ΕΛΛΑΔΑ

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

Γιατί ονομάστηκε «κακοκαιρία Αλέξανδρος» – Η σημασία της ονοματοδοσίας
Δείτε περισσότερα
Ελλάδα /

19χρονος στο Περιστέρι πήδηξε από τρόλεϊ γιατί δεν είχε εισιτήριο και σκοτώθηκε

UPDATE: Ελεύθεροι αφέθηκαν από τον εισαγγελέα ο οδηγός και ο ελεγκτής

19χρονος στο Περιστέρι πήδηξε από τρόλεϊ γιατί δεν είχε εισιτήριο και σκοτώθηκε Facebook Twitter
Α.Δ.
Α.Δ.
89

UPDATE

Ελεύθεροι αφέθηκαν από τον εισαγγελέα ο οδηγός και ο ελεγκτής του τρόλεϊ που συνελήφθησαν το πρωί για τον θάνατο του 19χρονου. Ο νεαρός σκοτώθηκε το βράδυ της Τρίτης, πηδώντας από το τρόλεϊ επειδή δεν είχε εισιτήριο κατά τη διάρκεια ελέγχου που του έγινε.

Ο εισαγγελικός λειτουργός ζήτησε από το τμήμα Τροχαίας Περιστερίου να διερευνήσει τα αδίκημα της ανθρωποκτονίας εξ αμελείας καθώς και να κληθούν άμεσα σε ανωμοτί (χωρίς όρκο) κατάθεση ο οδηγός και ο ελεγκτής.

Ταυτόχρονα ο εισαγγελέας, ζήτησε να διενεργηθεί πραγματογνωμοσύνη στο τρόλεϊ ώστε να εξακριβωθεί αν το θύμα «πάτησε το κουδούνι κινδύνου, άνοιξε η πόρτα αλλά αυτομάτως το λεωφορείο ακινητοποιήθηκε, καθώς έτσι είναι προγραμματισμένο, και πέφτοντας έχασε την ισορροπία του», όπως επίσης και να ληφθούν καταθέσεις από τους γονείς του 19χρονου, αλλά και τους αυτόπτες μάρτυρες.

 

 

Ενας 19χρονος, ο οποίος επέβαινε σε τρόλεϊ στο Περιστέρι, έχασε τη ζωή του, όταν πήδηξε από το όχημα, προκειμένου να αποφύγει ποινή από ελεγκτή εισιτηρίων, καθώς δεν είχε ακυρώσει εισιτήριο.

Ο νεαρός τραυματίστηκε σοβαρά από την πτώση, μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο «Αγία Όλγα» και στη συνέχεια στο Γενικό Κρατικό, όπου τα ξημερώματα κατέληξε.

Ο οδηγός και ο ελεγκτής του τρόλεϊ συνελήφθησαν ενώ διεξάγεται έρευνα για τις ακριβείς συνθήκες κάτω από τις οποίες ο νεαρός κατάφερε να ανοίξει την πόρτα του οχήματος ενώ αυτό βρισκόταν σε κίνηση.

Τι είπαν οι επιβάτες:

89

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

Γιατί ονομάστηκε «κακοκαιρία Αλέξανδρος» – Η σημασία της ονοματοδοσίας
Δείτε περισσότερα

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Μήνυση κατά παντός υπευθύνου από τους γονείς του 10χρονου που του έβαλαν σακούλα στο κεφάλι

Ελλάδα / Μήνυση κατά παντός υπευθύνου από τους γονείς του 10χρονου που του έβαλαν σακούλα στο κεφάλι

Οι γονείς, εμφανώς ανήσυχοι για την ασφάλεια του παιδιού τους, βρέθηκαν σήμερα στα δικαστήρια της Πάτρας για να καταθέσουν μήνυση, ζητώντας να αποδοθούν ευθύνες και να διασφαλιστεί η προστασία του 10χρονου
LIFO NEWSROOM

σχόλια

Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
11 σχόλια
stan caiman
stan caiman
@DrHouse Να καταλάβει κανείς, ότι προτιμάς τη μελοδραματική σημειολογία, με χροιά μεσημεριανού πάνελ που θέλει να κοστολογεί ανθρώπινες ζωές, βάσει εμμονικών συνειρμών ανάμεσα σε τραγικά δυστυχήματα και ποσών σε ευρώ..?
DrHouse
DrHouse
@stan caiman Καμια σημειολογια,μαλιστα,το ποσο του 1.40 θα προτιμουσα να το μειωσω στο ακριβες ποσοστο που λαμβανει ο ελεγκτης απο το προστιμο που κοβει.Γιαυτο και οι ξεφτιλες προσπαθουν να κοψουν προστιμο σε οτιδηποτε κινειται και εχει ανθρωπινη μορφη.Επισης,το δυστυχημα συνδεεται αρρηκτα με την καταπτυστη συμπεριφορα του ελεγκτη,αρα,δεν υπαρχει καποιος εμμονικος συνειρμος.
Chopin
Πρώτα και πάνω απ' όλα συλληπητήρια στην οικογένεια του εκλιπόντος 19χρονου που έτσι άδικα έφυγε από τη ζωή... Επειδή όμως πολλά λέγονται και ακούγονται, το πλήθος βοά και ο όχλος με αγανάκτηση εύκολα και ίσως δίχως περίσκεψη αναφωνεί το ''άρον άρον σταύρωσον τους ελεγκτάς'', θεωρώ ότι η ανάγκη να αποκατασταθεί ποινικά αλλά κυρίως ηθικά μια τέτοια αδικία της ζωής και της άτυχης στιγμής υπερβαίνει πολλές φορές την αντικειμενική εκτίμηση των γεγονότων και την ορθή αξιολόγησή τους βάσει των αληθών περιστάσεων και συνθηκών. Έχω πλήρη επίγνωση του γεγονότος ότι αν αυτός ο 19χρονος ήταν αδερφός μου ίσως και μένα το συναίσθημα να με παρέσερνε τόσο, ώστε να αναγκάζομαι να αναζητήσω με ευκολία τον πρώτο υπεύθυνο και να του επιρρίψω όλη την ευθύνη με πόνο, σπαραγμό, αγανάκτηση... Από τη θέση μου όμως τώρα ως τρίτου κι επειδή τυχαίνει να σπουδάζω την νομική επιστήμη ο σχηματισμός δικογραφίας σε βάρος του οδηγού και του ελεγκτή για ανθρωποκτονία από αμέλεια υπερβαίνει το σκοπό της αποκατάστασης της νομικής (αλλά και της ηθικής )τάξης. Το ότι ως Έλληνες πολίτες χρησιμοποιούντες τα μέσα μαζικής μεταφοράς υποχρεούμεθα να αγοράζουμε και να επικυρώνουμε εισιτήριο αποτελεί αδιαμφισβήτητο γεγονός. Δεν παραβλέπω την οικονομική δυσπραγία που καταβάλλει το σύνολο του ελληνικού λαού τη σημερινή εποχή, θεωρώ, ωστόσο, απαράδεκτο να την επικαλούμαστε σε σταθερή βάση ως επιχείρημα προς υεράσπισιν της παρανομίας-ή και της ανομίας. Ανθρωποκτονία από αμέλεια τελεί ''όποιος από αμέλεια επιφέρει το θάνατο άλλου''... Στην προκειμένη περίπτωση, το αδικοχαμένο παιδί προβαίνοντας σε μια άκρως λανθασμένη και επιπόλαιη στάθμιση αγαθών θεώρησε πως η ζωή του κοστολογείται ισότιμα με 40 ευρώ ... Ποιος τιμωρεί μια απερισκεψία ενός νέου 19χρονου αλλά και ποιος καλείται να δικάσει ανθρώπους που κατά την υπηρεσία φρόντιζαν απλά να κάνουν τη δουλειά τους πράττοντας το αυτονόητο;; Φαντάζομαι τη μάνα του παιδιού που απαρηγόρητη θρηνεί το παιδί της... Δεν μπορώ όμως να μην σκεφτώ και τα παιδιά του αδηγού ή του ελεγκτή που εξαιτίας της απερισκεψίας (και αν θέλουμε να μιλήσουμε με μια πιο σκληρή γλώσσα της παρανομίας ) ενός συνομηλίκου τους βλέπουν τον πατέρα τους να διασύρεται στα δικαστήρια μόνο και μόνο επειδή έτυχε να οδηγεί τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή το συγκεκριμένο τρόλει ή επειδή ο κλήρος έπεσε στον συγκεκριμένο ελεγκτή να διενεργήσει τον συγκεκριμένο έλεγχο... Σε όλα αυτά υπάρχει αντίλογος, πολλοί από εμάς δε θα αργήσομε να υποδυθούμε τους δίκαιους δικαστές, τους φιλάνθρωπους και τους συμπάσχοντες, αυτούς που αποδίδουν πια κάθε έγκλημα και κάθε ανομία σε ένα υδροκέφαλο και διαλυμένο κράτος... Μήπως όμως η αλήθεια κρύβεται κάπου ενδιάμεσα;; Η μήπως βρίσκεται εντελώς αλλού;; Ας αναπαύεται η ψυχούλα του παιδιού.....
gsatelite
gsatelite
Με βαση λοιπον την νομικη σου καταρτηση,και συμφωνα με τους αυτοπτες μαρτυρες και την εγγραφη τους απο τον gogoland να σε ρωτησω:Απο ποιο δικαωμα πηγαζει η λεκτικη βια του ελεγκτη προς τον νεαρο παραβατη;Με ποια εξουσια-παρουσια ηδη ελεγχου-παρεμβαινει λεκτικα ο οδηγος;Με ποιο δικαιωμα-πλην της μαγκιας του ελεγχου- ο αλλος ερχεται σε σωματικη επαφη με τον παρανομουντα;Απο την στιγμη που υπηρχε παρτανομος,επρεπε το Μεσο να ακινητοποιηθει για την αποφυγη τραυματισμων ή του μοιραιου; Το να μην πληρωνει κανεις εισητηριο ειναι αστικο και οχι ποινικο παραπτωμα και τιμωρειται με προστιμο και οχι φυλακη για να απειλει ο τυπας με αστυνομιες και μηνυσεις τον παραβατη νεαρο.Εν κατακλειδι,μια ζωη χαθηκε,αλλες δυο -πιθανοτατα -στιγματιστηκαν,μια οικογενεια θρηνει εναν χαμο,και ολα αυτα επειδη καποιοι υπερεβαλλουν εαυτον στο καθηκον.Ελπιζω η υπηρεσια να τους τιμησει αναλογα,με κανενα μεταλλιο για την ανδραγανθρια τους...Αλλο ενα θυμα της κρισης(με τον ενα η με τον αλλο τροπο)....να μας χαιρομαστε...ολους μας.Τα συλληπητηρια μου,πραγματικα.
silverrose
silverrose
Η διαδικασια των ελεγκτων ειναι ειτε να σου κοψουν προστιμο και να ληξει εκει το θεμα ειτε να παει μαζι με τον παραβατη στο κοντινοτερο αστυνομικο τμημα με την ταυτοτητα του ή για εξακριβωση στοιχειων,δεν τον απειλησε που του ειπε να πανε στην αστυνομια.Εαν επιλεγει το δευτερο,το λεωφορειο συνεχιζει τη διαδρομη του μεχρι να φτασουν στο τμημα.Δυστυχως ομως πολλοι δεν ξερουν ουτε τις κυρωσεις ουτε τις τυπικες διαδικασιες και διαμαρτυρονται αδικα νομιζοντας οτι δειχνουν υπερβαλλον ζηλο οι υπευθυνοι ή κανουν καταχρηση εξουσιας.Αν ο ελεγκτης κι ο οδηγος μιλησαν με υβρεις ή ο ελεγκτης σηκωσε χερι σιγουρα δεν ηταν σωστο και θα εχει και τις αναλογες κυρωσεις απο το νομο.Αν σηκωσε χερι πρωτα ο νεαρος ομως επειδη τον βρηκε,ο ελεγκτης το εκανε για να αμυνθει.Το οτι πεθανε ο νεαρος ειναι λυπηρο και τραγικο αλλα η πραξη της παρανομιας του,εστω και μικρη,δεν ηταν αναγκη να γινει ουτε να εχει γινει αυτο το αθλιο περιστατικο που ακολουθησε.Το πιο απλο και σωστοτερο απο τη μερια του νεαρου ηταν να δεχθει το προστιμο αδιαμαρτυρητα ή να παει στην αστυνομια επισης αδιαμαρτυρητα και να τελειωσει αναιμακτα η υποθεση κι οχι να αρχισουν απο τις δυο πλευρες οι τσαμπουκαδες.Το ηξερε οτι αν δεν εχει εισητηριο και τον πιασουν θα υπαρξει θεμα,δεν ηταν κατι καινουριο.Μεταλλιο δεν αξιζει να παρουν γιατι δεν ειναι ηρωες ουτε υπερασπιστηκαν την υπηρεσια τους με ζηλο,εκαναν την τυπικη δουλεια τους ομως τα πραγματα ξεφυγαν παρα πολυ γιατι δεν υπηρξε σωστη συνεργασια παραβατη-ελεγκτη.Και μην βαζουμε το νεαρο σαν θυμα της κρισης,και πριν την κριση γινονταν αρκετα περιστατικα παραβατων χωρις εισητηριο μονο που ευτυχως δεν ειχαν την ιδια τραγικη καταληξη με του νεαρου γι'αυτο και μεχρι σημερα δεν ειχε γινει κουβεντα.Για καμια παρανομια δεν αξιζει να χανεις τη ζωη σου ποσο μαλλον για ενα εισητηριο.
Double Helix
Double Helix
Δεν μπορώ να γνωρίζω τι ακριβώς έγινε αλλά από τα ρεπορτάζ που διάβασα ο νεαρός είπε ότι δεν είχε ταυτότητα. Σε αυτές τις περιπτώσεις ο ελεγκτής οφείλει να πάει στην αστυνομία για εξακρίβωση στοιχείων ώστε να μπορέσει να γράψει την κλήση. Το έχω δεί να συμβαίνει αρκετές φορές.
Chopin
Η λεκτική ΒΙΑ του ελεγκτή προς τον νεαρό ΠΑΡΑΒΑΤΗ χαρακτηρίζεται ως τέτοια (βία) μόνο εφόσον υπερβαίνει την προσφορότητα του μέσου με το οποίο καλείται σε συμμόρφωση ο παραβάτης, αλλά ακόμα και τότε βία που είναι λεκτική δε φτάνει μέχρι το σημείο να οδηγήσει σε κακούργημα ή έστω στο πλημμέλημα της ανθρωποκτονίας από αμέλεια ( η φράση βέβαια «Ή μου δίνεις την ταυτότητα σου ή σε πάω στο τμήμα τώρα» μόνο ως ''λεκτική βία'' δεν μπορεί να χαρακτηριστεί). Ο οδηγός είναι προφανώς υπεύθυνος για το λεωφορείο που οδηγεί, σε αντίθετη περίπτωση, σε περίπτωση δηλαδή που η πορεία των πραγμάτων ήταν αντίστροφη, εάν δεν επενέβαινε θα σπεύδαμε να τον χαρακτηρίσουμε αδιάφορο, απαθή, απάνθρωπο και στυγνό επαγγελματία. Η σωματική επαφή με τον παρανομούντα θα μπορούσε να δικαιολογηθεί μόνο ως άμυνα κάτι το οποίο, καθότι δεν ήμουν αυτόπτης μάρτυρας, δεν μπορώ να γνωρίζω αφού δεν έχει διευκρινιστεί με ποιου την πρώτη κίνηση '' ήρθαν στα χέρια''.. Σίγουρα ο ων στη θέση της εξουσίας όφειλε να μην παρεκτραπεί, ενδεχομένως όμως τελούσε σε κατάσταση που καταργεί τον άδικο χαρακτήρα της πράξης του. Λαθρεπιβάτες έχουν εντοπιστεί από ελεγκτές σε άπειρες άλλες περιπτώσεις και δεν νομίζω να έχει καθιερωθεί ως πρόσφορη αντιμετωπιση η ακινητοποίηση του μέσου, η διαδικασία που ακολουθείται είναι η ίδια, τυπική και γνωστή σε όλους... Το μοιραίο θα μπορούσε να αποφευχθεί αν ο 19χρονος απλά δεν πηδούσε σχεδόν απερίσκεπτα από το λεωφορείο αλλά συμμορφωνόταν με τις οδηγίες. Και επίσης, η κράτηση ως ποινή διαφέρει από τη φυλάκιση και τα δύο απέχουν πολύ από την μετάβαση του παρανομούντος στο τμήμα προς εξακρίβωση στοιχείων και επιβολή προστίμου στα πλαίσια ενός νόμιμου ελέγχου
silverrose
silverrose
@ΠενταγιώτισσαΑσχετα με το σημερινο θεμα,η δουλεια των ελεγκτων ειναι μια δουλεια οπως ολες οι δουλειες π.χ. του αστυνομικου,του πωλητη,της κομμωτριας κ.α. και εχει συγκεκριμενες διαδικασιες.Το προβλημα μαζι τους ειναι επειδη εχει μια μορφη εξουσιας και τιμωριας προς τους παραβατες και αντιδρουν οι περισσοτεροι?Δεν θα επρεπε δηλαδη να κανει τη δουλεια του ουτε να επιβαλλει προστιμα σε οσους παρανομουν?Σε κανεναν δεν αρεσει που πληρωνει εισητηριο στα μεσα μεταφορας,ομως οσοι πληρωνουμε και ειμαστε νομιμοι ειμαστε ηλιθιοι ή προβατα?Και οσοι παρανομοι αντιδρουν ξεροντας οτι δεν επρεπε να το κανουν και κανουν φασαρια αντι να δεχτουν τις συνεπειες,ειναι οι σωστοι και καλα κανουν που πανε εναντια στο νομο?Μην τα μαζοποιεις ολα και χωριζεις τους κακους υπευθυνους και τους καλους πολιτες.Σε ολα τα επαγγελματα και τους ανθρωπους υπαρχουν και καλοι και κακοι,παρανομοι και νομοταγεις οπως υπαρχουν και πραγματα που λειτουργουν σωστα και λαθος στη χωρα μας και νομοι που εφαρμοζονται ή οχι.Αυτο ομως δε σημαινει οτι δεν πρεπει γενικα να ακολουθουμε τους νομους και να αποδεχομαστε τις συνεπειες των πραξεων μας διαφορετικα θα ειμασταν ζουγκλα που ο καθενας θα εκανε αυτο που συμφερει τον εαυτο του.
Theorendil
Είναι να μην του δώσεις εξουσία του άλλου... Απ' ότι φαίνεται προφανώς και δεν έστεκε καλά ο ελεγκτής, ειδικά αν ζητούσε και τα ρέστα από την κοπέλα. Γενικά, σε περιόδους κρίσης πιστεύω ότι θα πρέπει να δείχνουν λίγη αλληλεγγύη και κατανόηση οι ελεγκτές, είμαι κατά του να μη χτυπά ο άλλος εισιτήριο, αλλά αν έχει ανάγκη, πάω πάσο. Θέλω να πω άλλο ο τυπάς με το iPhone και τον καφέ Mikel που αποφάσισε να το παίξει "αγανακτισμένος επαναστάτης" και άλλο ο άνεργος που όντως δεν έχει. Πιστεύω ότι δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος ποιος ανήκει σε ποια κατηγορία, εκτός και αν την έχει δει Punisher και βλέπει μόνο άσπρο και μαύρο, σαν τον συγκεκριμένο τύπο. Εννοείται πάντως πως δεν συμφωνώ με σχόλια του τύπου "ξύλο στους ελεγκτές" κλπ... Από την άλλη ρε παιδιά εδώ στη Θεσσαλονίκη, τόσα χρόνια δεν έχω δει παρόμοια σκηνικά. Πριν από λίγες μέρες ας πούμε, ήταν στο λεωφορείο ένας τύπος σε άσχημη κατάσταση, πρέπει να ήταν και μεθυσμένος ή μαστουρωμένος και είπε απλά στον εισπράκτορα "Ρε φιλαράκι δε βλέπεις πως είμαι; Δεν έχω..." και αυτός απλά τον άφησε ήσυχο και πέρασε στους επόμενους...
bisbiki
Από τη στιγμή που ο νεαρός μπήκε χωρίς εισιτήριο στο λεωφορείο ήξερε ότι υπήρχε πιθανότητα να πιαστεί. Αντί όμως να παραδεχτεί αυτό που έκανε αντέδρασε, είπε ψέματα κλπ. Με κάθε σεβασμό στο (νεκρό πλέον) παλικάρι, νομίζω ότι δεν έπρεπε να αρνηθεί το τμήμα, όλοι ξέρουμε ότι αυτή είναι η στάνταρ διαδικασία όταν δεν έχεις να πληρώσεις αλλά δεν έχεις και ταυτότητα πάνω σου. Εκεί θα μπορούσε να τους εξηγήσει πιο ήρεμα ενδεχομένως την κατάσταση αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Και απ' όσο διάβασα, δεν τον έσπρωξε ο ελεγκτής να βγει από το λεωφορείο, μόνος του πήρε την απόφαση. Κι εγώ έχω πιαστεί όντας μαθήτρια (ή φοιτήτρια, δε θυμάμαι) χωρίς εισιτήριο και αναγκάστηκα να πληρώσω πρόστιμο, κι εγώ δεν είχα τα λεφτά αλλά από τη στιγμή που επέλεξα να μπω έτσι στο λεωφορείο και με πιάσανε, το δέχτηκα αδιαμαρτύρητα.
bisbiki
@ΕλένηSK: Όχι δε μου φαίνεται λογικό αλλά από τη στιγμή που είναι νόμος ή κανονισμός πρέπει να τον ακολουθήσω. Αυτή η νοοτροπία που έχουμε ως Έλληνες να μην ακολουθούμε τους κανόνες μας έφτασε εδώ που μας έφτασε. Αν όλοι τους ακολουθούσαμε ίσως τα πράγματα στην Ελλάδα σήμερα να ήταν καλύτερα. Επειδή όμως υπάρχουν παράλογοι νόμοι (όπως αυτός) θα έπρεπε να κινητοποιούμαστε μαζικά και με σύστημα εναντίον τους έτσι ώστε να υπάρχει αποτέλεσμα. Έτσι θα έπρεπε αντίστοιχα να διαμαρτυρόμαστε όποτε υπάρχουν τέτοιες συμπεριφορές όπως αυτές που περιγράφει ο Boris kidric ούτως ώστε τα άτομα αυτά να συμμορφώνονται ή ακόμα και να απολύονται. Όταν διαμαρτύρεται ένας, δεν τον ακούει κανείς. Αν όμως διαμαρτυρηθούν όλοι, ίσως κάτι να αλλάξει. Το ξέρω ότι αυτά που λέω ακούγονται λίγο εξωπραγματικά για τα ελληνικά δεδομένα όμως από κάπου πρέπει να αρχίσουμε, νομίζω όλοι θέλουμε να δούμε καλύτερες μέρες για την Ελλάδα. Παρεμπιπτόντως ξέρει κανείς να μας πει αν οι ελεγκτές πληρώνονται "με το κομμάτι" ή αν έχουν φιξ μισθό;
Boris kidric
Boris kidric
Οι ελεγκτές πρέπει να παίρνουν ποσοστά από τα πρόστιμα που κόβουν, αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω τη συμπεριφορά τους, ειδικά στη Θεσσαλονίκη.Έχω δει να στέκονται πάνω από ανθρώπους που φαίνεται ότι δεν είναι καλά οι άνθρωποι και να επιμένουν για εισιτήριο, έχω δει να βάζει την κοπέλα να χτυπήσει το εισιτήριο και μετά να της κόβει και πρόστιμο επειδή λέει, άργησε να το χτυπήσει, μου έχει τύχει και εμένα ένας βγαλμένος από τρίτο υπόγειο της Τρούμπας.Δεν ξέρω από πού τους μαζεύουν αλλά είναι από τους πιο τελειωμένους τύπους που υπάρχουν.Όπως και να έχει, αυτοί εφαρμόζουν μια πολιτική που τους έχει πει η εταιρεία. Και η εταιρεία χέστηκε αν ο άλλος έχει ή δεν έχει να πληρώσει το εισιτήριο, όπως χέστηκε αν γενικά οι μεταφορές τείνουν να γίνουν είδους πολυτελείας για τον περισσότερο κόσμο. Χέστηκε αν ο άλλος είναι άνεργος και δεν έχει να πληρώσει. Εδώ χέστηκε το κράτος, που σε φορολογεί και μόνο που είσαι ζωντανός, ο ΟΑΣΘ θα νοιαστεί;!
Αταξινόμητος
Αταξινόμητος
"..ειδικά στη Θεσσαλονίκη"Εδώ έχεις δίκαιο. Εξαιρετικά αγενείς και κάφροι."Και η εταιρεία χέστηκε αν ο άλλος έχει ή δεν έχει να πληρώσει το εισιτήριο"Και καλά κάνει και χέστηκε. Αυτό είναι θέμα του κράτους και όχι της εταιρείας!
silverrose
silverrose
Κριμα το παιδι να χασει τη ζωη του για μια βλακεια...Ομως ο ελεγκτης φταιει εν μερει κι οχι εξ ολοκληρου που του προσαπτουν καποιοι.Οταν ελεγκτης βρει καποιον που δεν εχει εισητηριο,ακολουθει την τυπικη διαδικασια που ολοι ξερουμε εδω και χρονια.Ο νεαρος μπαινοντας στο λεωφορειο ηξερε οτι υπαρχει περιπτωση να μπει ελεγκτης στο δρομολογιο,να τον βρει και να του κοψει προστιμο αλλα παρολα αυτα μπηκε.Το οτι πηδηξε εν κινησει δεν τον παρακινησε ο ελεγκτης να το κανει αλλα ο ιδιος για να γλιτωσει το προστιμο.Και,συγγνωμη γι'αυτο αν φαινεται σκληρο,αλλα δεν ειναι ο πρωτος που προσπαθει να ξεφυγει απο προστιμο σε λεωφορειο.Εχω δει ποσες φορες μπροστα μου να σπρωχνουν βιαια τον ελεγκτη και τον υπολοιπο κοσμο για να βγουν αρον-αρον απο την πορτα για να γλιτωσουν και κυριες να φωναζουν,να λενε ολοκληρες ιστοριες με παιδια και οικογενεια που δεν ειναι καλα και,αφου δεν συγκινηθηκε ο ελεγκτης,να απειλουν με μηνυσεις.Για μηνυση εχουν λεφτα αλλα 1,20 ευρω για το εισητηριο δεν εχουν?Δεν ξερω αν ο νεαρος ελεγε αληθεια ή οχι για να γλιτωσει αλλα η πραξη του ηταν εντελως απερισκεπτη.Ο ελεγκτης τη δουλεια του εκανε και φερθηκε οπως σε καθε επιβατη που δεν εχει εισητηριο.Στην τελικη,αν δεν ειχε χρηματα αλλα ειχε αναγκη να μπει θα μπορουσε να παρακαλεσει τον οδηγο ή καποιον επιβατη να του το πληρωσει και σιγουρα θα εβρισκε ανταποκριση.Πολλοι συνανθρωποι δεν εχουν χρηματα ειδικα λογω κρισης αλλα επειδη θελουν να ειναι νομιμοι και να μην εχουν να πληρωνουν προστιμα,ζητανε βοηθεια.Οποιαδηποτε αλλη πραξη για να γλιτωσει καποιος τις συνεπειες,δε γινεται να ειναι αποδεκτη απο κανεναν παρα μονο να προκαλει θλιψη και να ειναι προς αποφυγη.
Tangerine Nightmare
Tangerine Nightmare
σου περνάει απ το μυαλό τι πίκρα, τι φόρτιση, περνάει ένα παιδί -που δεν ξέρεις τα προβληματά του, το χαρακτήρα του - εκείνη τη στιγμή, της προσβολής μπροστα σε κόσμο, της έκθεσης;τη στιγμη που λέει, είμαι άνεργος, όλη η οικογένειά μου είναι ανεργοι, παρακαλώ πιστέψτε με ;Διανοείσαι πόσα κατωφερή στάδια διένυσε μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα;Σου λέει τίποτα; η απόγνωση, ο ξαφνικός αλλά απόλυτος ξεπεσμός, η συνειδητοποίηση του αδιεξόδου μέσα σ' ε΄να κλειστο κουτί, όπου όλοι σε βλέπουν. Στα χειρότερά σου
silverrose
silverrose
Οταν εμπαινε στο τρολεϊ δεν ηξερε οτι παρανομει και θα εχει κυρωσεις?Αυτο δεν του δημιουργησε ντροπη να μην το κανει?Τα προσωπικα του προβληματα τι σχεση εχουν με το οτι δεν ειχε πληρωσει εισητηριο?Τοσος κοσμος αντιμετωπιζει τα ιδια και χειροτερα προβληματα,επρεπε να κανει το ιδιο οποτε μπαινει σε τρολεϊ?Ελεγε αληθεια για ολα αυτα ή ηταν παραμυθια για να γλυτωσει οπως εχουν κανει τοσοι σε αντιστοιχες περιπτωσεις?Τοτε γιατι αντι να το πει απο την αρχη οτι δεν εχει λεφτα ή να ζητουσε αρχικα απο καποιον να του παρει εισητηριο για βοηθεια,αρχισε με ψεματα οτι του επεσε,μετα παραδεχτηκε οτι δεν ειχε και τελικα προχωρησε στην μοιραια πραξη να πηδηξει αντι να ακολουθησει και να αποδεχτει τις νομιμες διαδικασιες ησυχα και ωραια?Και τι προτεινεις δηλαδη Tangerine?Με το φοβο μηπως καποιος ξαναπηδηξει απο κινουμενο τρολεϊ ή βγαλει π.χ. μαχαιρι και μαχαιρωθει επειδη δεν εβγαλε εισητηριο,τον επιασαν τυψεις και τον επιασε ο ελεγκτης,να μην εχει κυρωσεις ενω οι αλλοι να πληρωνουμε εισητηριο ή να καταργηθει η δουλεια του ελεγκτη?Αν καταργουνταν η δουλεια του και τα εισητηρια στα Μ.Μ.Μ. ολους θα μας βολεβε ή αν πληρωναν οι αλλοι αντι για εμας το εισητηριο και ειχαμε εξαιρεσεις εννοειται αλλα αυτο ειναι η λυση στο προβλημα?Το να εισαι σωστος και νομιμος δεν ειναι λυση?Υπαρχουν και τα συναισθηματα και οι ευαισθησιες και η ψυχολογικη προσεγγιση του θεματος αλλα υπαρχει και το αντικειμενικα σωστο και λαθος και η πραξη του νεαρου ηταν αντικειμενικα λανθασμενη.Σκεψου αντικειμενικα πρωτα και προσεξε τις "ευχες" που δινεις γιατι γυρνανε πισω.
Tangerine Nightmare
Tangerine Nightmare
Δεν έδωσα καμιά ευχή @silverrose, μήπως εννοούσες να μου δώσεις εσύ καμία;Τώρα αυτά τα πάμφτωχα ιαβερικά διδάγματα, στερούμενα και του παραμικρού ανθρωπισμού πάνω από το φρέσκο πτώμα ενός Αγιάνη της κοινωνίας μας κράτα τα για τον εαυτό σου, γιατί συνειρμικά μου ρχονται μαυραγορίτες της Κατοχής στο μυαλό που σίγουρα είχαν κι αυτή μια νομιμότητα στο μυαλό τους και στις πράξεις τους.
mcmerphy
οχι δεν εχουν και εχω τοση οργη που με το ζορι γραφωφιλος, τυπικοτατος, νομοταγης κλπ εμεινε ανεργος προ 5ετιας. χρηστης μμμ καθημερινα. εφτασε στο σημειο να μην εχει εισητηρια για να παει σε συνεντευξεις. 45 χρονων ανθρωπο τον εξευτελισαν δις εκλαιγε μπροστα μου. πριν τρια χρονιακαι ο φασιστας (που δεν ειναι αναγκαστικα χαυγιτης) εκανε ολοκληρη μανουρα στο παιδι.το σιχαμαπολλοι μου θυμιζετε τα σχολια με τοον κορκονεα. μεχρι που αποκαλυφτηκε τοτε η αληθεια. διοτι και τοτε η επισημη ανακοινωση ελεγε για μολοτοφ κλπ
Click
Click
@mcmerphyσυμφωνώ απόλυτα.Ορισμένοι από ότι φαίνεται ούτε απέξω από ΜΜΜ δε μπαίνουν διαφορετικά δε ΜΠΟΡΕΙ να μην έχουν ζήσει παρόμοια περιστατικά.
feel
feel
Ανεξαρτήτως του αν είμαι υπέρ του θεσμού των ελεγκτών, ας θεωρήσουμε ότι κάνανε την δουλειά τους. Όταν τα πράγματα ξέφυγαν από τον έλεγχο, θα έπρεπε να απομακρυνθούν.Όπως ακριβώς κάνουν και οι αστυνομικοί σε καταδίωξη, όπου υποτίθεται ότι αν ο καταδιωκόμενος, λόγω της καταδίωξης, είναι επικίνδυνος για άλλους ή για τον εαυτό του, οι αστυνομικοί απομακρύνονται διακριτικά και περιμένουν την κατάλληλη ευκαιρία.Αλλά τι να πεις για τον ελεγκτή, όταν ο μέσος οδηγός δεν έχει κανένα θέμα να ανταλλάξει "μαγκιές" για μια κόρνα!και ένα παιδί πέθανε.Για αυτό θεωρώ πως πρέπει να τιμωρηθούν, γιατί οδήγησαν την κατάσταση ως εκεί..
mcmerphy
οχι απλα ευθυνεται για εναν θανατο διοτι εφτασε την κατασταση στα ακρα για ενα εισητηριο απεναντι σε ενα παιδιαλλα απειλει και με αυτοφωρο μια κοπελα !ο ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΕΔΕΙΞΕ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ.
sogl
αφού έκανε αυτός και μόνο αυτός ενέργεια που τον οδήγησε στο θάνατο (συγκεκριμένα πήδημα από κινούμενο όχημα με το κεφάλι προς την άσφαλτο). Φυσικά και αυτοκτόνησε, απλώς όχι από πρόθεση.
sogl
θα ρωτήσω κι εγώ. Τι ακριβώς πιστεύεις ότι σημαίνει η λέξη "αυτο-κτονία"; Υποχρεωτικά κάτι που κάνεις με δακρυσμένα μάτια αφήνοντας σημείωμα προκειμένο να προκαλέσεις ντόρο;Ο μακαρίτης πήδηξε από κινούμενο όχημα και σκότωσε τον εαυτό του. Προφανώς φανταζόταν ότι θα τσουλήσει και θα το σκάσει όπως στις ταινίες αλλά στην πραγματικότητα σκότωσε τον εαυτό του, άρα Α-Υ-Τ-Ο-Κ-Τ-Ο-Ν-Ι-Α. Εντάξει ρε αφού δεν ικανοποιεί η γλώσσα τη λαϊκή οργή, για πες, πώς να το πούμε κατά τη γνώμη σου; Φόνο; Αιματηρή σφαγή; Να το αφήσω σε γενοκτονία; Νομίζω γενοκτονία είναι επαρκώς φορτισμένος όρος για τις ψυχολογικές σου ανάγκες αυτού του δευτερολέπτου. Τράβα πόσταρε τίποτα στο instagram τώρα να στανιάρεις και σε δυο μέρες που θα σου έχει αδειάσει η μνήμη εδώ θα 'μαστε. Σιχτίρ πια με τη μαζική υστερία σε αυτή την κωλοχώρα.
RiverDeep_MountainHigh
RiverDeep_MountainHigh
ΕΙΣΙΤΗΡΙΟ ΠΛΗΡΩΣΕΣ;"Απ' τον Κορυδαλλό έπαιρνα το λεωφορείο και κατέβαινα στην Αθήνα [...] Η τούμπα ήταν μεγάλη και βαριά, τελείως άβολη για να τη μεταφέρω και πολλές φορές υπήρχε πρόβλημα, γιατί τις ώρες που πήγαινα στο Ωδείο, στο λεωφορείο υπήρχε συνωστισμός και πώς να βολέψω το όργανο [...]. Τότε επενέβαινε ο εισπράκτωρ κι ήταν αυτό ακριβώς που ήθελα να αποφύγω. Ότι φοβόμουν περισσότερο ήταν ο εισπράκτωρ, ο οποίος συνήθως μιλούσε άσχημα, με έβριζε, με ταπείνωνε ενώπιον των επιβατών: 'Απαγορεύεται να κουβαλάς αυτό το πράγμα στο λεωφορείο!'. Δεν με ένοιαζε που μ' έβριζε για το όργανο τόσο, όσο για ό,τι θα ακολουθούσε: 'Εισιτήριο πλήρωσες;' Εκεί ήταν το πρόβλημα, δεν είχα να πληρώσω εισιτήριο. Από το Αναμορφωτήριο βέβαια με έστελναν στο Ωδείο, αλλά εγώ δεν είχα χρήματα για τα εισιτήρια".Επίκαιρος Γιάννης Ζουγανέλης (από το βιβλίο "Με δύο απλές γραμμές").
Kyriakos Papadopoulos
Εἴμαστε δειλοὶ σὰν κοινωνία. Τοὺς Μεγαλοκαρχαρῖες δὲν τολμοῦμε νὰ τοὺς ἀγγίξουμε. Ἕνας ἄνεργος 18χρονος (διαβάστε τὰ σχόλια ἀναγνωστῶν) ποὺ ἰκετεύει γιὰ τὴν ἀξιοπρέπειά του εἶναι ΕΥΚΟΛΟΣ στόχος. Τὰ ἔζησα κι ἐγὼ αὐτά, εἶχα τὴν τύχη: 4 μῆνες στὴν ΣΠΒ, ὁ θεσμὸς τοῦ ΥΕΑ Β' καὶ τοῦ ΥΕΑ Α'...ὑπῆρξα καὶ ``ἀλφᾶς΄΄ μιὰ περίοδο, καὶ εἶδα τί σημαίνει νὰ δίνεται ἐξουσία σὲ ἕναν ``βητᾶ΄΄, ποὺ πολλὲς φορὲς εἶναι ἕνας (πάντα κληρωτὸς) 18χρονος, ἄπειρος καὶ ἄν εἶναι καὶ φύσει κομπλεξικὸς τύπος, τότε σοῦ διαλύει τὴν ψυχολογία, σὲ φτάνει στὰ ἄκρα γιὰ μιὰ μικρὴ περίοδο τῆς ζωῆς σου. Καὶ ἄντε λὲς στὸν Στρατὸ γίνεσαι ἀτσάλι, ὅπως τὸ σίδερο στὴν φωτιά: ὁ ἐλεγκτὴς ὅμως δὲν κινεῖτο ἀπὸ ταπεινὰ κίνητρα: ἤθελε νὰ τσακίσει τὸν ἀνυπεράσπιστο 18χρονο, νὰ τὸν ἀφανίσει: καὶ τὸ πέτυχε. Στὴν ἑλλαδικὴ κοινωνία, ποὺ παρουσιάζει πιὰ στοιχεῖα βαμπίρ, ὑπάρχουν πολλοὶ τέτοιοι ``ἐλεγκτές΄΄, Ἐφιάλτες, οἱ ὁποίοι ἀναδύονται πάντα σὲ καιροὺς Κατοχῆς, Χούντας...
OxiGiannisGiannakis
OxiGiannisGiannakis
Και τώρα επειδή έβαλες περισπωμενες μας επεισες...Μεγαλοκαρχαριας ο ελεγκτής; Εμένα μου φαντάζει σαν κακομοίρας κ αυτός. Η νεολαία που μάλλον ρομαντικά φαντάζεσαι έχει παρέλθει προ πολλού. Στρατοι αναρχικών στουρνων είναι οι περισσότεροι που δεν ξεχωρίζουν το α από το ω. Ισως και να είναι σημεία των καιρών και της παρακμής της κοινωνίας μας. Αλλά με την περισσια ευκολία που κατηγορεί κάποιος τον ελεγκτή για δολοφονικα κίνητρα (άκουσον άκουσον) μπορεί να κατηγορήσει κανείς και τον νέο. Και όλοι ξέρουμε ότι κουμάντο κάνει η αναρχία στη χώρα μας και όλα τα αλλά είναι ρομαντικές αρλουμπες.
Kyriakos Papadopoulos
Δὲν ἔβαλα καμιὰ περισπωμένη: ἐσὺ τὶς ἔχεις βγάλει! Καὶ ἄν ἤξερες τὸν λόγο (ἡ χωρητικότητα, τὰ bits καὶ ἡ τεχνολογία τῶν 80ς) ποὺ ἔκαναν τὴν κυβέρνησή μας νὰ καταστρέψει μιὰ γλώσσα κειμήλιο ποὺ στηρίζεται στὴν Ἑλληνιστικὴ Κοινή, θὰ εἶχες φρίξει (ἄν βέβαια εἶσαι νοήμων ἄνθρωπος...). Ὅσον ἀφορὰ στὸν ἐλεγκτή: μᾶλλον δὲν ἔμαθες νὰ διαβάζεις στὸ δημοτικό, οὔτε κάνεις τὸν κόπο νὰ παρακολουθεῖς τὰ νοήματα. Ἄν εἶχες ἐλάχιστο IQ, θὰ καταλάβαινες σὲ ποιοὺς μεγαλοκαρχαρῖες ἀναφέρομαι, ποὺ προστατεύονται καλὰ ἀπὸ τὸ Κρᾶτος ἀκόμα καὶ σ' αὐτὴ τὴν ἔσχατη στιγμή.
Αταξινόμητος
Αταξινόμητος
Να ταράξουμε *τους πάντες* στην νομιμότητα λέω εγώ για να δούμε προκοπή ως κοινωνία!Και εκείνον που δεν φέρει εισιτήριο αλλά και τους ελεγκτές που αντιδρούν με εντελώς ασύμμετρο (στην παράβαση) τρόπο.