίνει αυτόματα ότι είναι και ικανός συγγραφέας. Δεν σημαίνει ότι μπορεί να εφαρμόσει τις γνώσεις του σε άλλη τέχνη. Μπορεί και να μπορεί, μπορεί και να μην μπορεί– πάντως το ένα δεν οδηγεί νομοτελειακά στο άλλο. Αυτά για τις 'περγαμηνές' του – που, παρεμπιπτόντως, λίγο με απασχολούν. Έκανα την εισαγωγή επειδή έχω βαρεθεί να ακούω αυτό το επιχείρημα. Δε με νοιάζει τι έχει σπουδάσει κάποιος που γράφει, τα βιβλία του με νοιάζουν, δεν θέλω να τον προσλάβω στο γραφείο. Ποιος ξέρει (ή ποιος νοιάζεται, ή ποιος χρησιμοποιεί ως επιχείρημα) τι έχει σπουδάσει ο Μουρακάμι; Τώρα στο προκείμενο, στα βιβλία του. Γράφει κονσερβοποιημένες γενικότητες με τις οποίες δεν μπορείς να φέρεις αντίρρηση, ή θεμελιωδώς αυτονόητα διδάγματα που ακούγονται καινούρια ή χρήσιμα σε ανθρώπους 4-6 χρονών. Αυτό που προκαλεί δεν είναι τόσο τα υπεραπλουστευμένα δεδομένα, (που τις περισσότερες φορές από την πολλή απλοποίηση είναι λάθος). Είναι ότι κάνει επιτυχία χαϊδεύοντας τον εγωισμό του αναγνώστη. Με ένα πορνογραφικό σχεδόν κανάκεμα, η γκέισα που βρίσκεται πίσω από το βιβλίο ικανοποιεί και τον πιο γκρινιάρη πελάτη. Οι Μπουκάι αυτής της γης δίνουν στους αναγνώστες στους σαφείς οδηγίες για το πώς πρέπει να αισθάνονται: ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ. Οι αναγνώστες ηρεμούν επειδή καταλαβαίνουν τα πάντα, επειδή έχουν ξανακούσει τα πάντα και δεν χρειάζεται να κάνουν καμία προσπάθεια, και διαβάζουν και κολακεύονται με κάθε πρόταση και δεν μπορούν να σταματήσουν και θέλουν κι άλλο, κι άλλο. Τα βιβλία αυτά ενισχύουν την αίσθηση ανωτερότητας, μια στάση ζωής πολύ βλαβερή αν δεν είσαι πολύ πλούσιος άνθρωπος. Δημιουργούν μη ρεαλιστικές προσδοκίες. Επιβραβεύουν όποιον αποφεύγει να αντιμετωπίσει τα ελαττώματα του. Υπόσχονται ότι η αλλαγή έρχεται εύκολα, ένα επιπόλαιο ψέμα. Υποστηρίζουν ότι δεν είναι κακή ιδέα να αποφεύγεις κάτι κοιτώντας «την καλή πλευρά», άλλη μια καθησυχαστική και επιπόλαια συμβουλή που δεν εφαρμόζεται στην πραγματικότητα. Δεν αρκεί να σκέφτεσαι θετικά, δεν γίνεται να σκέφτεσαι συνέχεια θετικά, δεν είναι δυνατόν να σκέφτεσαι θετικά, γιατί δεν είσαι ζόμπι που έχει ζωστεί με Ζάναξ. Βρίσκεσαι στην πραγματική ζωή, και η ζωή είναι δύσκολη κι όλοι έχουν ένα σωρό προβλήματα. Όλη η γη έχει πάνω της ένα σωρό προβλήματα. Δεν είναι περίεργο που δεν μπορούμε να σκεφτόμαστε θετικά, κι όποιον μας λέει ότι πρέπει να το κάνουμε μονίμως και ανεξαιρέτως, πρέπει να τον στέλνουμε στο Διάολο. Σίγουρα υπάρχει καλύτερος τρόπος αντιμετώπισης των πραγμάτων από αυτό το ανώφελο τσιτάτο. Και μια ερώτηση για σένα, αναγνώστρια. Αυτές τις απλές αξίες που διάβασες στα βιβλία του που σου υπενθύμισε – δηλαδή αν δεν σου τις υπενθύμιζε, θα τις ξεχνούσες; Δεν είναι αυτός ο λόγος που κάνει τόση επιτυχία. Αλλιώς θα γινόταν μπεστ σέλερ βιβλία που γράφουν πώς να περπατάμε. Ο Μπουκάι είναι και παραπλανητικός, και επικίνδυνος. Φαίνεται και από τις αντιδράσεις των οπαδών του, που δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους για τον μέγα σοφό. Τους κάνει να νιώθουν καλοί και σοφοί και κατασταλαγμένοι, και τον λατρεύουν. Μετά από τα ντους αυτοϊκανοποίησης που τους προσφέρει, πώς θα γίνει να ανοίξουν κανένα βιβλίο που τους θυμίζει ότι έχουν ένα σωρό στραβά μέσα τους; Αυτά. Αν υπάρξει επόμενος που ρωτάει για τον Μπουκάι, θα τον παραπέμπω εδώ. Πηγή: www.lifo.gr/team/ampa/57012
Εξαιρετική απάντηση Parisie και ευχαριστώ για το κατεβατό που όντως δείχνει μια ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ επικίνδυνη τάση που είναι γιγαντωμένη χάρις και σε άλλους που ευαγγελίζονται παρόμοιες αντιλήψεις.
Ένα βιβλίο του έχω διαβάσει μόνο αλλά το γεγονός ότι εμπνέει σε σένα τέτοια συναισθήματα δεν σημαίνει πως σε όλους έχει το ίδιο αποτέλεσμα.Μπορεί σε κάποιους να τους φτιάνχει τη διάθεση και να τους δίνει ώθηση.Είναι θέμα οπτικής.Όπως και το να βλέπεις τη ζωή θετικά σε ο,τιδήποτε και αν σου συμβεί είναι θέμα οπτικής και επιλογής.Το ίδιο θα έλεγες και για τον Μπουσκάλια?Δηλαδή ποια είναι τα βιβλία που υποτίθεται πως θα σ δώσουν λύσεις και θα αλλάξουν ζωές?αν υπάρχουν..
ΡARISIE για εμάς τους μικρους και άσχετους που δεν έτυχε/προλαβαμε να διαβάσουμε Μπουκάυ ευχαριστούμε για την κριτική!'Ευχαριστώ γιατί ο συλογισμλλος σου γινεται ευκολα αντιληπτός και εν μέρη μου δείνει εικονα για το αν πρέπει/ θέλω να διαβάσω κάτι δικό του....Ξέρεις σε γενικές γραμμές ο συλλογισμός σου μου φαινεται πολύ λογικος....και το καταλαβαίνω....¨Ομω δεν είμαιστε έτσι!Επισης καταλαβαίνω οτι ο Μπουκάυ δεν απευθύνεται κατα βάση σε ψυχικα υγιεις ανθρώπους....Απευθλυνεται σε αθρώπους με προβλήματα....που οκ, καμιά φορά , χρειάζονται και το χαϊδεμα για να πάρουν μπροστα, να αρχίσουνα να κάνουν πράγματα που θα τους βοηθήσουν πρακτικά να πιστέψουν στον εαυτό τους....Στο ξαναλέω, δεν εχω διαβάσει Μπουκάυ (αν και έχω διαβάσει κάποια γενικα περι γνωσιακής ψυχολογίας), , και με αυτα που διάβασα σίγουρα δεν έιναι το τοπ της ψυχολογίας ο συγκεκριμένς άνθρωπος. Τώρα αν με το "χαϊδεμα αφτιών" που είναι λανθασμένο και για μένα ... καταφέρνει να αποτρέψει αυτοκτωνίες και να πήθεί ανθρώπους να μην τα παρατανε και να υννεχλιζουν να προσπαθούν για το καλύερο στη ζωή τους.... εεεε κ....δε κάνει θαύματα....αλλά μια αλφα δουελια....ουσιατική δουλειά,γινεται....
Πωπω... Τι σκατά γραφω;;;; Χιλια συγγνώμη για τα τραγικά μου λάθη.... Τωρα που το βλεπω κι εγω τρομάζω... Δικαιολογειστε με... 7 το πρωί... Με μυαλό που ακομα κοιμάται , τη τσιπμλα στο ματι και βιαστική για τη δουλειά.... Και παλι συγγνωμη
#4: O φιλος σου μαλλον το προβλημα το ειχε και πριν γνωρισει την πρωην του. Δεν θα κανει τιποτα για να το λυσει γιατι απλουστατα θεωρει μεσα του οτι δεν εχει καποιο θεμα.Μακρια απο τετοιες καταστασεις.
Για το 7, ωραία ερώτηση, να βάλω και εγώ το λιθαράκι μου. Επειδή έχω ζήσει σε 4 διαφορετικές χώρες και έχω αρκετούς φίλους από διαφορετικές κουλτούρες, θρησκείες κλπ. Γυρνώντας Ελλάδα άρχισα να κάνω πάλι παρέα με τους παλιούς μου φίλους και το χαστούκι το έφαγα. Είχαμε πια μεγάλη διαφορά απόψεων, για να το θέσω ευγενικά τους ίδιους ανθρώπους σε ξένη χώρα ούτε για καφέ... Όμως έκατσα και το σκέφτηκα λίγο, αυτοί μεγάλωσαν και ωρίμασαν σε άλλο περιβάλλον και έχουν άλλη αντίληψη της ζωής. Δεν είναι ούτε χειρότεροι, ούτε καλύτεροι απλά διαφορετικοί. Και αποφάσισα ότι εδώ οτι ανεκτικότητα είναι η λύση. Δεν κρύβω τις απόψεις μου εννοείται σφαζομαστε καμία φορά γιατί διαφωνούμε, όμως με δέχονται και τους δέχομαι για αυτό που είμαστε, Άνθρωποι με αδυναμίες που προσπαθούμε να βρούμε την έξοδο από το λαβύρινθο της ζωής... Μόνο που δεν υπάρχει μια έξοδος
#2 Νιόνιο εσύ θεωρείς τον εαυτό σου "εύκολο" ή "δύσκολο"; Για να ψάχνεις τις "ευκολες" που λες, τις ψάχνεις για σεξ, άρα μάλλον "ευκολος" είσαι κι εσύ. (Ή μήπως τις ψάχνεις για να φάτε πασατέμπο παρέα κοιτώντας τα άστρα;)Κι αν λύσαμε το οτι κι εσύ "ευκολος" είσαι....Για πες μου τώρα....Εσυ πηγαίνεις με όλες;;; Σ'αρέσουν δε σ'αρέσουν; Ή σου αρέσουν μήπως όλες; Αυθαίρετα θα υποθέσω πως όχι....κι αν αντιλαμβάνεσαι το συλλογισμό μου, νομίζω μπορείς να απαντήσεις και μόνος σου στον εαυτό σου!Ουρανοκατεύατος κυριολεκτικά μετα το #1 :D
O Nιόνιος (αν υποθέσουμε ότι πρόκειται περί υπαρκτού προσώπου) βρίσκεται στην επαρχία και ενατενίζει τις σχέσεις και το περιστασιακό σεξ μέσω των εμπειριών ή της έλλειψης εμπειριών των φίλων του.
Πάτησα like γιατι αντιλαμβανομαι το point του σχολίου σου, αλλα ....με τσιγλισε λίγο η επαρχία. ...Κι εμεις επαρχία ζούμε.... Οκ! Υπάρχει μεγαλο ποσοστό οπισθοδρομικων αντιλήψεων, αλλα δεν ειναι παντού Κολοκοτρώνιτσι, ούτε είναι ολοι έτσι!
Τοσοδούλα ζητώ συγγνώμη που σε έκανα να αισθανθείς άσχημα άθελά μου. Σαφώς και δεν είναι όλη η επαρχία Κολοκοτρωνίτσι. Ο ερωτών μοιάζει σαν να είναι τοποθετημένος σε τέτοιας λογικής μέρος.
Και έτσι θα ακολουθήσουν σεντόνια (λόγω και ΣΚ) με το πόσο σεξιστές είναι οι περισσότεροι άντρες... τι να σας πω ρε κορίτσια? Έχετε τα δίκια σας, το αναγνωρίζω, αλλά στις δικές μου παρέες (φίλοι μου, γνωστοί, κλπ) η συντριπτική πλειοψηφία είναι άντρες που αγαπούν τις γυναίκες/κοπέλες/συντρόφους τους και τις σέβονται. Δεν ξέρω αν είμαστε μειοψηφία, ή που πάτε και τους πετυχαίνετε, ή αν θέλετε να μιλήσετε για τους λίγους μ...κες που συναντήσατε (αγνοώντας τους περισσότερους 'καλούς' - ως γνωστόν μας εντυπώνεται περισσότερο το αρνητικό παρά το θετικό)..
Spike νομίζω ότι κάνεις λάθος. Ειδικά εδώ που συζητάμε κάτω από τη στήλη της Λένας, θα έπρεπε να έχεις προσέξει ότι οι περισσότεροι σχολιαστές είναι το αντίθετο από αυτό που λες. Είναι όλοι σκεπτόμενοι και δεν κάνουν τέτοιες γενικεύσεις. Είσαι κομματάκι άδικος κατά τη γνώμη μου. Μην το παίρνεις στραβά. Δεν πιστεύει κανείς ότι όλοι οι άντρες μόνο οι άντρες είναι σεξιστές. Κανείς εδώ δεν θα αρνηθεί ότι είναι, δυστυχώς, υπερβολικά πολλές γυναίκες επίσης σε αυτή τη νοοτροπία. Απλά ο σεξισμός (όπως τον εννοούμε σε αυτή τη συζήτηση τουλάχιστον.. γιατί έχει πολλές προεκτάσεις) είναι μια στάση που γενικά συμφέρει περισσότερο τους άνδρες και γι'αυτό πολλοί (ειδικά αυτοί που δεν είναι και πολύ έξυπνοι, μορφωμένοι ή ψαγμένοι τελοσπάντων) την κρατούν και την μεταδίδουν στις επόμενες γενιές. Θέλει πολύ κόπο, ειδικά για έναν Έλληνα άνδρα που έχει γαλουχηθεί μέσα σε μια αγία Ελληνική οικογένεια, να ξεφύγει από αυτό το σκεπτικό. και να διαμορφώσει έναν χαρακτήρα που σέβεται και αγαπά τον άλλο άνθρωπο και δεν τον θεωρεί υπηρέτη και κατώτερο. Και το θετικό είναι ότι όντως υπάρχουν πολλοί και όσο περνούν τα χρόνια αυξάνονται (επιτέλους) δραματικά!
Συννεφιά σε ευχαριστώ για την αναλυτική και ουσιαστική απάντησή σου. Θα συμφωνήσω στα περισσότερα (ειδικά στη τελευταία παράγραφο). Απλά στο forum αυτό (που το διαβάζω χρόνια) και που η αναλογία αντρών-γυναικών φαίνεται να είναι στο 1:4 με 1:5 (δική μου εκτίμηση), βλέπω ότι εύκολα φουντώνει μια κουβέντα υπέρ των γυναικών και πολύ λιγότερο υπέρ των αντρών. Λογικό, σύμφωνα με την αναλογία και με την περισσότερη καταπίεση που έχετε οι γυναίκες. Από την άλλη, κάποιες φορές η κατάσταση *νομίζω* ότι ξεφεύγει με ένα κάπως μισανδρικό τρόπο. Και αυτό το θεωρώ λογικό (υπάρχει θυμός που εκφράζεται), αλλά όχι αντικειμενικό.Δεν έχω συγκεκριμένο παράδειγμα στο μυαλό μου και δεν θα κάτσω να ψάξω, δέχομαι την οποιαδήποτε κριτική σε αυτό (και εγώ θα μου έλεγα 'πες μου πότε έγινε'). Αλλά *υπάρχουν* σχόλια που αφορούν σχεδόν πανομοιότυπες ερωτήσεις και είναι δύο-μέτρα και δύο-σταθμά, αναλόγως αν είναι άντρας ή γυναίκα αυτός που ρωτάει.Την επόμενη φορά θα το επισημάνω (δεν λέω αερολογίες) ;)
Το δέιγμα που παραθέτω (φίλοι/γνωστοί μου) είναι εξαιρετικά μικρό, είναι αλήθεια. Γι'αυτό γράφω 'έχετε τα δίκια σας'. Δυστυχώς - ενώ αναγνωρίζω το γενικό πρόβλημα - οι δικές μου εμπειρίες γύρω μου είναι ελάχιστες. Αυτό βλέπω, αυτό λέω (καθαρά εμπειρικά).
spik3Χμ! Να και κάποιος που δεν πήρε χαμπάρι το #metoo και τα σχόλια για όλες αυτές που "πήγαιναν γυρεύοντας".Κάνε μια γύρα στα σχόλια του fb σχετικά με το πρόσφατο θέμα της 19χρονης που πιάστηκε με τα ναρκωτικά να δεις που γράφουν "καλά να πάθει, σιγά μην ήταν και καμιά παρθένα", στα σχόλια για την Αρναούτη τη "βιζ..α" που έπρεπε να πεθάνει ή και για άλλα θέματα που αφορούν γυναίκες, να δεις τι γίνεται από κάτω. Ρώτα τις φίλες σου, τις συγγενείς σου αν έχουν δεχτεί παρενόχληση ή σεξιστικά σχόλια στη ζωή τους ή διάκριση λόγω φύλου. Μην εκπλαγείς όταν θα απαντήσουν ΟΛΕΣ θετικά.Καταλαβαίνω τις καλές σου προθέσεις αλλά επειδή το θέμα δεν σε αφορά άμεσα εφόσον δεν είσαι γυναίκα, τα ραντάρ σου δεν είναι σε εγρήγορση σε αυτό το θέμα. Μακάρι να ήταν λιγοι οι μ..κες, αλλά προσωπικά δεν είμαι τόσο αισιόδοξηΥΓ Χαιρετώ την ομήγυρη, Λένα υγεία κι ευτυχία σε σας και το μωρό!
"στα σχόλια για την Αρναούτη τη "βιζ..α" που έπρεπε να πεθάνει Πηγή: www.lifo.gr"Γράφτηκε όντως τέτοιο πράγμα;;;;; Για κάποια που όντως κόντεψε να πεθάνει από λάθος άλλου;;;; Δηλαδή να ευχόμαστε να μην διαβάζει FB η μάνα της κι ο πατέρας της. Πώς στο καλό γίναμε έτσι;
Τα ραντάρ μου είναι μια χαρά, παρακολουθώ με ενδιαφέρον τα κοινωνικά δρώμενα. Απλά δε φοβάμαι να πω αυτό που πιστεύω, έστω και αν ξέρω ότι θα παρερμηνευθεί. Για επεξήγηση του αρχικού μου σχολίου μου (φαίνεται ότι τη χρειάζεσαι), δες την απάντηση που έδωσα στον Parisio παραπάνω.
Spik3, αφού αναγνωρίζεις ότι το δείγμα σου είναι εξαιρετικά μικρό, δεν καταλαβαίνω πώς προκύπτει το "πού πάτε και τους πετυχαίνετε". Παντού πάνε. Ο Aziz Ansari έλεγε παλιά στο stand up του να σηκώσουν το χέρι οι γυναίκες που κάποια στιγμή στη ζωή τους τις είχε ακολουθήσει κάποιος άγνωστος μέχρι την πόρτα του σπιτιού τους. Και το σήκωναν όλες. Και οι άντρες κοιταζόντουσαν και δεν το πίστευαν.
Καραβαν όχι απλώς γράφτηκε μία ή δύο φορές, αλλά ήταν κοινή ευχή των φαν του τραγουδιστή να βρισκόταν η κοπέλα στη θέση αυτού που πέθανε, γιατί για κάποιο λόγο εκείνη έφταιγε.SpikeΔεν χρειάζομαι επεξήγηση, δεν φάνηκε να αναγνωρίζεις το πρόβλημα στο αρχικό σου σχόλιο, αλλά να το υποτιμάς αφού κατά κάποιο τρόπο αρχικά είπες κάτι του στιλ "ελάτε τώρα κορίτσια, είστε υπερβολικές". Όσο για το αν στα σχόλια υπάρχει προκατάληψη υπέρ των γυναικών, αυτό είναι άλλουνού παπά ευαγγέλιο Κατά τα άλλα με κάλυψε ο Parisios
@Parisios, ΤσάρλυΣυμφωνώ, μάλλον ήταν απορία παρά υποτίμηση. Κρίνουμε κυρίως από τις εμπειρίες μας, όσο (και ότι) να διαβάζουμε/ακούμε. Ίσως και αυτό (το εμπειρικό κομμάτι) να μας κάνει να υποτιμούμε (ή να υπερεκτιμούμε) το μέγεθος των πραγμάτων. Homework.. :P
#7 Αν και συμφωνώ 100% με την υπέροχη απάντηση της Λένας, θέλω να σταθώ στο κομμάτι της αλληλεπίδρασης το οποίο προσωπικά θεωρώ πολύ σημαντικό.Κι εμάς στην τελική, κάποιοι πιο προοδευτικοί γνωστοί/φίλοι διαφώνησαν μαζί μας μέχρι να προβληματιστούμε και να αρχίσουμε να βλέπουμε κάποια πράγματα από διαφορετική οπτική. Στην ίδια κοινωνία μεγαλώσαμε όλοι, με τα ίδια προβληματικά πρότυπα. Και μέχρι ένα σημείο τα κουβαλάμε μέσα μας. Το πόσο έχουμε αποβάλει κάποια έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με το αν μας δώθηκε ποτέ η ευκαιρία να τα αμφισβητήσουμε. Και ένας όμορφος και πολιτισμένος διάλογος με διαφωνείες, πάντα μπορεί να αποτελέσει καλή ρίζα αμφισβήτησης.Οπότε όχι, δεν ξεκόβεις τους φίλους σου γι' αυτο. Συζητάς, διαφωνείς και κοιτάς μέσα από τις διαφωνείες να εξελίσσεις τη σκέψη σου, ελπίζωντας να κάνουν το ίδιο κι εκείνοι.