ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Ένα ακόμα ταμπού έτοιμο να πέσει

Ένα ακόμα ταμπού έτοιμο να πέσει Facebook Twitter
29

 

Ένα ακόμα ταμπού έτοιμο να πέσει Facebook Twitter
Πύργος Αθηνών, το ψηλότερο κτίριο στην Αθήνα (103 μ.). Αρχιτέκτονες: Ιωάννης Βικέλας και Ιωάννης Κυμπρίτης.

 

Μέχρι πριν από λίγα χρόνια στο δεύτερο βιβλίο της Ιστορίας της Γ' Λυκείου οι ανυποψίαστοι μαθητές έπεφταν πάνω σε μια ασπρόμαυρη φωτογραφία του Πύργου Αθηνών που συνοδευόταν από την παρακάτω λεζάντα: «Το κατεστραμμένο αττικό τοπίο και το απρόσωπο ύφος της ελληνικής πρωτεύουσας δεν αποκρούουν πια ούτε το υπερβολικό ύψος, ούτε την ψυχρή κομψότητα του οικοδομήματος που υπακούει στο διεθνές στυλ των μεγάλων ευρωπαϊκών πόλεων» /

ιδού τα προβλήματα της ελληνικής πόλης κατά τους συγγραφείς του παραπάνω πονήματος που κατά κακή μας τύχη εκπαίδευε τα Ελληνόπουλα να μισούν την αρχιτεκτονική με φιλοδοξίες ή τους ουρανοξύστες ως αρχετυπικές εκφράσεις του αδυσώπητου καπιταλισμού και του κεφαλαίου /

θα μου πείτε, πριν από λίγα χρόνια σε περιοδικό μεγάλης αστικής εφημερίδας (και όχι στον «Ριζοσπάστη» ή στην «Αυγή») είχε κάνει την εμφάνισή του κάτω από φωτογραφία της νεόκτιστης, τότε, γέφυρας Ρίου-Αντιρρίου το εξής κείμενο: «Ο μελαγχολικός εργάτης και το πλοίο της άλλης εποχής, με φόντο την πρακτική, αλλά άχαρη μεγακατασκευή που εξυπηρετεί το βιαστικό πλήθος» /

με τέτοια μυαλά, δεν προκαλεί την παραμικρή εντύπωση το ότι η Αθήνα παραμένει η μοναδική ευρωπαϊκή πρωτεύουσα χωρίς ουρανοξύστες /

όχι για πολύ, όμως, καθώς το σχέδιο της Lamda Development για την αξιοποίηση του Ελληνικού προβλέπει την ανέγερση ενός πραγματικού ουρανοξύστη με κατοικίες και δύο μικρότερων, αλλά πάντως ψηλών κτιρίων /

 

στην πόλη μας απαγορεύεται η κατασκευή ψηλών κτιρίων, δηλαδή πάνω από 27 μέτρα, και προκειμένου να επιτραπεί η «κατ' εξαίρεση» ανέγερσή τους στο Ελληνικό θα εκδοθούν ειδικά Προεδρικά Διατάγματα, αφού πρώτα ελεγχθούν από το Συμβούλιο της Επικρατείας για να μην τρέχουμε μετά και δεν φτάνουμε /

ο βασικός λόγος για την αμηχανία που προκαλεί το θέμα των ψηλών κτιρίων στην Ελλάδα, και ειδικά στην Αθήνα, είναι ο φόβος μήπως υπάρξουν ανταγωνιστικές ως προς την Ακρόπολη κατασκευές /

αλλά κανείς δεν μιλάει για ουρανοξύστες στην Πλάκα ή στο Παγκράτι ή στα Εξάρχεια /

μιλάμε για την περιφέρεια της πόλης /

όταν, λοιπόν, αποδυναμώνεται ο παράγοντας «Ακρόπολη», αναδύονται στην επιφάνεια οι πραγματικοί λόγοι της καθολικής άρνησης, που φυσικά είναι ιδεολογικοί και έχουν να κάνουν με τη θεαματική επικράτηση κάθε αριστερής ιδεοληψίας στον δημόσιο λόγο /

η δαιμονοποίηση των ψηλών κτιρίων σχετίζεται και με το γεγονός ότι τα μοναδικά ψηλά κτίρια της Αθήνας χτίστηκαν κατά την περίοδο της χούντας, όταν ψηφίστηκε το διάταγμα περί ελευθέρας δόμησης, που προέβλεπε μέγιστο ύψος κτιρίων έως και 100 μέτρα /

όπως θυμίζει ο αρχιτέκτονας Ιωάννης Βικέλας, σχεδιαστής πολλών ψηλών κτιρίων στην Αθήνα, για να είναι δυνατή η έκδοση τέτοιας ειδικής άδειας έπρεπε να υπάρχει ένα ελάχιστο επιφανείας, κοντά στα 4 στρέμματα, και να λαμβάνονται όλα εκείνα τα μέτρα που δεν θα έβλαπταν τον ηλιασμό των γύρω κτιρίων /

ουσιαστικά, ο συντελεστής δόμησης και η χρήση του κτιρίου παρέμεναν ίδια όπως αν κτιζόταν μια συμβατική οικοδομή /

και, εννοείται, υπήρχαν περιορισμοί σχετικά με τις αρχαιότητες και τα φυσικά τοπόσημα /

αλλά αυτά ήταν «κακά πράγματα», «του διαβόλου» /

και αντί για τους διαβόλους, επιλέξαμε αυτό τον ατελείωτο τσιμεντένιο χυλό που δεν έχει αρχή, μέση και τέλος.

Αθήνα
29

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Λόφος Φιλοπάππου: Ξερά δέντρα, παραίτηση και παρακμή

Αθήνα / Λόφος Φιλοπάππου: Ξερά δέντρα, παραίτηση και παρακμή

Ένα άψυχο φυσικό τοπίο με ξερά δέντρα και κομμένους κορμούς είναι η δυσάρεστη έκπληξη που αντικρίζει κανείς ανεβαίνοντας στον λόφο του Φιλοπάππου. Ποια είναι η ευθύνη του δήμου, τι καταγγέλλουν οι πολίτες, τι λέει το υπουργείο Πολιτισμού και τι δηλώνει η Αγνή Πικιώνη, πρόεδρος της ΑΜΚΕ «Δημήτρης Πικιώνης».
ΝΤΙΝΑ ΚΑΡΑΤΖΙΟΥ
«Athens Talks»: Μια πλατφόρμα διαλόγου για τη βιωσιμότητα και τη συμπερίληψη

Αθήνα / «Athens Talks»: Μια πλατφόρμα διαλόγου για τη βιωσιμότητα και τη συμπερίληψη

Η Περιφέρεια Αττικής δημιούργησε μια νέα πλατφόρμα, μέσω της οποίας υποστηρίζει ότι θέλει να φέρει κοντά ανθρώπους και πρωτοβουλίες που έχουν κοινό σημείο προβληματισμού τη βιωσιμότητα του Λεκανοπεδίου.
LIFO NEWSROOM
Δεν πεθαίνουν μόνο οι μουριές στην Αθήνα. Tώρα πεθαίνουν και οι όμορφοι συριακοί Ιβίσκοι

Αστικό πράσινο / Δεν πεθαίνουν μόνο οι μουριές στην Αθήνα. Tώρα πεθαίνουν και οι συριακοί ιβίσκοι

Εκατοντάδες δέντρα της Αθήνας πεθαίνουν. Είναι συριακοί ιβίσκοι που ξεραίνονται ο ένας μετά τον άλλο, από μια ασθένεια που πρώτη φορά επελαύνει στο αστικό πράσινο. Η LiFO έμαθε ποια είναι η μυστηριώδης ασθένεια που αποδεκατίζει τους ιβίσκους και ρώτησε τον δήμο τι κάνει γι' αυτό.
ΝΤΙΝΑ ΚΑΡΑΤΖΙΟΥ
Φαληρικός Όρμος: Δυναμική επανεκκίνηση για τη μεγαλύτερη αστική ανάπλαση της Αττικής

Αθήνα / Φαληρικός Όρμος: Δυναμική επανεκκίνηση για τη μεγαλύτερη αστική ανάπλαση της Αττικής

Στην τελική τροχιά για την υλοποίησή του μπαίνει το πρότυπο πάρκο στον Φαληρικό Όρμο, το μεγαλύτερο έργο αστικής ανάπλασης που έχει γίνει ποτέ στην Περιφέρεια Αττικής. Ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα για την ολοκλήρωσή του, πώς διασώθηκε στο παρά πέντε και ποιο θα είναι το προφίλ του έργου.
LIFO NEWSROOM

σχόλια

14 σχόλια
Σκεφτειτε ενα αχαρο Αθηναικο τετραγωνο με 8 πολυκατοικες των 5 οροφων, να ειχε ενα ουρανοξυστη με 40 πατώματα και ολος ο υπόλοιπος χωρος να ήταν ελευθερος χωρος για παρκα, αθλοπαιδιες, παρκινγκ...Οι χωροι πρασινου ριχνουν και την θερμοκρασια και ο καθε ενοικος θα ειχε ενα μικρο παρκο στα ποδια του.. Επισης σκεφτειτε την ησυχια, γιατι μετα το 10 οροφο οι θορυβοι της πολης αρχιζουν να εξαφανιζονται... Μακαρι να ήταν ολη η Αθηνα ετσι...
Επιτέλους θα λυθεί το πρόβλημα της Ελλάδας..... Όσοι έμειναν άστεγοι καθώς έχασαν τα σπίτια τους γιατί έμειναν άνεργοι και δεν κατάφεραν να αποπληρώσουν τα χρέη τους στην τράπεζα, πλέον θα έχουν που να μίνουν, σε έναν ουρανοξύστη..... Και οι άνεργοι, βέβαια, θα ωφεληθούν, αφού θα έχουν τη δυνατότητα να δουλέψουν με πλήρη, φυσικά, εργασιακά δικαιώματα, με ένσημα, 8ωρο, βασικό μισθό κλπ... Ουφ ανακούφιση.....
Ρε παιδια το προβλημα με τα ψηλα κτηρια δν ειναι τα ψηλα κτηρια.. ειναι τα κτηρια ΓΥΡΩ απο αυτα.. τα οποια θα εχουν προβλημα με τους ηλιακους, τν φωτισμο και την ακτινοβολια που θα δεχονται απο τ ψηλα κτηρια. Επισης δεν φτανει που σαν πολη αδυνατουμε να μειωσουμε τους ρυπους απο τα σπιτια μας τα ψηλα κτηρια θα χειροτερεψουν την λατασταση αυτη τξ στιγμη.
Τον φωτισμό? Στην Αθήνα ζεις αγόρι μου, σύνελθε! 300 μέρες ηλιοφάνειας το χρόνο έχεις δεν σου φτάνουν? Εντάξει το πρόβλημα με τους ηλιακούς με έκανε και γέλασα ανείπωτα! ΑΚτινοβολία πάλι γιατί? Κεραίες θα χτίσουνε ή ουρανοξύστες? Τα ψηλά κτίρια επιτρέπουν την κυκλοφορία του αέρα, σε αντίθεση με τις πολυκατοικίες που είναι κολλημένες η μια πάνω στην άλλη και αυτό θα ρίξει την θερμοκρασία. Οι ρύποι πάλι πώς θα αυξηθούν?Back to school λοιπόν
για πες μας ρε ειδημονα τι συμβαινει οταν ο ενα ψηλο κτήριο βρίσκεται δυτικά ή ανατολικά ενος πιο χαμηλού κτηριου? σημαινει οτι το χαμηλό κτήριο δεν λαμβάνει την ηλιακή ακτινοβολία κατα την δύση ή κατα την ανατολή? ναι ή οχι? ΝΑΙ. Για πες μας τι συμβάινει οταν έχεις ένα κτήριο το οποίο είναι πιο ψηλο και χτυπάνε οι ακτίνες του ήλιου πάνω του? το 60-70% τις εκατο θα απορροφηθεί και το 30% θα ανακλαστεί? ναι? και που θα ανακλαστει? απλη γεωμετρια δεν χρειαζεται να σαι επιστημονας για να το βρεις. Υπαρχει κατι το οποιο λέγεται βιοκλιματικος σχεδιασμος και ειναι βαση αυτων των στοιχειων που ανεφερα που επιτυγχανεται. τωρα το πως τα ψηλά κτηρια αυξανουν τους ρυπους μιας πολης θα σου πω στο επομενο μαθημα.
Σημαίνει υπέροχη σκιά για κάποιες ώρες στο κολασμένα ζεστό καλοκαίρι της Αθήνας. Ο ήλιος (βασικά η γή) αλλάζει θέση όπως σωστά παρατήρησες οπότε δεν θα έχει σκιά όλη τη μέρα απλά κάποιες τυχερές ώρες. Τώρα αν αυτό αρκεί για να ξηλώσεις τον ηλιακό θερμοσίφωνα δεν ξέρω. Το πρόβλημα είναι το πώς είναι δομημένη η πόλη και όχι το ψηλό κτίριο.
το ταμπού του ουρανοξύστη συνδέεται και με άλλα φαινόμενα. Η αντίληψη της ασύδοτης ιδιώτευσης του Έλληνα, στη φάση «τα σκουπίδια έξω απ' την αυλή μου, ας είναι στην αυλή του γείτονα». Ο μπαγιάτικος "εθνικισμός του χώματος", που του δίνει την εντύπωση πως ο μονόδρομος της ύπαρξης είναι η επιβολή μέσα από τη διεκδίκηση και την περιφρούρηση του χώρου του∙ αντίστοιχο παράδειγμα είναι οι καφφετέριες που πιάνουν πεζοδρόμια, η κατάληψη παραλιών με το έτσι θέλω από ξαπλώστρες και ομπρέλες, οι διάφορες μικροκαταπατήσεις και ο άναρχος κατακερματισμός της γης διότι «δε με νοιάζει αν πρέπει να περάσει δρόμος από 'δω, το οικόπεδο είναι του παππού μου». Ακόμα ακόμα και η εργολαβική αντίληψη του χτισίματος-σου λέει ο μηχανικός: «είμαι ο στατικός, ο αρχιτέκτονας κι ο εργολάβος, είμαι το αφεντικό, κι ας φτιάξω ένα τσιμεντένιο σκατό, δικό μου είναι κι ό,τι γουστάρω το κάνω».Με τις νοοτροπίες αυτές, πως να περιμένεις να εμφανιστούν ουρανοξύστες, που χρειάζονται άλλο επίπεδο συλλογικότητας, οργάνωσης και θεσμών, να ξέρεις να τηρείς τους κανόνες που θεσπίζεις και να συνειδητοποιείς ότι έχεις συμφέρον όταν έχει κι ο διπλανός, όχι ότι έχεις συμφέρον μόνο όταν υποσκάπτεις το διπλανό;
Οι ουρανοξύστες ήταν χαρακτηριστικό του 19ου και 20ου αιώνα. Πλέον ο άνθρωπος δεν πασχίζει να δει που φτάνουν τα όριά του. Η μάχη του ωηλότερου κτηρίου μου θυμίζει λίγο τον αγώνα των μικροτσούτσουνων για το πιο κωλοφτιαγμένο αμάξι!Στον νομό Αττικής, το ύψος των κτηρίων είναι στον ΜΟ της ΕΕ, ενώ όσο πλησιάζει την Ακρόπολη ή κάποια παραλία, το ύψος ελαττώνεται, διότι ο νομοθέτης πιστεύει στο δικαίωμα των πολιτών στην θέα. Το ίδιο συμβαίνει και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Το Ελληνικό θα είναι κάτι ξεχωριστό, και καλώς θα είναι, αλλά στην Αθήνα ουρανοξύστες; γιατί; τώρα με τους αυτοκινητόδρομους, τα μετρό και τους προαστιακούς κάνεις το Κορωπί-Αιγάλεω πιο γρήγορα απ ότι να πας από κέντρο Πειραιά, γιατί λοιπόν να μην αποδεχθούμε ότι είμαστε στην εποχή της αποκεντροποίησης;
Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Δε σας πέφτει λόγος. Αντίθετα το θέμα είναι και πρακτικό όπως έχει ειπωθεί.Η Αθήνα είναι από τις πιο πυκνοκατοικημένες πόλεις στην Ευρώπη και ,κυρίως, από τις πιο άσχημες.Τετοια τσιμεντίλα σπάνια θα βρεις και το σίγουρο είναι ότι οι ουρανοξύστες ή ψηλά κτήρια γενικότερα μόνο πιο άσχημη δε θα την κάνουν.Όταν μια πόλη αντικειμενικά μικρή σε μέγεθος με τέτοιο πληθυσμό (σκεφτείτε ότι το Λονδίνο έχει 5 μύρια κατοίκους)ασφυκτιά, οι ουρανοξύστες είναι μία λύση στο πρόβλημα.Όχι η καλύτερη, αλλά είναι λύση.Αν κάποιος έχει λεφτά και θέλει να κτίσει ουρανοξύστη, σε ,σε περιοχή βέβαια που επιτρέπεται και δεν χαλάει την αισθητική (πχ Ελληνικό, Κηφησιά, Συγγρού) ας το κάνει.Δεν είναι ούτε ένδειξη μεγαλομανίας ούτε ανάγκης αντιγραφής της ΝΥ.Είναι κάτι που έπρεπε να έχει γίνει καιρό τώρα.Σε αυτούς που δε γουστάρουν ψηλά κτήρια, πείτε την αλήθεια. Δεν είναι ότι θα κρύβουν τον ήλιο, ούτε ο Η Ελλάδα είαι σεισμογενής χώρα, ή ότι θα χαλάει την αισθητική της όμορφης (γκουχ γκουχ) Αθήνας.Είναι ότι πρόκειται για το πιο εμφανές σημάδι καπιταλιστικής παρουσία και αυτό είναι που σας χαλάει.Έτσι δεν είναι;Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα τύπου.:)
Δεν είναι θέμα ταμπού, αλλά στην Αθήνα με τα άδεια κελύφη-κουφάρια, που πωλούνται μπίρ παρά,η ιδέα ενός ουρανοξύστη στό Ελληνικό (κι οχι μιας νέας χωροταξίας έστω, ενός νέου city π.χ.) φαντάζει τριτοκοσμικό ιδεώδες, κάτι μεταξύ μπανανίας και εμιράτων.
Εγώ νόμιζα ότι ο λόγος που δεν υπάρχουν πολλά ψηλά κτίρια στην Αθήνα είναι οι σεισμοί. Τέλος πάντων και πάλι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το "επιτέλους". Είναι εξ ορισμού καλοί οι ουρανοξύστες; Είναι αυτό που πραγματικά λείπει από την Αθήνα;
Μπορείς να βρεις ένα φίλο σου μηχανικό να σου εξηγήσει ότι τα ψηλά κτίρια δεν έχουν πρόβλημα με τους σεισμούς, μιας και η τεχνογνωσία επιτρέπει να κατασκεθασθούν και μεγαλύτερες αντισεισμικές κατασκευές (π.χ. Τόκυο). Σε πολλές μάλιστα περιπτώσεις ένα χαμηλό κτίριο μπορεί να γίνει πολύ πιο επικίνδυνο (π.χ. μαλακός όροφος vs. διατμητικού προβόλου ως αντισεισμική συμπεριφορά). Από οικονομικής πλευράς πάλι, πολλές φορές συμφέρει ένα ψηλό κτίριο γιατί ενεργοποιεί την οικονομία κλίμακας σε υλικά, κύκλο εργασιών κτλ. Ωστόσο, τέτοια κτίρια 'άλλης κλίμακας' απαιτούν και ρυμοτομία 'άλλης κλίμακας', κάτι το οποίο δεν έχουμε στην Ελλάδα. Προσωπικά βρίσκω τα ψηλά κτίρια πολύ πιο ενδιαφέροντα και όμορφα από ένα μπετονένιο χυλό (σε θέμα φόρμας, προοπτικής, skyline κ.ο.κ.), αλλά αμφιβάλλω πόσο ένα πλαίσιο δόμησης καθ'υψος θα μπορέσει να εφαρμοστεί σωστά στην Ελλάδα.
αυτό το "αλλά αμφιβάλλω πόσο ένα πλαίσιο δόμησης καθ' ύψος θα μπορέσει να εφαρμοστεί σωστά στην Ελλάδα" είναι που με προβληματίζει περισσότερο. Ανόητη, ίσως, ερώτηση άσχετου: αν γίνει η Αθήνα New York ο Αττικός ήλιος θα καταφέρνει να μας αγγίζει στην βόλτα μας στο κέντρο? Επίσης η θέα Ακρόπολη - Λυκαβηττός θα αποκτήσει ακόμα πιο συλλεκτική αξία? Και αν ισχύει πως η ψηλές πολυκατοικίες αφήνουν πιο πολύ χώρο για πράσινο έγινε το ίδιο στην Κυψέλη και τους Αμπελόκηπους? Στα πιο νεόδμητα Δυτικά προάστια πάντως των 4ώροφων κτηρίων το πολύ υπάρχει ακόμα "άπλα". Με ενδιαφέρει η γνώμη σου.
και να είσαι στους τελευταίους ορόφους του ουρανοξύστη και να πιάνει ένα 6αράκι (το λιγότερο) ρίχτερ στη σεισμογενή μας χώρα και να νιώθεις βάρκα στο γιαλό.. Προσωπικά δεν μου αρέσουν αισθητικά οι ουρανοξύστες, ούτε βέβαια και οι πολυκατοικίες ή η άναρχη δόμηση της Αθήνας και οποιασδήποτε άλλης επαρχιακής πόλης αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Δεν πιστεύω πως σε μια πόλη σαν την Αθήνα ταιριάζουν αυτού του είδους τα θεόρατα κτίρια. Το όλο άρθρο μου θυμίζει λίγο άλλες δεκαετίες και την αέναη προσπάθεια να μιμηθούμε μητροπόλεις του εξωτερικού χωρίς να μας περνάει ποτέ από το μυαλό ότι ίσως θα ταν καλύτερα η πόλη μας να έχει το δικό της μοναδικό και ιδιαίτερο στίγμα. Σαν να ακούω τον αφηγητή σε ελληνική ταινία του 60 που περιχαρής περιγράφει πως γκρεμίστηκε το παλιό σπίτι και στη θέση του υψώθηκε μια πολυτελής πολυκατοικία με όλα τα κομφόρ.
Δεν συμφωνώ καθόλου! Ποιός θέλει μια Αθήνα ή έστω ένα Ελληνικό μια Γλυφάδα, ένα Παλαιό Φάληρο με ουρανοξύστες; Μια μικρογραφία μιας κουλτούρας αλα Νιου Γιορκ ή αλα Σίτι του Λονδίνου; Πόλεις με διαφορετικό κλίμα και γεωγραφική θέση. Ο χαρακτήρας μιας πόλης διαμορφώνεται μόνος του με τα χρόνια δεν "κοπιαρεται" από ευρωπαικά δεδομένα! Η Μαρίνα Φλοίσβου (lamda development) που αρέσει σε τόσο κόσμο και την επισκέπτονται απο όλη την Αττική άνθρωποι δεν έχω δεί να έχει πάνω απο 10 μέτρα κτίριο... Το μεγάλο δεν είναι πάντα ωραίο ή αρεστό ... Η μοναδική άποψη που θα μπορούσα να δεχθώ είναι ότι μόνο για το Ελληνικό θα μπορούσε να δοθεί ειδική άδεια προκειμένου να εξοικονομηθεί προς τα πάνω (σε ύψος) χώρος, και απο την εξοικονόμηση θα γίνει ένας μεγάλος ανοιχτός προς όλους χώρος πρασινου και πάρκο για όλους τους πολίτες! Η Αθήνα θέλει δέντρα, θέλει πράσινο θέλει οξυγόνο. Ας διαβάσουμε το ίδιο άρθρο στις 20 Ιουλίου, όταν θα είμαστε όλοι μέσα στα σπίτια μας με το air-condition να δουλεύει υπερωρίες. Δεν είναι θέμα ιδεολογίας ή πολιτικής αλλά είναι ένα θέμα πρακτικό και επιβίωσης, σε μια πόλη που τείνει να κοιτάει αλλού αντί να κοιτάει να γίνει δεκτική προς κατοίκηση και στις επόμενες γενιές.
Πιστέυω πως η πραγματικότητα είναι κάπου στην μέση. Κάνεις δεν θέλει να δει μια Αθήνα τέρας απο ουρανοξίστες αλλά πλέον νομιζω πως είναι χαζό να απαγορεύονται. Το να χτιστούν ουρανοξίστες που θα εξοικονομήσουν χώρο έτσι ωστε να χτιστούν άλλα πράγματα (πχ πάρκα) δεν είναι πια και τραγικό.Επίσης η Αθήνα σαν οικονομικό κέντρο της Ελλάδας είναι απαράδεχτο να μην έχει ορισμένα κτίρια που να συμβαδίζουν με την σύγχρονη αρχιτεκτονική. Δηλαδή με ένα Μέγαρο της Εθνικής στην Συγκρού κλείσαμε; Δεν λέω να γίνουμε και Λονδίνο αλλά η Αθήνα κάποια στιγμή θα πρέπει να εξευρωπαιστει διατηρόντας φυσικά την ταυτότητα της. Πάλι κάλα τα τελευταία χρόνια με δίαφορα έργα που γίνονται (rethink Athens, μουσειο συγχρ. τέχνης, νέα Εθνική Βιβλιοθήκη, νεα Λυρική Σκηνή κλπ) η Αθήνα αρχίζει να αλλάζει προς το καλύτερο. Καιρός να δούμε και αυτο το θέμα με αλλο ματι.
Ευτυχώς, εκεί που έπρεπε (στα νησιά) κρατήσαμε όσο μπορούσαμε το τοπίο. Μια ματιά στη Μαγιόρκα να ρίξεις και καταλαβαίνεις αμέσως τι ζημιά έχουν κάνει οι ισπανοί στις παραλίες τους σε σχέση με μας.Τώρα στην Αθήνα και μάλιστα στην περιφέρειά της, όντως το θεωρώ γελοίο και πράγματι τα αίτια βρίσκονται στην αριστερή νοοτροπία απαξίωσης του καπιταλισμού και της φιλοδοξίας. Μας αρέσει να μισούμε τον καπιταλισμό αλλά την κατανάλωση ούτε λόγος...
όχι ότι δεν καταστρέψαμε χάριν κέρδους τα νησιά..μόνο μια ματιά στην Σαντορίνη αρκεί. Ή στη Μύλο ή στην Πάρο κ.ο.κ. μπορεί να μην είναι ουρανοξύστες αλλά δυστυχώς δεν λείπουν τα εκτρώματα
όντως, στη Μαγιόρκα όλη η ζημιά στις παραλίες έχει γίνει από αναρχοκομμουνιστές που διεισδύσανε στα γραφεία των οικολόγων εργολάβων που είχανε τις καλύτερες προθέσεις και καθόλου το χρήμα στο μυαλό τους. Απογοητευμένοι από την κομμουνιστική αρχιτεκτονική, οι ήρωες της φιλανθρωπικής εργολαβίας που ποτέ δεν τα πηγαίνανε καλά με τις εξουσίες σκεφτήκανε να κατηφορίσουνε προς Ελλάδα όπου υπάρχουν ακόμη διεφθαρμένοι πολιτικοί, εξαθλιωμένοι εργάτες, αδιάφοροι άνεργοι και συνεργάσιμοι δημοσιογράφοι χωρίς ταμπού...
Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα. Ο βασικός λόγος που δεν έγιναν ουρανοξύστες στην Αθήνα, πρέπει να αναζητηθεί στα καμμένα δάση της Πεντέλης, και στην δόμησή τους, όπως και στην δόμηση των μεσογείων. Ρίξτε μια ματιά σε ποιόν ανήκαν αυτές οι περιοχές και θα καταλάβετε. Αν υπήρχαν ουρανοξύστες, αυτές οι περιοχές θα ήταν ακατοίκητες, (τουλάχιστον με το ενα δέκατο του σημερινού πληθυσμού) όπως ήταν μέχρι και το 1980, και φυσικά η αξία τους θα ήταν ελάχιστη για τα πεδινά μεσόγεια, και ανύπαρκτη για το δάσος που έγινε οικόπεδα. Ευτυχώς με την βοήθεια του ΘΕΟΥ, όλα πήγαν κατ΄ευχήν.
Σε ποιον ανηκαν, λοιπον; Οντως, παντως, θεωρω αποτυχια το οτι η αθηνα μεχρι το 2009 -10 επεκταθηκε τοσο πολυ που ξεχυθηκε σαν σουπα και πισω απο τους ορεινους της ογκους(μεταξυ πεντελης- υμητου, παρνηθας- πεντελης ακομα και παρνηθας- ορους αιγαλεου) σκεψου για ποσες περιοχες μιλαμε: γερακα, παλληνη, γλυκα νερα, διονυσο, ανοιξη, αγ στεφανο, σταματα, δροσια, ιπποκρατους πολιτεια, αφιδνες, μεχρι και τα λιοσια ξεφυγαν, ασε τα μεσογεια που χτιστηκαν ολα.. δε βλεπω αλλο τροπο εξοικονομησης χωρου στην αττικη απο την ανεγερση υψηλοτερων κτιριων, πλεον, ομως,δεν υπαρχουν λεφτα για τετοιες επενδυσεις..
Μιλάτε για ψηλά κτίρια που θα αντικαθιστούσαν τεράστιους οικισμούς εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων σε μια Αθήνα με πολλές μικρές ιδιοκτησίες γης; Δεν γίνεται, και ευτυχώς που δεν γίνεται για πολλούς λόγους, πχ. Ήδη έχουμε θέμα με την συσσώρευση ζέστης ανάμεσα στις πολυκατοικίες, με ψηλότερα κτίρια θα ήταν κόλαση.Τώρα το οτι ο αρθρογράφος είναι προκατειλημμένος, νομίζω γίνεται φανερό αφού το άλμα λογικής από τον ουρανοξύστη στην αριστερά σπάει το ρεκορ του Σεργκέι Μπούμπκα.
@jijics, επ΄ουδενι δεν ειμαι ειδικος, ουτε μηχανικος, ουτε ρυμοτομος- πολεοδομος αλλα δε πιστευω οτι θα αλλαζε δραματικα η φυσιογνωμια της πρωτευουσας εαν, ας πουμε, ειχαμε(εκτος ορισμενων ευνοητων περιοχων) κατα μεσο ορο λιγο ψηλοτερα κτιρια αλλα και ουρανοξυστες που θα αφηναν χωρο ελευθερο για παρκα κτλπ αλλα και λιγοτερη υπερδομηση σε ολη την ατιικη, περισσοτερα δαση κτλπ αλλα γι αυτο πρεπει να πεσουν κι οι συντελεστες. Το ελληνικο τοπιο, δε, ειναι γενικα μικρης κλιμακος και δεν ενδεικνυται για΄΄αμερικανιζε΄΄ δομηση με αχανη προαστια( http://persquaremile.com/2011/01/18/if-the-worlds-population-lived-in-one-city/) Tωρα, για το θεμα της ζεστης, ξερω απο πρωτο χερι, οτι η εκφραση των μηχανικων ειναι πως΄΄ τα μπετα αρπαζουν το καλοκαιρι και εκπεμπουν θερμοτητα΄΄, ενδεχεται να ειναι και θεμα υλικων...(κ ενα εμβριθες αρθρο: http://e-rooster.gr/06/2005/186)
Στο μοναστήρι ανήκαν και ανήκουν οσα δεν έχουν πουληθεί. Εγώ μένω στον Γέρακα κοντά στο κέντρο, το οικόπεδο που μπήκε στο σχέδιο το 96, το είχε πάρει ο πρώην ιδιοκτήτης απο την μονή Πεντέλης που ανήκει στην μονή Πετράκη. Όλος ο Διόνυσος το ίδιο, η Δροσιά η Σταμάτα ο αγ, Στέφανος, η προκόνησος κλπ.Jijics - Οι πολυκατοικίες πώς έγιναν στην Αθήνα; Η λογική είναι απλή και αποδεδειγμένη τεκμηριωμένα, μεγαλύτερα κτίρια, λιγότερα κτίσματα, περισσότερος ελεύθερος χώρος, περισσότερα δέντρα, περισσότερο πράσινο, περισσότερα πάρκα, περισσότερος αέρας, λιγότερη ζέστη, μεγαλύτεροι δρόμοι, λιγότερο μποτιλιάρισμα, λιγότερη φασαρία, λιγότερη ρύπανση. Όσοι μεγάλωσαν στην Αθήνα, και είναι 50+ θυμούνται πώς ήταν τα προάστια. Εγώ το κέντρο έτσι το θυμάμαι σε γενικές γραμμές απο το 1966 που ήμουν 5 χρονών, και μου έκανε πάντα εντύπωση η διαφήση με νέον του καφέ μπράβο στους Αμπελοκήπους, εκείνη με το σομπέρο, όταν πηγαίναμε στο σπίτι με το λεωφορείο. Το 1978 απο το Ν.Ψυχικό πήγαμε στο Μαρούσι, πέρα απο τους ελαιώνες που είχε στην κηφησίας, μου έκανε μεγάλη εντύπωση που είχε ελάχιστες πολυκατοικίες. Όσο για τον Γέρακα που μένω απο το 2001, μέχρι το 99 ήταν γεμάτος αμπέλια. Θυμηθείτε πότε άρχισαν οι μεγάλες πυρκαγιές στην Αττική, και τί έγιναν τα καμμένα. Στην Ελλάδα κουμάντο έκαναν ανέκαθεν οι τσιφλικάδες και η εκκλησία, που έχει την Ελλάδα τσιφλίκι. Αναρωτηθείτε γιατί το αεροδρόμιο έγινε στα Σπάτα και όχι στην Τανάγρα που είναι καλύτερη απο κάθε άποψη. Ποιόν δεν σύμφερε η αποκέντρωση του κόσμου, και η ανάπτυξη των περιφεριακών πόλεων γύρω απο την Τανάγρα;Η αναφορά στην αριστερά και στην εναντίωσή της στον καπιταλισμό, νομίζω οτι αν δεν είναι φτηνός λαϊκισμός, είναι για γέλια. Πρώτον η αριστερά στην Ελλάδα δεν έκανε ποτέ κουμάντο, οχι γιατι δεν ήθελε, αλλα γιατι ήταν αστεία και ουσιαστικά ανύπαρκτη, εκτός κι αν βαφτίσουμε το ΠΑΣΟΚ αριστερα, ή τώρα τον πασοκοκατειλημένο ΣΥΡΙΖΑ (αμάν ξέχασα τον επαναστάτη σύντροφο Κουβέλη με την ΔΗΜΑΡ) και δεύτερον, οι κεφαλαιούχοι έχτισαν αυθαίρετα όπου ήθελαν, γράφοντας στα αρ@@δια τους, νόμους και συντελεστές δόμησης, π.χ τα Βωβωοικοδομήματα, στο Ν. Ψυχικό και στην Κηφησίας, του Ραγκούση στο Μαρούσι, και φυσικά το Mall Λάτση, υπάρχουν εκατοντάδες μπορείτε να τα βρείτε. Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι η νοοτροπία της (ποιάς;) αριστεράς, αλλα της (πάλι ποιάς;) αστικής τάξης, που δεν κατάφερε να ξεφύγει απο το στίλ (λέμε τώρα) του βλαχομπαρόκ και του κατσαπλιά προεστού τσέλιγκα. Ανάλογοι ήταν και οι κυβερνήτες αυτής της χώρας, απο τον "εθνάρχη" με την βλάχικη προφορά των γαλλικών, που έβαζε παγάκια στο κόκκινο κρασί, και τον Παπατζή, μέχρι τους τρείς τελευταίους οσφυοκάμπτες. Ζούμε το ακραίο παράδοξο απο το 1821, ενώ υπερηφανευόμαστε για τον αρχαίο πολιτισμό μας, προσπαθούμε να μιμηθούμε του δυτικοευρωπαίους, (με αστείο και κατσαπλιάδικο τρόπο) που επηρεάστηκαν απο τον αρχαίο μας πολιτισμό, και πήγαν ένα βήμα παραπέρα, αποπατώντας στον αρχαίο πολιτισμό μας, τα αποτελέσματα είναι γνωστά.
Δηλαδή αν ήταν δυνατόν θα έκαναν ουρανοξύστες για κατοικίες? Ακόμη και στην Αμερική, μόνο η Νέα Υόρκη, το Σικάγο και το Λ.Α. έχουν πολλούς ουρανοξύστες και αυτοί μόνο στο κέντρο. Όλες οι άλλες πόλεις να χουν 1-2 πάλι στο κέντρο. Στο Ελληνικό θα το κάνουν γιατί πάνε για 7* ξενοδοχείο και οφείλει να ναι διαφορετικό. Όποιος ήθελε να κάνει σπίτι στα προάστια θα το κανε έτσι κι αλλιώς. Αν ήθελε διαμέρισμα (που υπάρχουν πολλά διαθέσιμα) θα αγόραζε ένα. Από επιλογή πάνε σε μονοκατοικίες. Το κέντρο μόνο για βόλτες και δουλειά είναι. Ότι χειρότερο να μένει κάποιος εκεί