Έρευνα ανατρέπει εικασίες: Οι Καλάς δεν είναι απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου

Αναμενόμενα, οι αντιδράσειε είναι στον εξής άξονα:(<--) Τι μας λένε τώρα οι βαλτοί,(-+-) Δεν έχει σημασία στην ουσία του Μ. Αλέξανδρου(-->) Επιτέλους καταρίφθηκε η προπαγάνδα.Το δικό μου σχόλιο έχει να κάνει μεα) Ο τρόπος παρουσίασης επιστημονικών ειδήσεων στην Ελλάδα είναι κάπως έτσι: "Νεα έρευνα καταρίπτει τις ευεργετικές ιδιότητες του καρότου!" ή "Επιστήμονες βρήκαν σωμάτια που πάνε γρηγορότερα από το φώς!"Αποτέλεσμα είναι πολλοί να θεωρούν το θέμα λήξαν στην όποια "τελευταία εξέλιξη" βολεύει στην κοσμοθεωρία τους (και εμπεριέχει το truthiness που λέει και ο Colbert) ενώ στους λίγο πιο σκεπτικιστές προκαλείται σύγχιση και συμπέρασμα ότι η επιστήμη έχει χάσει το δρόμο της αφού διαψεύδουν ο ένας τον άλλον.β) "Έρευνα ανατρέπει εικασίες: Οι Καλάς δεν είναι απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου" Πηγή: www.lifo.grΣε ένα άλλο μέσο υποθέτω θα γράφουν σήμερα: "Νέα εικασία επιτίθεται στην αποδεδειγμένη επιστημονικά σχέση των Καλάς με τον Μ. Αλέξανδρο"Η κατάσταση όμως αντικειμενικά έχει ως εξής: Η νέα έρευνα δεν επιβεβαιώνει παλαιότερη *ανεξάρτητη* έρευνα για τους Καλάς. Δεν διαψεύδει κατηγορηματικά την θεωρία για τον Αλέξανδρο καθώς δεν ήταν επικεντρωμένη σε αυτό όπως φαίνεται και στον τίτλο της "The Kalash Genetic Isolate: Ancient Divergence, Drift, and Selection" - Qasim Ayub (2015) "Comparison with published data from ancient hunter-gatherers and European farmers showed that the Kalash share genetic drift with the Paleolithic Siberian hunter-gatherers and might represent an extremely drifted ancient northern Eurasian population that also contributed to European and Near Eastern ancestry."Δηλαδή ούτε λίγο ούτε πολύ επιβεβαιώνει Ευρωπαική προέλευση των Καλάς αλλά εικάζει ("might represent") ότι είναι προιστορική, με μετέπειτα απομόνωσή τους.Η "είδηση" βγήκε από (Έλληνες συντάκτες είμαι βέβαιος) λόγο αυτού: "Previous Y chromosome and mitochondrial DNA markers provided no support for their claimed Greek descent"Τώρα για όσους ενδιαφέρονται μόνο ας συνεχίσουν να διαβάζουν καθώς ακολουθούν βαρετές επιστημονικές πληροφορίες.Έψαξα αυτή την αναφερώμενη προηγούμενη έρευνα "Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan" - Raheel Qamar, Qasim Ayub (2002) η οποία σημειωτέον δημοσιεύτηκε πολύ πριν από την μεγάλη έρευνα που αναφέρθηκε στο New York Times το 2014 για τα "γεγονότα ανάμιξης" πλυθησμών μεταξύ των οποίων και ένα Ευρωπαικό-Πακιστανικό για τους Καλάς με πιθανότερη ημερομηνία το 598BCE +/-400 με το 330BCE δηλ να έχει καλή πιθανότητα. (http://www.nytimes.com/2014/02/14/science/tracing-ancestry-team-produces-genetic-atlas-of-human-mixing-events.html?_r=1)"Modern Greeks show a moderately high frequency of haplogroup 21 (28%; Rosser et al. 2000), but this haplogroup was not seen in either the Burusho or the Kalash sample."Άρα οι Καλάς δεν έχουν ομοιότητα με τους *μοντέρνους* έλληνες αν πάρουμε σαν βάση *μόνο* το "Υ χρωμόσωμα"Η ίδια έρευνα του 2002 όμως τονίζει:"Greek-admixture estimates of 0% were obtained for the Burusho and the Pathans, but figures of 20%–40% were observed for the Kalash (table 3). In view of the absence of haplogroup 21, we ascribe this result either to ..."Δηλαδή βρέθηκε όντως 30% σχέση Ελληνικού DNA με τους Καλάς και 0% με τους άλλους λαούς. Στην συνέχεια δίνουν μια θεωρία για το πως εμφανίζεται αυτή η σχέση με καθώς το Y χρωμόσωμα λέει άλλα. Βέβαια οι άνθρωποι μιλάν επιστημονικά και όχι δημοσιογραφικά οπότε το πιο ωραίο σημείο ακολουθεί:"Overall, no support for a Greek origin of their Y chromosomes was found, but this conclusion does require the assumption that modern Greeks are representative of Alexander’s armies"Άρα, σύμφωνα μόνο με αυτή την έρευνα πάντα, οι Καλάς του δείγματος (~20 άτομα) δεν έχουν σχέση με τους μοντέρνους έλληνες του άλλου δείγματος και άρα με τον Αλέξανδρο αν θεωρήσουμε όμως ότι ένας τυχαίος Έλληνας του δεύτερου δείγματος όχι απλά έχει σχέση αλλά είναι ***αντιπροσωπευτικός*** του στρατού του Μ. Αλεξάνδρου.Βέβαια το θέμα το είδαμε μόνο από την DNA σκοπία. Τα εθνογραφικά λαογραφικά και ιστορικά στοιχεία πρέπει να συνυπολογιστούν επίσης και εκείνα δεν αναφέρουν (χωρις να αποκλείεται) κάποια άλλη πιθανότητα Ευρωπαικής ανάμιξης πέρα από το 330π.Χ. με τους Μακεδόνες.Αλλά είπαμε, στην Ελλάδα αν πεί κάποιος ένα πράγμα (π.χ. ότι το DNA που βρέθηκε στο όπλο του εγκλήματος έχει 1/1.000.000 πιθανότητα να ανήκει στον Τάδε) τότε τα μέσα νομίζουν ότι αυτό ισχύει και τέλος, ενώ πρέπει να κοιτάμε πάντα και δεδομένα εκτός της μιας έρευνας (π.χ. μάρτυρες, βίντεο φόνου, αποτυπώματα) πριν βγάλουμε συμπέρασμα.

Δεν μας κάνουν και εμάς μια ανάλυση DNA να δούμε τι θα βγάλει;

Η γεννετική ανάλυση (DNA), το αίμα και η «ράτσα» δεν αρκούν για να προσδιορίσουν την εθνικότητα (ή την εθνότητα).Οκ και γω λέω ότι βρέθηκαν κάποιοι Μακεδόνες εκεί, απ τον στρατό του Μεγαλέξανδρου και παντρεύτηκαν με γυναίκες από τις ντόπιες κοινωνίες/φυλές.Και μετά τα παιδιά τους πάλι με ντόπιους/ντόπιες παντρεύτηκαν κ.ο.κ. έτσι ώστε σήμερα να κυλάει ελάχιστο – ή ίσως και καθόλου Ελληνικό αίμα στις φλέβες τους. Και λοιπόν;Το γεγονός* ότι στην γλώσσα τους γίνεται χρήση πολλών Ελληνικών λέξεων, * ότι η θρησκεία τους περιέχει πολλές αρχαιοελληνικές δοξασίες και θεότητες (πχ Βέστα αποκαλούν ακόμα τη Θεά Εστία),* ότι πολλές απ τις γιορτές τους έχουν Αρχαιοελληνικό χαρακτήρα,* ότι πιστεύουν στην Ελληνική τους καταγωγή,δεν λένε τίποτα;Οι επιστήμονες πού έκαναν τις αναλύσεις DNA αναμφισβήτητα θα είναι ικανοί και καταρτισμένοι ως προς το αντικείμενο τους αλλά δεν είναι ούτε ιστορικοί, ούτε εθνολόγοι, ούτε γλωσσολόγοι, ούτε αρχαιολόγοι, ούτε κοινωνιολόγοι, ούτε τίποτα απ όλες αυτές τις επιστήμες που ασχολούνται και καταγράφουν τις όποιες εθνολογικές ταυτοποιήσεις, ώστε να μας επιβεβαιώσουν, πέραν του αντικειμένου τους, τον εθνικό/εθνολογικό προσδιορισμό μιας κοινωνίας.Σαν Έλληνες οφείλουμε να γνωρίζουμε την ιστορία αυτών των μακρινών αδελφών μας, να υπερασπιζόμαστε με την βοήθεια της γνώσης, την Ελληνικότητα αυτών των ανθρώπων (όχι επειδή το απαιτεί η δική μας εθνολατρεία αλλά επειδή το θέλουν οι ίδιοι), να βοηθάμε είτε υλικά είτε ηθικά όσους γνωρίζουν και προσπαθούν υπέρ αυτών των ανθρώπων, (πχ τον δάσκαλο Αθανάσιο Λερούνη ο οποίος έζησε χρόνια μαζί τους και είναι εξαιρετικός γνώστης του θέματος), και φυσικά να προστατεύουμε από προπαγάνδες (όπως των Σκοπιανών), την καπήλευση αυτών των ανθρώπων.

Σίγουρα πίσω απο την έρευνα κρύβονται Εβραιομασόνοι και κύκλοι του Βατικανού. Άλλη μια προσπάθεια ταπείνωσης της χώρας μας απο σκοτεινά κέντρα που επιμένουν να αγνοούν το αποτέλεσμα των εκλογών.Τό'χασα κάπου προς το τέλος...

Αυτο δεν αλλαζει την ιστορια και το μεγαλειο του Μεγα Αλεξανδρου. Κατα τ'αλλα να 'ναι καλα ο κοσμος,ενδιαφερον φυλη.Θα πρεπε και οι ερευνητες της παλαιοτερης γενετικης αναλυσης να παρουν θεση και να δωσουν εξηγησεις. Βεβαια μερικοι θα το πιουν πικρο,μετα μαλιστα και την απογοητευση της Αμφιπολης για ευρεση του ταφου του Μεγα Αλαξανδρου! Θυμαμαι μαλιστα ποσο επιμεναν,ποσο σιγουροι ηταν και οποιος ειχε αντιθετη γνωμη τον χαρακτηριζαν ανθελληνα,ανιστορητο και τον βριζαν!Ο Μενανδρος το ειχε πει καλα..."Όσοι δεν εχουν δικα τους προσοντα, καταφευγουν στους ενδοξους προγονους και παππουδες τους, με αλλα λογια,σε ταφους και μνηματα".

Οι Σκοπιανοί είχαν ζηλέψει και "υιοθέτησαν" μια άλλη φυλή από κει, τους Χούντζα.Ευτυχώς γλυτώσαμε τέτοια καραγκιοζιλίκια. https://www.youtube.com/watch?v=MevIanmZhck

...Είχα την εντύπωση πως ήταν κάτι το ευρέως γνωστό εδώ και πολλά χρόνια (η μη γενετική συσχέτιση, that is)

Και τώρα; Τι θα απογίνουμε χωρίς τους αρχαίους ημών προγόνους; Η ανωτερότης και υπεροχή των ήτο μια κάποια λύσις.

Ετοιμαστείτε για αντεπίθεση Λιακόπουλου Βελόπουλου! Θα εμφανίσουν καναν Παπούα να απαγγέλει Ομηρο...