"Αντίσταση δεν είναι οι μούντζες, αλλά η ίδια η ομορφιά!"

"Αντίσταση δεν είναι οι μούντζες, αλλά η ίδια η ομορφιά!" Facebook Twitter
Φωτ.: Αναστασία Βουτυροπούλου για τη LIFO
7

"Αντίσταση δεν είναι οι μούντζες, αλλά η ίδια η ομορφιά!" Facebook Twitter
Φωτ.: Αναστασία Βουτυροπούλου για τη LIFO

Συνάντησα τον Διονύση Σαββόπουλο σε μια αίθουσα συσκέψεων του Sani Resort, στη Χαλκιδική. Ήρθα επί τούτου, για να μιλήσω μαζί του με αφορμή τη συναυλία που έδωσε. 

Δεν ήθελε να τον ηχογραφήσω - μου υπαγόρευσε λέξη λέξη τις απαντήσεις του, και μετά του τις ξαναδιάβασα. Είχα ακούσει πως κάποτε έκπληκτος είδε μια συνέντευξη που έδωσε, δημοσιευμένη χωρίς καμία επιμέλεια: ο δημοσιογράφος την είχε μεταφέρει ακριβώς στο χαρτί, με όλα τα "Χμ", τα "Ε..." και τα συντακτικά λάθη που μπορεί να κάνουμε όταν μιλάμε ελεύθερα. (Τέτοιες συνεντεύξεις ο Andy Warhol τις θεωρούσε τέχνη και το περιοδικό του, το Interview, ήταν γεμάτο με πιστές απομαγνητοφωνήσεις χαοτικών συνεντεύξεων.)

"Από τότε έχω την αίσθηση ότι μερικοί δημοσιογράφοι δεν πρόκειται να δουλέψουν πάνω στο κείμενο, δεν πρόκειται να επιμεληθούν τα λεγόμενά μου" μου είπε με χαμόγελο πριν ξεκινήσουμε τη συνέντευξη (στην οποία έκανε προκαταβολικά ο ίδιος την επιμέλεια, αντί για μένα), δείχνοντας νεότατος, με τα απλά ρούχα του και τα ωραία αθλητικά του παπούτσια κι ένα πρόσωπο γλυκό που δε μοιάζει να γερνάει ποτέ.

 

Δεν με ενθουσιάζουν οι δίσκοι μου, διότι τους φανταζόμουν διαφορετικά όταν έγραφα. Ας τολμήσει όμως κάποιος να μου το πει αυτό, θα κοροϊδέψω αυτόν και τα γούστα του μέχρι να τον πεθάνω! 

Ο τίτλος της συναυλίας σας είναι "Ο Πολιτευτής" με υπότιτλο 'Μουσικοπολιτικά και άλλα'. Πώς τον επιλέξατε;

Αυτός είναι ο τίτλος: Ο Πολιτευτής. Κι όχι όπως γράφουν στα έντυπα "Διονύσης Σαββόπουλος: ο Πολιτευτής."

Το γράφει και στα αγγλικά. Dionisis Savvopoulos: The Politician. Λέτε να νομίσουν οι ξένοι ότι εμφανίζεται κανένας πολιτικός;

Μα ναι! Αλλά έχω συνηθίσει από τσαπατσουλιές εντύπων της τελευταίας στιγμής...

Τι είναι αυτό που κυρίως θέλετε να πείτε μ' αυτή τη συναυλία, που διαβάζω πως θα έχει 27 απ' τα πιο πολιτικά σας τραγούδια;

Το Νοέμβρη του 1974, καραμπινάτη μεταπολίτευση, κυκλοφόρησα σε 45ρια τρία φρέσκα, τότε, τραγούδια μου: Ο Πολιτευτής, Σαν τον Καραγκιόζη, Για την Κύπρο. Κόλλησα κι ένα τραγουδάκι του Μπαγιαντέρα, τον Καθρέφτη.

Τότε παντού άκουγες Θεοδωράκη, Ρίτσο, Βάρναλη, και διάφορα άλλα επικά, οπότε εκείνα, τα δικά μου, τους φάνηκαν παράξενα - και μούτρωσαν οι κομματικές νεολαίες. Εγώ όμως τα έγραψα έτσι όπως τα έγραψα, γιατί δεν μου άρεζε καθόλου το σκηνικό που στηνόταν, και φοβόμουν τη συνέχεια του έργου που επρόκειτο να παιχθεί. Έκτοτε έγραψα καμιά κατοσταριά ακόμη άλλα τραγούδια και τώρα διάλεξα περίπου 27 απ' αυτά για να ξαναγυρίσω σε εκείνη την μακρινή εποχή της Μεταπολίτευσης, γιατί από εκεί ξεκίνησε το κακό.

Εκεί, στη Μεταπολίτευση είναι η ρίζα του τέρατος που μας βασανίζει τώρα. Το κάνω για να αισθανθούμε λίγο πώς ήταν τότε, μήπως και σκεφτούμε, έστω και την τελευταία στιγμή, ψυχραιμότερα και δημιουργικοτερα.

Ξέρω ότι δεν γράφετε πια τραγούδια. Νιώθετε ότι σας εγκατέλειψε η έμπνευση;

Δεν με εγκατέλειψε η έμπνευση. Απλώς δεν γράφω επειδή δεν νιώθω την ανάγκη. Θα ήταν σαν να σας κοροϊδεύω αν έγραφα μόνο και μόνο επειδή πρέπει - ποτέ μου δεν δούλεψα έτσι.  Η έμπνευση έρχεται να με βοηθήσει όταν παίζω. Στήνω καταπληκτικά προγράμματα τα τελευταία 10 χρόνια. Τις προάλλες τραγούδησα 27 τραγούδια του Μάνου Χατζιδάκι στο Αρχαίο Ωδείο της Πάτρας - θα το ξανακάνω και στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Νιώθω την ανάγκη να τα τραγουδήσω τα τραγούδια του, ιδίως τώρα, μολονότι δεν διαθέτω τη φωνή που θα επέλεγε ο Μάνος. Ήταν όμως καταπληκτική νύχτα, το θέατρο σηκώθηκε όρθιο.

Ο Μάνος Χατζιδάκις λοιπόν. Να ένας πραγματικός αντιστασιακός.

Σημαντικότατος αντιστασιακός! Υπάρχει μια παράδοξη πράξη αντίστασης μέσα σ' αυτά τα αγαπημένα τραγούδια του Χατζιδάκι. Διότι αντίσταση δεν είναι οι μούντζες - η ίδια η ομορφιά είναι αντίσταση. Ο Ντοστογιέφκι έλεγε: "Η ομορφιά θα σώσει τον κόσμο". Κι αν θέλετε τη γνώμη μου -και πολλών άλλων ευτυχώς- μια κορυφαία πράξη αντίστασης στη χούντα ήταν ο Μεγάλος Ερωτικός του Χατζιδάκι το 1972.

Οπότε, τώρα που δε γράφετε μουσική και διοχετεύετε τη δημιουργικότητά σας στις συναυλίες, έχει αλλάξει κάτι στον τρόπο με τον οποίο προσεγγίζετε τα τραγούδια;

Τώρα που σώπασε ο συνθέτης μέσα μου, τραγουδώ καλύτερα και πιο ελεύθερα.


Γιατί;

Μα γιατί δεν τον έχω να μου γκρινιάζει, να μου λέει "Δεν είναι ετσι, δεν το λες καλά"...

Πώς σας φάνηκε η Τελετή Έναρξης του Λονδίνου που έγινε πριν από μια βδομάδα;

Δεν θέλω να συγκρίνω αλλά η τελετή του Λονδίνου δεν είχε κανένα ποιητικό στόχο και δυστυχώς κανένα ποιητικό αποτέλεσμα. Ο Χάρι Πότερ είναι καλύτερος απ' τον Άμλετ ή απ' τον Όλιβερ Τουίστ; Ο Μίστερ Μπιν είναι καλός, δε λέω, αλλά ο Τσάρλι Τσάπλιν ήταν εκατό φορές καλύτερος. Μ' άρεσε ο Τζέημς Μποντ που έφερνε τη Βασίλισσα με την καπελαδούρα. Αλλά το όλον, πολύ λαϊκούρα - καμία ποίηση, καμία κομψότητα.

Τι σας έμεινε απ' τις δικές μας Τελετές (σε μία απ' τις οποίες συμμετείχατε), οκτώ χρόνια μετά;

Οι δικοί μας Ολυμπιακοί Αγώνες ήταν μια ευγενική αυταπάτη. Αλλά μιλώντας για τελετές οι δικές μας ήταν αληθινά συναρπαστικές, ευγενείς κι ο Δημήτρης Παπαϊωάννου αληθινός πρίγκιψ.

Μεγαλώνοντας νιώθετε να γίνεστε σοφότερος;

Πιο σοφός δεν ξέρω, μάλλον πιο χαζός έγινα, Πράγματα που με κάναν έξαλλο τώρα δε με κάνουν και τόσο. Αν κάποιο πρόσωπο κοντινό μου μου κάνει μια στραβή, του την χαρίζω. Από αγάπη.  Κι αν η στραβή προέρχεται από το άθλιο περιβάλλον γενικά, έχω πια την τάση να παραβλέπω. Από βαρεμάρα...

Επίσης κοιμάμαι καλύτερα - περιορίστηκαν τα προβλήματα ύπνου που είχα. Χαίρομαι περισσότερο τους ανθρώπους που αγαπώ κι ευχαριστιέμαι περισσότερο το πάλκο και το κοινό όταν παίζω.

Απ' όλους τους δίσκους που φτιάξατε, υπάρχει κάποιος που θα προτιμούσατε να λείπει απ' τις "πίσω σας σελίδες", ή τέλος πάντων κάποιος που θα τον φτιάχνατε διαφορετικό;

Δεν με ενθουσιάζουν οι δίσκοι μου, διότι τους φανταζόμουν διαφορετικά όταν έγραφα. Ας τολμήσει όμως κάποιος να μου το πει αυτό, θα κοροϊδέψω αυτόν και τα γούστα του μέχρι να τον πεθάνω!

 -------------------------------

ΥΓ. Από μικρός αγαπούσα τη μουσική του Σαββόπουλου, περισσότερο από κάθε άλλου Έλληνα τραγουδοποιού. 

Κι από μικρός άλλαζα γνώμη για το ποιο ήταν το αγαπημένο μου τραγούδι. 

Αν έπρεπε να επιλέξω εδώ και τώρα, θα έλεγα αυτό:

7

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

5 σχόλια
Συμφωνώ απόλυτα με το "Αντίσταση δεν είναι οι μούντζες, αλλά η ίδια η ομορφιά!".Οι μούντζες που σωπάσανε και πέσαν σε κατάθλιψη.Η Ομορφιά υπάρχει δεν χάνεται και σε λυτρώνει από την κατάθλιψη, σε αναγεννά, σε μεταμορφώνει και σε φέρνει στο φως.Και τι είναι η Ομορφιά; αυτό ακριβώς, το Φως, το Αττικό ελληνικό φως.Αυτό που σε σηκώνει όρθιο και σου δίνει δύναμη να χτίσεις ξανά τον κόσμο. Δύσκολο να το εξηγήσεις στις γενιές από την μεταπολίτευση και δώθε, που πιστεύουν πως όλες οι λύσεις δίνονται από τις κομματικές νεολαίες και τα εισαγώμενα κονερβοποιημένα ιδεολογήματα.
Γενικά να πω οτι συμφωνώ με αυτό που λέει ο Σαββόπουλος αλλά νομίζω οτι σε αυτή τη χώρα ακόμα και αν κάνεις την υπέρβαση και το θυμό τον μετουσιώσεις σε ομορφιά είναι δύσκολο να το κρατήσεις. Ακόμα και η ομορφιά ψιλο-παρεξηγημένη είναι.
Μεγάλωσα με Νιόνιο, βάζοντας τους δίσκους του στο πικάπ και ακούγοντας τις υπέροχες μελωδίες. Και όλα αυτά στα 10 μου χρόνια.Πολλοί τον κατηγόρησαν για 1002 πράγματα. Για μένα είναι πιθανότατα ένας απ'τους μεγαλύτερους Έλληνες συνθέτες όλων των εποχών. Τα υπόλοιπα είναι ψιλά γράμματα.
Άρη μου έχω πήξει, μπήκα να σου πω ότι ο Σαββόπουλος είναι ο ήρωας και ο αντιήρωάς μου. Κάθε φορά που τον διαβάζω του τα χώνω, και κάθε φορά που τον ακούω τον συγχωρώ τον μπαγάσα. Γιατί τα είδε, γιατί τα διαισθάνθηκε, γιατί έγραψε γαμώ τις μουσικές, και στίχους ανυπέρβλητους. Τελευταία συνδέω τον Σαββόπουλο με τον μπαμπά μου.Οι ίδιοι άνθρωποι που με διαμόρφωσαν τώρα μου λένε άλλα αντ' άλλα, κι εγώ ακούγομαι σαν έκο απ' τον παλιό τους εαυτό. Θα ζήσω.Επίσης πρέπει να σου πω ότι το "Βρώμικο Ψωμί" είναι το αγαπημένο τραγούδι του Στηβακίου από τότε που πρωτοάκουσε Σαββόπουλο (2005). Το τραγουδάει πού και πού σε μια ακατάληπτη διάλεκτο. Το φχαριστιέμαι.Το δικό μου αγαπημένο είναι από τη Ρεζέρβα, το Πρωινό, με την Αφροδίτη Μάνου. Αλλά για να πώ την αλήθεια όλα τα τραγούδια του Σαββόπουλου είναι τα αγαπημένα μου (με εξάιρεση το Κούρεμα, αλλά και πάλι το σκέφτομαι).Και η επωδός προς Διονύση Σαββόπουλο: Ρε Διονύση γέρασες, κι εγώ είμαι ήδη σαράντα χρονών. Στης ΕΦΕΕ την συγκέντρωση έλαμψα δια της απουσίας μου και δια της παρουσίας σου. Με τραγούδησαν, να σαι καλά. Αλλά αν όσα μου είπες είναι για πέταμα, ας φτιάξουμε μια χωματερή οικολογική, μακριά από αρχαία, να τα φυτέψουμε μπας και φυτρώσουν.