ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ

Δεν ήθελε να προχωρήσει με την φίλη σου γιατί ίσως να μην του ενέπνεε εμπιστοσύνη.Όταν έφτασε στο αμήν και είπε να ανοίξει σπίτι βρήκε την κατάλληλη. Απλά τα πράγματα

Δεν είναι έτσι και είμαι σίγουρη για αυτό. Πρώτον, ο λόγος για τον οποίο έλεγε πως δεν είναι έτοιμος είναι ότι ήταν μικρός επειδή ήταν 31. Κατά την άποψή μου ήταν όντως. Δεύτερον, η "κατάλληλη" είναι μια 20χρονη, την οποία έχει κερατώσει ουκ ολίγες φορές. Έκανα και εγώ τότε παρέα με τον συγκεκριμένο και έχουμε πολλούς κοινούς φίλους και ξέρω τι γίνεται. Όταν έμεινε έγκυος η κοπέλα έστειλε μήνυμα στη φίλη μου και της είπε ότι το έχει μετανιώσει που χωρίσανε καθ θα προτιμούσε τελικά να έκανε μαζί της οικογένεια αλλά τώρα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του.

απλά επιασε παιδί η άλλη και την πήρε, αναγκαστικά. Θα μπορούσε και η φίλη σου να γκαστρωθεί και να τον τυλίξει. αλλά τι νόημα θα είχε ένας τέτοιος γάμος- τύλιγμα δεν ξέρω, μάλλον κανένα.

Να γίνεις αξιολύπητη κατινα απλώς και μόνο για ένα γάμο; κανένα απολύτως νόημα. Αξιοπρέπεια πάνω απ όλα.

ε ναι, αυτό λέω. Γενικά σορρυ για την έκφραση αλλά πρέπει να είσαι μαλάκας για να είσαι 10 χρόνια με κάποια και να μην της βάζεις στεφάνι, προφανώς δεν την θες, αλλά γιατί να είσαι μαζί της 10 χρόνια ρε κάδε ενώ δεν τη θες.. τι σκατά δηλαδή.

Μην μου το χαλάς τώρα. Βάζεις στεφάνι; τι εκφράσεις της δεκαετίας του 50 είναι αυτές; λες ότι είναι πολύ μαλακας κάποιος αν είναι με μια κοπέλα πολλά χρόνια και δεν της "βάζει στεφάνι". Θεωρείς δεδομένο ότι η κοπέλα θέλει; άλλο η δημιουργία οικογένειας και άλλο ο γάμος. Δεν πάνε πάντα μαζί αυτά τα δύο. Μπορούν δύο άνθρωποι να κάνουν οικογένεια και παιδί χωρίς να παντρευτουν ποτέ.

απο τη στιγμή που είσαι τόσο καιρό με κάποιον γιατί να μην νομιμοποιήσεις αυτή τη σχέση; στην τελική ενα σύμφωνο συμβίωσης τουλ. Άνθρωποι είμαστε μπορεί να πάθεις κάτι, ο άλλος δεν θα μπορεί ούτε τη σωρό σ να πάρει πχ.τώρα για την έκφραση δεκαετίας να ξέρεις δεν είμαι φαν του θρησκευτικού γάμου, ωστόσο αυτή η έκφραση αντανακλά ηθικές αξίες της 10ετίας που είπες, οι οποίες μακάρι να υπήρχαν σήμερα.

έγραψα κάπου οτι θα πετύχει ή θα εξασφαλιστεί αν νομιμοποιηθεί; Δεν νομίζω.αυτό π είπα ειναι οτι είναι απλά χαζό να μην θες να νομιμοποιήσεις μια σχέση 10χρονων, γιατί πολύ απλά αν δεν θες, αυτο σημαίνει οτι δεν είσαι σίγουρος για αυτή τη σχέση. Αρα είσαι 10 χρόνια σε μια σχέση που δεν σου κάνει;; Ε το βρίσκω ηλίθιο αυτό. και δεν το βρίσκω ηλίθο απλά εγώ, είναι ηλίθιο, να είσαι με κάποιον 10 χρόνια ενώ καταβάθως δεν τον θες. Η αριάδνη πιο πάνω μάλλον στραβωσε στο φεμινιστικό κομμάτι του "να της βάλει στεφάνη" οτι και καλά πρέπει να θέλει κι αυτή οχι επειδή το αποφάσισε ο άντρας. Αλλά μετά απο 10 χρόνια σχέσης σορρυ κιόλας αλλά τα ίδια ισχύουν και γι'αυτή είναι τόσο καιρό με κάποιον π δεν θέλει; Απλά μίλησα για τον άντρα γιατί ο άντρας τα έσπασε της φίλης της.

TheSaintSir, δεν βρίσκω κακό να το επισημοποιησεις αλλά όχι και απαραίτητο. Σχετικά με τις αξίες του 50 δεν ξέρω τι να πρωτοπώ, μήπως την αναπολείς κιόλας;

Δεν ζούσα τότε για να τις αναπολώ, αλλά μιας και το ανέφερες η γιαγιά μου το 50 τέτοια εποχή καλοκαιράκι κοιμόταν σε ισόγειο με διάπλατα ανοιχτά τα πορτοπαράθυρα. Εσύ να φανταστώ έχεις γυρίσει το κλειδί 7 φορές κι έχεις τραβήξει και ένα σύρτη πριν τραβήξεις το σεντονάκι σου; :P

TheSaintSir, τώρα είδα το τελευταίο σου σχόλιο. Και γιατί είναι χαζό να μην θέλεις την επισημοποιηση(επισημοποιηση είναι η κατάλληλη λέξη για μια σχέση, όχι νομιμοποίηση, δεν είναι κέρδη από παράνομες δραστηριότητες για να τα νομιμοποιησεις). γιατί συνδέεις την ποιότητα μιας σχέσης και το πόσο θέλεις τον άλλο με τον γάμο; δεν έχει να κάνει με το πόσο σίγουρος είσαι για αυτόν τον ανθρώπου. Έχει να κάνει με το αν θεωρείς τον γάμο απαραίτητο για να κάνεις το επόμενο βήμα. Εγώ δεν τον θεωρώ. Αν θελήσω να κάνω οικογένεια μπορώ να κάνω παιδί με τον σύντροφο μου χωρίς να μπούμε στη διαδικασία να παντρευτουμε. Και επαναλαμβάνω, δεν βρίσκω το γάμο ως κάτι κακό, ούτε τάσσομαι κατά του. Απλώς δω θεωρώ ότι πρέπει να αντιμετωπίζεται ως κάτι απαραίτητο.

TheSaintSir, ότι οι αξίες της δεκαετίας του 50 που αντανακλά η φράση βάζω στεφανι σχετίζονται με την ομολογουμένως λιγότερη εγκληματικοτητα που υπήρχε τότε και το αυξημένο αίσθημα ασφαλείας δεν πέρασε από το μυαλό μου. Σε άλλου είδους αξίες υπέθεσα ότι αναφέρεσαι, ελπίζω όντως το μόνο θετικό που βρίσκεις σε εκείνη την εποχή να είναι το αίσθημα ασφαλείας και όχι οι οικογενειακές σχέσεις.

δεν το θεωρώ αναγκαίο. η κοινωνία το θεωρεί. Σκεψου το εξής απλό παθαίνει κάτι ο σύντροφός σου και είναι στην εντατική, αν δεν είσαι 1του βαθμού συγγενής δεν σου λένε ούτε σε ποιο θάλαμο είναι το ξέρεις;για να μην αναφέρω νομικά κολλήματα αν έχεις και παιδιά. Είναι πιο πολύ πρακτικό το ζήτημα παρά ιδεολογικό.

Υπάρχει και το σύμφωνο συμβίωσης που λύνει όλα τα πρακτικά προβλήματα και δεν προϋποθέτει κανένα στεφάνι. Όσον αφορά στα παιδιά αρκεί απλώς μια αναγνώριση που είναι και πολύ εύκολη διαδικασία. Εφόσον υπάρχει λύση για αυτά τα πρακτικά πρόβληματα, το τι πιστεύει η κοινωνία με αφήνει παγερά αδιάφορη. Με νοιάζει τι πιστεύω εγώ. Βρίσκω τουλάχιστον ανόητο ένας άνθρωπος να καθορίζει τις επιλογές του με βάση τις επιταγές της κοινωνίας. Επειδή μου έχει μείνει η περιέργεια, όταν μιλούσες για αξίες του 50 που αντανακλά η φράση βάζω στεφανι, όντως στους λιγότερους κλέφτες αναφερόσουν;

μα είπα για το σύμφωνο πιο πάνω... στους λιγότερο κλέφτες, τους λιγότερο ψεύτες, είχαν λόγο τότε οι άνθρωποι, αξιοπρέπεια και φιλότιμο.(και όχι μονο στις ερωτικές τους σχέσεις)

φιλότιμο η λέξη που δεν μεταφράζεται σε καμία άλλη γλώσσα..περιγράφει μια σύνθετη σειρά αρετών. Στην απλούστερη μορφή του ουσιαστικού θα λέγαμε ότι σημαίνει την ιδιότητα του "φίλου της τιμής", αυτού που "κάνει καλό". Παρόλα αυτά το φιλότιμο εμπερικλείει πάρα πολλές έννοιες μέσα του. Είναι η αξιοπρέπεια, τιμή, περηφάνια, καλώς εννοούμενος εγωισμός, το χαρακτηριστικό εκείνου που είναι συχνά υπέρ το δέον συνεπής προς τις υποχρεώσεις του, που πρόθυμα εκτελεί τα καθήκοντά του, με ευσυνειδησία, εκείνου που δεν θέλει να δίνει δικαιώματα να θιγεί η τιμή και η υπόληψή του (αυτός που αγαπά δηλαδή είναι φίλος με την τιμή, με τις αξίες του, με την τιμιότητα του άρα προσπαθεί να είναι συνεπής με την τιμή του με ότι τιμά). Φιλότιμο είναι η αίσθηση του να θέλεις να προσφέρεις αρκετά για την οικογένειά σου και την κοινωνία. Εκφράζεται με πράξεις γενναιοδωρίας και αυτοθυσίας, χωρίς να αναμένεται τίποτα για αντάλλαγμα. Με άλλα λόγια φιλότιμο είναι η ικανοποίηση του να δίνεις, χωρίς να παίρνεις.Τα παιδιά λέγεται ότι έχουν φιλότιμο όταν εμφανιστεί άνευ όρων αγάπη και σεβασμός προς τους γονείς, τους παππούδες και τους φίλους τους. Πρόκειται για την εκτίμηση και το θαυμασμό για την κληρονομιά και τους προγόνους. Εδώ το φιλότιμο έχει την έννοια της τιμής και της υπερηφάνειας. κατά τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου, οι ισχυροί δεσμοί που διαμορφώθηκαν μεταξύ Ελλήνων και ξένων εξακολουθούν να υπάρχουν σε περιοχές όπως το νησί της Κρήτης, όπου οι ντόπιοι διακινδύνευαν τη ζωή τους για να κρύψουν σε καταφύγια Αυστραλους και Βρετανούς στρατιώτες από τις κατοχικές δυνάμεις των Ναζί. Οι ντόπιοι θεώρησαν καθήκον να τους βοηθήσουν. Το φιλότιμο τους, τους προέτρεψε για αυτήν την ηρωική πράξη, χωρίς να υπολογίζουν πως αν συλλαμβάνοντας, θα κινδύνευαν με εκτελεστικό απόσπασμα. Εδώ φιλότιμο είναι η αυτοθυσία για τον άλλον. Όλα τα παραπάνω αποτελούν παραδείγματα του πόσο περίπλοκη και ισχυρή είναι αυτή η λέξη είναι πραγματικά και πόσα διαφορετικά συναισθήματα που μπορεί να προκαλέσει.

Αμορφωσιά, θρησκοληψια, ενδοοιγονενειακη βία, ειδικά στην επαρχία, υποτίμηση της γυναίκας, κουτσομπολιό τι κάνει ο γείτονας, ομοφοβια και άλλα πολλά που καθ σήμερα βέβαια συμβαίνουν αλλά σε μικρότερο βαθμό. Άσε άσε πολύ ωραίες εποχές

Πολύ ενδιαφέρουσα η ανάλυση αλλά πως σχετίζεται το φιλότιμο με τη δεκαετία του 50 δεν κατάλαβα. Όχι οι άνθρωποι τότε δεν είχαν ούτε περισσότερο φιλότιμο ούτε περισσότερη αξιοπρέπεια σε σχέση με τώρα

Δεν διαφωνώ σε κάτι απο αυτά που έγραψες, αν και όλα αυτά υπάρχουν φουλ και σήμερα εκτός των μεγάλων αστικών κέντρων, αλλά και πάλι υποθέτεις πράγματα που δεν είπα. δεν είπα οτι ήταν ωραίες εποχές (γίνετε να ήταν ωραίες;(τι ωραίες δεν υπήρχε καν το ίντερνετ :D ).. είπα οτι οι άνθρωποι είχαν αξίες. (το οποίο είναι και λάθος αν θες να πιαστείς απο κάπου :D, αρχές είχαν όχι αξίες.)

Διαφωνώ αξία έχει πάει και 4 παρά

ναι φουλ φιλότιμο και αξιοπρέπεια κρύβονται σε φράσεις όπως f@ckbudies, ελεύθερη σχέση εφαρμογες τυπου tinder κτλπ. Κάνε ένα πείραμα και λιποθύμησε λίγο στο σύνταγμα να δω θα βρεθεί κανένας άνθρωπος με φιλότιμο να σε σηκώσει ή θα κοιτάς την κολλημένη τσίχλα στο πλακάκι για κανα μισάωρο. Και όταν βρεθεί πες μας τι ηλικία είχε;

Πάνω που είπα να βγω το συνεχίζεις. Και γιατί είναι κακές και δείχνουν έλλειψη φιλοτιμου οι ελεύθερες σχέσεις παρακαλώ;

-Αρχές (μόνο πληθ.) = οι κανόνες συμπεριφοράς που υπαγορεύονται από την ηθική.-Αξία (συχνά στον πληθ.) = το ιδανικό, η ιδέα που καθορίζει τον τρόπο ζωής και σκέψης καθετί που αναγνωρίζεται από ένα σύνολο ανθρώπων ως σημαντικό για τους ίδιους και αποτελεί μέτρο αξιολόγησης προσώπων, συμπεριφοράς, πραγμάτων.πχ η Αγάπη ή ο Έρωτας είναι αξία.το να είσαι τίμιος, ή εχέμυθος είναι αρχή.

Δεν βρίσκω κάτι το ανήθικο στο να έχουν συμφωνήσει δύο άνθρωποι να βρίσκονται μόνο για σεξ. Εφόσον είναι ειλικρινείς μεταξύ τους, δεν παίζει ο ένας από τους δύο με τα συναισθήματα του άλλου, που είναι το πρόβλημα; για εμένα ηθικός καθ αξιοπρεπής είναι ο άνθρωπος που δεν πληρώνει τους άλλους, που τους φέρεται σωστά και είναι ειλικρινής, όχι αυτός που πάει με λιγότερες/ους.

* πληγώνει

ελεύθερη σχέση.. δηλαδή έχεις απλά μόνο σχέσεις με κάποιον χωρίς να αισθάνεσαι πολλά πολλά. και αν βρεθεί κάτι καλύτερο δεν λες όχι έχεις σχέσεις και με αυτό. Άρα για τον άλλον είσαι απλά ένα σεξουαλικό αντικείμενο. και για εσένα ο άλλος επίσης. (και μετά φωνάζουν για την μη αντικειμενοποιηση της γυναίκας, ειδικά όταν ακούω φεμινίστριες σε ελεύθερη σχέση κλαίω :D )Ε για πες μου ποια τιμή υπάρχει σε αυτή τη "σχέση" ως προς το σώμα σου και την ψυχή σου. τι απο τα 2 τιμάς. Τι απο τα 2 θεωρείς οτι έχει αξία.Δινεις αξία στο σώμα σου; Στις ανάγκες σου για συντροφικότητα; άρα Φιλότιμες δεν είναι σίγουρα.τώρα αν είναι καλές ή κακές δεν το κρίνω, κάτι που για έμενα είναι καλό για τον άλλο μπορεί να είναι κακό. Δεν είμαι δικαστής ούτε νομοθέτης. Όλα είναι νόμιμα, αλλά δεν ωφελούν όλα.καληνύχτες.

Ο άνθρωπος έχει βιολογικές ανάγκες, μια από αυτές είναι και το σεξ, στο οποίο δεν υπάρχει τίποτα το ανήθικο και το επιληψιμο. Μια χαρά φέρεσαι στο σώμα σου όταν βρίσκεσαι σε ελεύθερη σχέση. Του προσφέρεις ηδονή που είναι μια υπέροχη αίσθηση που την έχει ανάγκη. Τι κακό κάνεις στο σώμα σου και την ψυχή σου δηλαδή; γιατί δεν τα τιμάς; δεν αγνοείς τις συναισθηματικες σου ανάγκες στην ελεύθερη σχέση, απλώς δεν έχεις βρει το κατάλληλο άτομο για να σου τις καλύψει και δεν θέλεις να στερηθείς το σεξ μέχρι να το βρεις. Σχετικά με τις φεμινιστριες, μάλλον δεν έχεις καταλάβει καθόλου τι πρεσβεύει ο φεμινισμος και το επιδιώκει να πετύχει, δεν εξηγείται διαφορετικά ότι κλαις όταν βλέπεις φεμινιστρια σε ελεύθερη σχέση.

Btw επειδή τώρα το είδα, επισημοποίηση μιας σχέσης είναι πχ όταν κάνεις αρραβώνα γίνετε μια σχέση επίσημη, όχι άπλα λόγια άλλα και πράξεις και μάρτυρες ( δαχτυλιδια, συγγενης κτλ).Ο γάμος ή το σύμφωνο κοινής συμβίωσης δίνει νομική υπόσταση σε μια σχέση. Άρα την νομιμοποιεί. παραθέτω απο γνωστό λεξικό.νομιμοποιώ [nomimopió] -ούμαι Ρ10.9 : 1.κάνω νόμιμη μια πράξη ή μια κατάσταση που είχε γίνει ή είχε δημιουργηθεί, χωρίς να τηρηθούν οι νόμιμες διαδικασίες: ~ ένα γάμο / έναν παράνομο δεσμό / ένα εξώγαμο παιδί. ~ ένα κόμμα που είναι παράνομο. Nομιμοποιήθηκαν τα παράνομα / αυθαίρετα σπίτια. 2. (και νομ., παθ.) αποδεικνύω ότι έχω κάποια ιδιότητα που μου επιτρέπει να προβώ σε κάποια ενέργεια: Όποιος δεν έχει έννομο συμφέρον, δε νομιμοποιείται να κάνει προσφυγή.

Επίσης να σε πληροφορήσω ότι το κίνημα του φεμινισμού υποστήριζε πάντοτε την σεξουαλικη απελευθέρωση των γυναικών

Ξαναδιάβασε το πρώτο σκέλος του ορισμού, 1.κάνω νόμιμη μια πράξη ή μια κατάσταση που είχε γίνει ή είχε δημιουργηθεί, χωρίς να τηρηθούν οι νόμιμες διαδικασίες: ~ ένα γάμο / έναν παράνομο δεσμό / ένα εξώγαμο παιδί. ~ ένα κόμμα που είναι παράνομο.Παράνομος γάμος, κόμμα, εξώγαμο παιδί που νομιμοποιειται, μια σχέση δεν έχει κάτι παράνομο για να νομιμοποιηθει

καθιστώ κάτι νόμιμο, προσδίδω εκ τών υστέρων νόμιμο χαρακτήρα σε πράξη ή κατάσταση αρχικά παράνομη, κατοχυρώνω νομικά μια κατάσταση.

για το 1. υπάρχει παράνομος γάμος που τον νομιμοποιείς;;; χαχα για την νομιμοποίηση (νομική υπόσταση της σχέσης) λεει.δηλαδή να υπάρχει ένα κωλόχαρτο με 3 σφραγίδες και 3 υπογραφές που να λέει οτι έχουμε σχέση όντος σχέση.δες λιγο το 2. αποδεικνύω ότι έχω κάποια ιδιότητα που μου επιτρέπει να προβώ σε κάποια ενέργεια.Πχ αν είσαι η γυναίκα μου και σε βρούνε τανάσκελα αν είμαστε παντρεμένοι έχω το νόμιμο δικαίωμα να έρθω να σε μαζέψω. αλλιώς δεν το έχω. καθώς η σχέση είναι προφορική συμφωνία. για τον φεμινισμό δεν θα πω κατι, σέβομαι και αγαπώ πολύ τις γυναίκες, ωστόσο όλες οι ριζοσπαστικές θεωρίες-ιδεολογίες τείνουν να πέφτουν σε αντιφάσεις που μόνο γέλιο μπορούν να προσφέρουν.:Dεπίσης στο είπα 10 φορές κάτι που δεν ει ναι φιλότιμο δεν σημαίνει οτι είναι κακό. Δεν είπα οτι είναι κάτι κακό. Ξεκόλλα! Η σχέση που περιγράφεις δεν είναι κακή, αφού δεν βλάπτει κανέναν (εκτός ίσως απο τους εμπλεκόμενους κάποιες φορές), και ναι είναι ειλικρινής. Απλα δεν είναι αξιοπρεπής. Αλλα αυτό δεν είναι κακό.

Η φόνισσα εκδόθηκε το 1903 η κάτι τέτοιο και περιγράφει μια καταπιεσμένη γυναίκα του 1900 τι σχέση έχει με τη δεκαετία του 50 και του 60..Επίσης είναι μυθιστόρημα. Για να γραφτεί ένα μυθιστόρημα γενικά για να αφηγηθεί μια ιστορία πρέπει να έχει κάποιο ενδιαφέρον σαν ιστορία. Κάτι κραυγαλέο. Κάτι αντιφατικό. Κάτι Extreme. Αλλιώς δεν έχει ενδιαφέρον σαν ιστορία για να ειπωθεί.Με λίγα λόγια δεν νομίζω ότι η φόνισσα ηταν μέσος όρος των γυναικών της εποχής. Ούτε ότι όλες οι γυναίκες του 1900 τράβηξαν ότι και αυτή.. αλλά τεςπα.Νομίζω απλά μου πάτε κόντρα απλά για την κόντρα. Δεν υπάρχει κάτι ουσιαστικό να διαφωνήσουμε.Και να υπάρχει εν πάση περιπτώσει, no worries σας αγαπάω όπως και να'ναι. Τις καλημέρες μου ή τις καληνύχτες μου ότι ταιριάζει στον καθένα.^_^