ΚΙΝΗΣΗ

Στο σημερινό «Α μπα»: κουλ συμφωνία

Στο σημερινό «Α μπα»: κουλ συμφωνία Facebook Twitter
88


__________________
1.

Αγαπητή Α Μπα,
Πριν από 2 χρόνια έχασα εντελώς ξαφνικά την αδελφή μου (τροχαίο). Ήμασταν πάρα πολύ δεμένες. Το διάστημα που ακολούθησε ήταν πολύ δύσκολο, αφενός γιατί ένιωθα ότι έπρεπε να στηρίξω τους γονείς μου (φαντάσου ότι χρειάστηκε να τους το πω εγώ) και αφετέρου γιατί έπρεπε να βρω έναν τρόπο να διαχειριστώ κάτι που ξεπερνούσε τη λογική μου και τη συναισθηματική μου αντοχή.
Πλέον η ζωή μου έχει προχωρήσει, έκανα μια οικογένεια που λατρεύω και κατάφερα να ξεπεράσω και την κατάθλιψη των πρώτων μηνών. Αυτό όμως που δεν έχω καταφέρει ακόμα να διώξω είναι αυτό το "γκρι παραπέτασμα" που έχει μπει από τότε μπροστά μου και βλέπω μέσα από αυτό τα πράγματα. Είναι σαν μια μόνιμη μελαγχολία και μια φοβία ότι ξαφνικά μπορεί να γίνει κάτι κακό. Με στενοχωρεί που ενώ κατάφερα να ξεπεράσω πολλά που συνδέονταν με το γεγονός, αυτό δεν έχει φύγει (ακόμα;) και φοβάμαι μήπως το κουβαλάω για πάντα.
Το ξέρω ότι δεν είσαι ψυχολόγος, αλλά πιστεύεις ότι υπάρχουν πράγματα τα οποία δεν μπορείς να ξεπεράσεις ποτέ; Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σου.

-Χρύσα


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αυτό που υπάρχει είναι μια βεβαιότητα ότι όλα τα προβλήματα έχουν λύση, ότι ο στόχος της ζωής είναι η κατάκτηση μόνιμης ευτυχίας, ότι πάντα πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα θετικά, ότι όλα έχουν μια καλή πλευρά, ότι ό,τι γίνεται, κακό ή ανάποδο, σίγουρα θα οδηγήσει κάπου καλύτερα, και ότι ο χρόνος όλα τα γιατρεύει. Υπάρχει μια υστερική σχεδόν προσπάθεια να σβήσει οτιδήποτε δυσάρεστο, να ξεπεραστεί, να θαφτεί και να αναγεννηθούμε σα να μη συνέβη τίποτα, μάλλον περισσότερο στις δυτικές κοινωνίες που φέρονται σα να είναι ο θάνατος κάτι που συμβαίνει μόνο στους άτυχους.


Αν το νόημα του «ξεπερνάω» είναι να ξαναγίνεις όπως ήσουν πριν ζήσεις αυτό, όχι, δεν θα σου φύγει ποτέ αυτό το παραπέτασμα που περιγράφεις, αλλά ούτε θα έπρεπε να είναι αυτός ο στόχος σου, ούτε χρειάζεται να το φοβάσαι. Δεν μπορείς να το αλλάξεις, ούτε πρέπει να το αλλάξεις. Εξελισσόμαστε επειδή μαθαίνουμε να ζούμε μαζί με τα προβλήματα μας, παρά τα προβλήματα μας, και όχι μόνο όταν δεν έχουμε προβλήματα. Αυτό που έζησες είναι μια πληγή που μπορεί να κλείνει, αλλά αφήνει σημάδι. Όπως δεν σε παραξενεύει ένα σημάδι από έναν τραυματισμό, έτσι δεν πρέπει να σε παραξενεύει το γεγονός ότι βλέπεις τη ζωή τώρα διαφορετικά.


Πρόβλημα είναι μόνο αν σε εμποδίζει να προχωρήσεις στη ζωή σου, αν η μελαγχολία που περιγράφεις σε εμποδίζει να έχεις ευτυχισμένες στιγμές, αν σε εμποδίζει στην απόλαυση δραστηριοτήτων, αν σε εμποδίζει να δημιουργήσεις στενές σχέσεις με τους άλλους. Ψυχολόγος δεν είμαι, αλλά επειδή αναφέρεις τη λέξη, γιατί δεν πας σε έναν για να το συζητήσεις για να μιλήσεις για τις σκέψεις σου; Το πένθος είναι πολύ προσωπική υπόθεση και είναι πολύ δύσκολο θέμα συζήτησης με ανθρώπους που σε ξέρουν και σε αγαπάνε, επειδή αυτοί νιώθουν τόσο έντονα την στενοχώρια σου που είναι πολύ πιθανό να αντιδράσουν προσπαθώντας να μειώσουν τη σημασία των συναισθημάτων σου και να σου πουν «πρέπει να το ξεπεράσεις».

__________________
2.

Αγαπητή Λένα,

Ελπίζω το μήνυμά μου να σε βρίσκει καλά! Ο προβληματισμός μου πάει κάπως έτσι:

Στα 19 γνώρισα το πρώτο μου αγόρι και στα 22 το πρώτο μου κορίτσι όταν συνειδητοποίησα ότι μου αρέσουν και οι γυναίκες. Και τότε, ενώ έψαχνα την ταυτότητά μου και πιθανά σημάδια για το αν θα μπορούσα να καταλάβω ότι είμαι bi νωρίτερα, συνειδητοποίησα ότι μου άρεσε η Μ., μία κοπέλα από το σχολείο με την οποία είχαμε πάντα πολύ καλές σχέσεις και με είχε βοηθήσει αρκετά τα 4-5 χρόνια που ήμασταν συμμαθήτριες και φίλες. Μάλιστα, κάπως έτσι εξηγούνταν διάφορες περίεργες συμπεριφορές μου μαζί της που δεν είχα με άλλες φίλες μου (με έπιανε άγχος όταν της μιλούσα, ζήλευα το αγόρι της κλπ). Για να μην μακρηγορώ, όλα αυτά τα χρόνια (10 περίπου) δεν την είχα δει. Πέρυσι όμως, ήμουν διακοπές στην πόλη μου και μία κοινή φίλη κανόνισε κάτι σαν reunion, στο οποίο ήταν και η Μ. . Και χάρηκα πάρα πολύ όταν ανακάλυψα ότι η συμπάθεια που ένιωθα για αυτήν μετά από τοσο καιρό ήταν αμοιβαία και χάρηκα ακόμα πιο πολύ γιατί είναι ένα άτομο ανοιχτόμυαλο και αρκετά ευαισθητοποιημένο ως προς τα προβλήματα της lgbtq κοινότητας.

Στην ερώτηση μου τώρα: φέτος που θα την ξαναδώ πάλι στις διακοπές, θέλω να της πώ για το πώς ένιωθα γι αυτήν αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θέλω να το κάνω. Δεν περιμένω κάποια ανταπόκριση, κι αν και ήταν ακόμα πιο όμορφη από ότι τη θυμόμουν, δεν θέλω να γίνει τίποτα μεταξύ μας και ξέρω μάλιστα ότι είναι πολλά χρόνια σε σχέση . Κι εγώ άλλωστε είμαι με ένα αγόρι που αγαπάω πολύ αλλά ακόμα δεν του έχω πει τίποτα για την σεξουαλικότητά μου (σκοπεύω να το κάνω). Το ότι είμαι bi, δεν το έχω πεί παρά σε πολύ κοντινά άτομα (3 στο σύνολο ) αλλά θεωρώ ότι είναι ένας σημαντικός άνθρωπος στην ζωή μου (λόγω περιστάσεων, περισσότερο). Θεωρείς, αγαπητή Λένα, ότι υπάρχει λόγος να το μάθει? Και αν της το πω, θα με βοηθήσει σε κάτι;

- Φίλη απ'τα παλιά


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Θέλεις να της το πεις γιατί αυτό που ένιωθες γι'αυτή, δεν ολοκληρώθηκε ποτέ, και είναι για σένα συμβολικό επειδή με αυτή την κοπέλα κατάλαβες ότι είσαι bi. Είναι ένα μυστικό που σε βαραίνει και θέλεις να της το πεις για να μην το κρατάς μέσα σου, κι έτσι να νιώσεις πιο ανάλαφρη. Για σένα θέλεις να το κάνεις. Μέσα σε όλα αυτά όμως, όπως και να το κάνουμε, ελπίζεις να σου πει ότι το αίσθημα ήταν ή είναι αμοιβαίο. Όλοι ελπίζουμε σε happy ending.


Πρόσεχε, γιατί αυτό που νιώθεις είναι δικό σου συναίσθημα και όχι δικό της. Δεν έχει ευθύνη για το γεγονός ότι είναι η πρώτη που ερωτεύτηκες, ούτε είναι υποχρεωμένη να το τιμήσει ή να συγκινηθεί – δεν είναι ιερό γι' αυτή επειδή είναι ιερό για σένα. Μπορεί να είναι ευαισθητοποιημένη για την lgbtq κοινότητα, αλλά κανείς δεν είναι ρατσιστής μέχρι να του χτυπήσουν οι μετανάστες την πόρτα, και κανείς δεν είναι ομοφοβικός μέχρι να μάθει ότι ο φίλος του είναι γκέι. Όταν μπαίνει στη δική μας ζωή κάτι φαίνεται πώς αισθανόμαστε γι'αυτό. Μην της το πεις περιμένοντας ανακούφιση, μπορεί να ζήσεις μια αντίδραση που θα σε κάνει να εύχεσαι να μην είχες μιλήσει. Πες το αν είσαι προετοιμασμένη για όλα. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι κανείς δεν χρειάζεται να μάθει τι αισθανόμασταν γι'αυτόν δέκα χρόνια πριν, εκτός αν αυτό επηρεάζει με κάποιον πολύ καθοριστικό τρόπο το τώρα.

 

__________________
3.

Dear Α,μπα και λοιποί αναγνώστες,
Είμαι 27 χρονών και τα τελευταία 2 χρόνια ζω στο εξωτερικό. Μόλις τελείωσα με το μεταπτυχιακό μου και αρχίζω να φτιάχνω την ζωή μου εδώ. Έχω μια σχέση 5 χρόνια και σκέφτεται κ ο φίλος μου να έρθει εδώ μέσα στον επόμενο χρόνο. Η σχέση μας είναι πολύ όμορφη, αγαπιόμαστε πάρα πολύ, περνάμε πολύ καλά και στον σεξουαλικό τομέα και κάθε φορά που επισκέπτεται ο ένας τον άλλον νιώθω ότι σταματάει η καρδία μου για λίγα δευτερόλεπτα μέχρι να ανταμώσουμε. Στο ψητό τώρα. Πέρσυ τέτοια εποχή γνώρισα κάποιον εδώ από κοινούς φίλους από Ελλάδα. Ξεκινήσαμε να βγαίνουμε (πάντα με παρέα), κάθε φορά υπήρχε ένα έντονο φλερτ στον αέρα αλλά έμενε μέχρι εκεί. Μέχρι που κάναμε σεξ. Τι το θελα ρε α,μπα που ανέβηκε στην πρώτη θέση του βάθρου των σεξουαλικών μου εμπειριων? Σε αυτό το σημείο να πω ότι μέχρι τότε δεν είχα ξανά απατήσει το αγόρι και η φάση ξεκίνησε καθαρά για τον λόγο ότι είχα πάρα πολύ έντονα την ανάγκη να κάνω σεξ. Αυτή η κατάσταση συνεχίζεται μέχρι τώρα. Βρισκόμαστε 1 φορά το μήνα/2μηνο και κάνουμε σεξ σαν να μην υπάρχει αύριο (στο ενδιάμεσο διάστημα δεν μιλάμε καθόλου). Έχουμε τρομερή σεξουαλική χημεία και περνάμε απίστευτα κάθε φορά. Και φτάνω στο ερώτημα. Όποτε γίνεται αυτό, μου γ***ει το μυαλό και τον σκέφτομαι πάρα πολύ έντονα (σεξουαλικά μόνο) για καμιά βδομάδα μέχρι να ξεχαστεί. Είναι νορμάλ να ποθείς τόσο πολύ κάποιον σεξουαλικά που να μην μπορείς να τον βγάλεις από το μυαλό σου ή κοροιδεύω τον εαυτό μου και αρνούμαι να παραδεχτώ ότι έχω αρχίσει και τον γουστάρω παραπάνω από όσο πρέπει? Το έχω σκεφτεί αρκετά, δεν θέλω κάτι παραπάνω από αυτόν αλλά μου φάνηκε too much το γεγονός ότι μετά την τελευταία μας συνεύρεση δεν μπορούσα να βγάλω αυτόν και αυτά που κάναμε από το μυαλό μου για 3 μέρες. Το κράξιμο για το γεγονός ότι έχω σχέση και έχω μπει σε αυτή τη διαδικασία είναι αναμενόμενο και αποδεκτό.
Thank you in advance!


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Εφόσον υπάρχει συναίνεση, όλα όσα συμβαίνουν στο ανθρώπινο βασίλειο νορμάλ είναι. Δε νομίζω ότι είναι υποχρεωτικό ότι τον θέλεις για κάτι παραπάνω. Ο καιρός θα δείξει.


__________________
4.

Αγαπητή Α, μπα, είμαι 36 και είναι 25. Είμαστε φίλοι (σε επίπεδο παρέας, όχι κολλητοί), ξέρω ότι με συμπαθεί, με εκτιμά, του αρέσω σε ένα θεωρητικό, αφαιρετικό επίπεδο αλλά δεν έχει εκδηλωθεί κάτι ερωτικό μεταξύ μας - είναι πολύ φιλικός αλλά κλειστός πανάθεμά τον και δεν μπορώ να καταλάβω αν θα υπήρχε ανταπόκριση σε ενδεχόμενη κίνηση, άσε που νιώθω ενδεδυμένη με έναν αέρα σεβασμού λόγω διαφοράς ηλικίας. Δεν πέφτω στα πατώματα αλλά πραγματικά μου αρέσει, και εναλλάσσονται μικρές περίοδοι που τον θέλω σφόδρα με μεγάλες περιόδους που αντηχεί στο κεφάλι μου ένα "πού πας μωρή καρακαηδόνα". Να κάνω κίνηση ή θα με πάρουν με τις ντομάτες; Αν δεν ανταποκριθεί θα πέσω να πεθάνω από τη ντροπή μου, στο λέω ευθέως. Μην να κοιτάξω κανέναν στην ηλικία μου και να αφήσω τα πιπίνια ήσυχα στην πιπινοχώρα; 


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αν κατάλαβα καλά, είναι αυτονόητα πιο ντροπιαστικό να φας χυλόπιτα από κάποιον που είναι μικρότερος σου, παρά από κάποιον που είναι μεγαλύτερος ή συνομήλικος σου. Γιατί; Δεν θα του κάνεις πρόταση γάμου, για φλερτ μιλάμε. Είσαστε και οι δύο σε ηλικίες που δεν είναι απαγορευτική η εξερεύνηση. Ούτε η πρώτη του θα είσαι, ούτε ο τελευταίος σου θα είναι. Μην πείθεις όμως τον εαυτό σου ότι δεν ανταποκρίνεται επειδή είναι «κλειστός». Όταν κάποιος θέλει, το δείχνει, κλειστός ή όχι κλειστός, άγαρμπα ή έντεχνα, βρίσκει τον τρόπο να το επικοινωνήσει. Αν θέλει και δεν μπορεί με τίποτα να επικοινωνήσει τότε καλύτερα να μην τον θέλεις εσύ. Είναι πιθανό να σε βλέπει με έναν αέρα σεβασμού, και όσο και αν δεν το καταλαβαίνεις, μπορεί να το δημιουργείς εσύ με τη συμπεριφορά σου επειδή αποκαλείς τον εαυτό σου 'καρακαηδόνα' και αυτόν 'πιπίνι'. Δεν είσαι μεσήλικας, δεν είναι έφηβος.

__________________
5.

Αγαπητή Λένα και σχολιαστές, κράξτε με ή βοηθήστε με. Εχω δύο ή τρία first world problems και όλα ξεκινούν από τα ατελείωτα παιχνίδια των δύο παιδιών μου.
Αν και είμαστε της νοοτροπίας «παιχνίδια μόνο σε γιορτές», ρε Α,μπα, είναι άπειρα. Μόνο Χριστούγεννα, Πάσχα, γενέθλια και ονομαστικές εορτές (που πλέον όποιος παίρνει στο ένα παιδί παίρνει και στο άλλο) και μόνο εμείς, παππούδες –γιαγιάδες, νονοί, αδέρφια να βάλω, χωρίς φίλους, μαζεύονται 6 γιορτές Χ 7 ζευγάρια Χ 2 παιδιά = 84 δώρα. Και τα μισά να είναι παιχνίδια, όχι ρούχα, είναι 42. Που αντιλαμβάνεσαι έχω εξαιρέσει θειάδες, φίλους ,παιχνίδια σε ανύποπτες στιγμές κλπ. Έχω πνιγεί. Και φυσικά, κάθε ηλικία έχει άλλα παιχνίδια και να πώς μαζεύονται.
Έχω συγχυστεί γιατί λύσεις υπάρχουν, αλλά αυτές καταλήγουν στο δεύτερο 1st world problem μου. Έχω ήδη κρατήσει τηλέφωνο για να κάνω δωρεά στο δήμο μου, αλλά γαμώτο τα μισά δεν έχουν ρόδες, τα άλλα δεν έχουν πόρτες, τα άλλα δεν έχουν κορίνες, μπάλες και κοινώς είναι όλα ημιτελή. Άρα δεν είναι προσφορά αγάπης, είναι ξεφόρτωμα, και αυτό το σιχαίνομαι. Επόμενη λύση, ανακύκλωση. Πάω να μαζέψω το ένα, βρίσκω το κομμάτι που λείπει από ένα άλλο, που παίζει ακόμα, ας το κρατήσω. Και καταλήγω να πηγαινοφέρνω τα χαμένα κομμάτια πέρα δώθε, χαμένη και γω στο χάος, και φυσικά στο τέλος νικάνε αυτά, γιατί δεν είμαι η επιτομή της νοικοκυράς και στα μέσα αυτού βαριέμαι ή πρέπει να κάνω κάτι άλλο πιο επείγον. Συν το συναισθηματικό, δεν ξέρω ποιο να διώξω ποιο να κρατήσω, αυτήν την στιγμη έχω τρικυμία εν κρανιω γιατί ξεκίνησα με ένα πράγμα, να βγάλω το πάπλωμα που είναι κάτω από όλα αυτά, στοιβαγμένα όπως όπως, κρυμμένα στο δωμάτιο που χρησιμοποιούμε για γραφείο (και πάλι καλά που υπάρχει αυτός ο χώρος).
Πάλι τα παράτησα στη μέση και κάθομαι και σου γράφω. Το ξέρω πόσο ηλίθιο ακούγεται, αλλά δεν μπορώ να το διαχειριστώ σωστά. Η τελευταία λύση είναι να αφιερώσω δύο μέρες που εγώ και ο άντρας μου θα κάνουμε αυτό. Ε, δεν το κάνουμε. Δεν είναι προτεραιότητα, αυτό λέμε κάθε φορά. Τι να πρωτοκάνουμε σε ένα σαββατοκύριακο όταν μεσοβδόμαδα δουλεύουμε, ο άντρας μου γυρνά 9 το βράδυ, εγώ νωρίτερα αλλά να μαγειρέψω, να συμμαζέψω, να δω τα παιδιά μου και να χαλαρώσω, ναι, δεν ντρεπομαι. Και Σαββατοκύριακα στριμώχνουμε σούπερ μάρκετ, βόλτες με τα παιδιά, κοινωνικές υποχρεώσεις και όλα αυτά αν στο μεταξύ δεν είναι άρρωστα. Αλήθεια δεν το έχω καθόλου με όλο αυτό. Τι σ#@τα να κάνω;
- όχι άλλα πλαστικά στο σπίτι

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Μη δίνεις στα παιδιά σου όλα τα δώρα που σας χαρίζουν. Προφανώς δεν χρειάζονται 84 δώρα για κάθε σεζόν. Δώσε όσα κρίνεις απαραίτητο, τα άλλα κράτα κλειστά στο κουτί τους κρυμμένα, και δύο φορές το χρόνο κάνε δωρεές εκεί που τα χρειάζονται. Όταν μεγαλώσουν αρκετά τα παιδιά μπορείτε να κάνετε αυτή την διαλογή παρέα και να πηγαίνετε να κάνετε τη δωρεά μαζί, για να καταλαβαίνουν τι είναι η προσφορά και ότι αυτό που έχουν δεν είναι αυτονόητο για όλα τα παιδιά.


__________________
6.


Hello there.
Έξι χρόνια αρμονικης συμβίωσης, αλλα ακόμη σκέφτομαι τον χειριστικό, νευρικό, φωνακλα και τελειως διαφορετικών πεποιθησεων πρωην μου με τον οποίο ομως ήμουν τρομερά ερωτευμένη . Στα χωρισματα μαζι του, το μόνο που ευχομουν είναι ηρεμία και αγάπη, τα ζω ολα αυτα 6 χρόνια αλλα μαλλον ειμαι ενα μαζοχιστικο ρεμαλι που δεν ικανοποιήται με τίποτα. Μου λείπουν οι εντάσεις, το έντονο σεξ μετα απο καυγάδες, οι ερωτικες εξομολογησεις μετα απο μικρά διαλείμματα. Σκέφτομαι την επιστροφή στον πρωην με την καρδιά και μετα το μυαλό με φέρνει στην πραγματικότητα. Διαλέγεις μια ήρεμη ζωή χωρίς εκπλήξεις και δράματα ή μια έντονη και ψυχοφθορα καθημερινότητα με αμφίβολο τελος;
- Should I stay or should I go?


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Το τέλος δεν είναι αμφίβολο. Χωρίσατε. Αυτό γιατί το ξεχνάς σα να μην έγινε; Μπορούσες να κάνεις κάτι για να το αποτρέψεις; Χωρίσατε κατά λάθος; Αν επιστρέψεις θα γίνουν όλα όπως πριν; Για δοκίμασε να επιστρέψεις στον πρώην, γιατί το περιγράφεις σα να είναι μόνο θέμα δικής σου απόφασης, και πες μας τι έγινε. Για άφησε αυτό που έχεις τώρα, και πες μας πώς ένιωσες. Δε νοσταλγείς κάτι που είχες, φαντασιώνεσαι συναισθηματικά σκαμπανεβάσματα εκ του ασφαλούς. Τώρα που δεν κινδυνεύεις, είναι πιο εύκολο να θυμάσαι τις ερωτικές εξομολογήσεις και να παραβλέπεις τα νεύρα και τις φωνές.


Η ήρεμη ζωή χωρίς εκπλήξεις και δράματα δεν ισούται με βαρετή ζωή. Έχεις εξισώσει την διασκέδαση με τα συναισθηματικά σκαμπανεβάσματα και το πάθος με την τρέλα, αλλά η τρέλα δεν είναι πάθος, η τρέλα είναι τρέλα. Δεν ξέρω γιατί βρίσκεσαι σε αυτό το εξελικτικό στάδιο, εσύ μόνο μπορείς να το ψάξεις αυτό.


_________________
7.

Αγαπητη μου Α μπα,

Εχω ενα προβλημα, μεγαλο για μενα. Ειμαι σε μια σχεση εδω και 6,5 χρονια. Ειμαι 40 ετων, γυναικα, διαζευγμενη, με ενα παιδι που σπουδαζει. Δουλευω σε μια εταιρια, το ιδιο και ο συντροφος μου και ειμαστε καλα οικονομικα. Με τον συντροφο μου, συζουμε τα τελευταια 3 χρονια. Ειχα ξεκαθαρισει οταν αρχισαμε να ειμαστε μαζι οτι δεν θελω αλλα παιδια και οτι δε θελω να ξαναπαντρευτω. Το ειχα κανει αυτο που λενε crystal clear. Ο συντροφος μου συμφωνησε, μου ειπε μαλιστα οτι χαιρετε πολυ που νιωθω ετσι και οτι ειναι σπανιο για μια γυναικα να εχει τετοιες αποψεις. Ωραια ως εδω, αρχισαμε τη σχεση μας. Απο τον δευτερο χρονο, αρχισε να μου πεταει σποντες για γαμο και παιδια. Σαν αστειο στην αρχη και καλα ("Τελικα ποτε θα με παρεις με παπα και με κουμπαρο εσυ, χαχα" ή "Με εκθετεις σε ολους τους φιλους μας, ας παντρευτουμε να τελειωνουμε χαχα") και συνεχισε ετσι. Εγω δεν εδινα σημασια γιατι πρωτον γινοταν μια φορα στο τοσο και δευτερον, οντως πιστευα οτι ηταν αστεια και δε το εννοουσε. Τον τελευταιο χρονο, εχει αρχισει να με πιεζει υπερβολικα για γαμο και παιδι επισης. "Το παιδι μεγαλωσε πια, σπουδαζει, τι θα κανουμε μονοι μας ολα τα επομενα χρονια;" και "Παμε εκει στο δημαρχειο να ξεμπερδευουμε, σ'αρεσει ετσι οπως ειμαστε τωρα; Ολοι οι φιλοι μας παντρεμενοι ειναι". Σε αυτο το στυλ κυμαινονται ολα. Καθησα λοιπον ενα απογευμα μετα τη δουλεια και του ξανα-ξεκαθαρισα οτι στο μελλον μου (μας) δεν υπαρχει γαμος και παιδι. Τον ρωτησα αν θυματε οταν τα ειχαμε πρωτοσυζητησει και αν αλλαξε γνωμη. Μου ειπε δε ξερει, οτι μ'αγαπαει πολυ αλλα θελει να σκεφτει. Να πω παρεπιπτοντως οτι ειναι επισης διαζευγμενος χωρις παιδι.

Μετα απο αυτο, εφυγε απο το σπιτι και μενει με εναν φιλο του εδω και ενα 2μηνο. Μιλαμε καθημερινα αλλα πλεον το βλεπω πως δεν θα μπορεσουμε να ξαναειμαστε οπως πριν. Κατι εχει αλλαξει και δεν....απλα δεν. Και σκεφτομαι, τι να κανω; Να του πω να χωρισουμε οριστικα και να μη το κουραζουμε; Εγω γνωμη δε θα αλλαξω, ξερω πολυ καλα τι θελω στα 40 μου πλεον, ειναι οριστικο. Να τον φωναξω και να ξανασυζητησουμε; Τον αγαπαω αυτον τον ανθρωπο και νομιζα οτι εχουμε μελλον σαν ζευγαρι, σαν συντροφοι. Οποια συμβουλη και ισως καποια πλευρα της καταστασης που δεν την εχω σκεφτει, καλοδεχουμενη. Ευχαριστω πολυ.


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Τι να ξανασυζητήσετε; Η απόφαση πια είναι δική του, δεν είναι δική σου, δεν είναι καν από κοινού. Η συζήτηση έχει νόημα μόνο αν υπάρχει περιθώριο συμβιβασμού. Εσύ γνώμη δεν αλλάζεις, άρα η σχέση μπορεί να συνεχιστεί μόνο αν αυτός δεχτεί τους όρους σου. Λέει ότι σε αγαπάει, αλλά όπως έχουμε πει εκατό φορές ως τώρα, η αγάπη δεν αρκεί, χρειάζεται και κοινό όραμα. Έξι χρόνια πριν νόμιζε ότι δεν θα θέλει γάμο και παιδί, τώρα άλλαξε γνώμη. Έχει δικαίωμα να αλλάξει γνώμη, όπως εσύ έχεις δικαίωμα να μην αλλάξεις γνώμη.


Βέβαια, δεν μου πολυάρεσε το «ας κάνουμε παιδί για να μην είμαστε μόνοι μας», δεν μου φαίνεται τρομερός λόγος για να φέρεις άνθρωπο στον κόσμο, αλλά πολλοί κάνουν παιδιά για ακριβώς αυτόν τον λόγο. Δεν μου πολυάρεσε και το «λίγες γυναίκες σκέφτονται έτσι», λες και ήξερε πολλές γυναίκες που ήταν χωρισμένες με παιδί πριν γνωρίσει εσένα και ξέρει τι να περιμένει πια. Μου φαίνεται ότι ξεκίνησε τη σχέση επειδή θεώρησε πολύ κουλ την συμφωνία, χωρίς να είναι ο ίδιος αρκετά κουλ να την υποστηρίξει, γιατί κάτι άλλο που δεν μου πολυάρεσε είναι «όλοι οι φίλοι μας είναι παντρεμένοι», που είναι άλλος ένας κακός λόγος για να παντρευτείς. Δεν χρειάζεται να εκβιάσεις τη συνέχεια, θα γίνει από μόνη της.

 

88

ΚΙΝΗΣΗ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

7 σχόλια
#5 Φοβάμαι ότι αυτό που πρότεινε η Α,μπα είναι ψιλο-απίθανο να λειτουργήσει. Αφού δε μιλάμε για νεογνά, οι άνθρωποι θα τους δίνουν τα δώρα απευθείας, όχι μέσω της μαμάς. Συνήθως θα περιμένουν από πάνω, να δουν και την αντίδραση των παιδιών. και δε νομίζω ότι μπορεί απλώς να τους πει "α θα του το δώσω εγώ μετά" - με ποια δικαιολογία; Και τι θα γίνει αν την επόμενη φορά ρωτήσουν "Σου άρεσε το ρομποτάκι που σου πήρα;" Αφού αγοράζουν τα δώρα για τα ανήψια/εγγόνια τους κλπ., τα παίρνουν ειδικά για εκείνα, και όχι για να γίνουν δωρεές - ασχέτως πόσο φιλάνθρωποι είναι. Θα προσβληθούν αν καταλάβουν κάτι τέτοιο - κυρίως επειδή "και γιατί το δικό ΜΟΥ δώρο να πάει "στα φτωχά"; είναι χειρότερο;"Η δική μου πρόταση (για μείωση του ρυθμού αύξησης, γι'αυτά που έχετε ήδη σηκώνω κι εγώ τα χέρια ψηλά) είναι η εξής: Εσείς οι ίδιοι μην τους παίρνετε ποτέ παιχνίδια, και δώστε την ίδια οδηγία σε όσους έχετε θάρρος (παππούδες, θείοι κλπ.)Ας παίρνετε ρούχα, αφού: α. Τα ρούχα/παπούτσια μικραίνουν πολύ γρήγορα στα παιδιά, μέχρι και στην εφηβία β. τα παιδιά τα λερώνουν συχνά, αλλά αν υπάρχουν πολλές αλλαξιές δεν αγχώνεσαι όταν δε μπορείς να βάλεις πλυντήριο για πολλές μέρες γ. τα παιδιά δεν συνηθίζουν να τους προξενούν μόνιμες βλάβες, όπως στα παιχνίδια, και είναι νομίζω πολύ πιο εύκολο να τα διατηρήσετε σε καλή κατάσταση ώστε να τα δωρίζετε όλα, με το που θα πάψουν να τα φορούν.Άλλες ιδέες για δώρα: Υλικά ζωγραφικής, βιβλία (επίσης χαρίζονται όταν δεν έχουν χαλάσει πολύ), και επίσης "άυλα" δώρα, όπως: Παραστάσεις (παιδικό θέατρο, ακροβάτες κλπ.), επισκέψεις στο Αττικό Πάρκο και παρεμφερή μέρη - όλα αυτά κοστίζουν, γιατί να μην αποτελούν ενίοτε το δώρο που τους κάνετε για μια γιορτή;
Μα η απάντηση στο #5 δεν είναι απλά ανεφάρμοστη, είναι σκέτος φασισμός! Η εξουσία (γονιός) ξέρει καλύτερα και αποφασίζει για το άτομο (παιδί) χωρίς να σέβεται καθόλου τα δικαιώματά του. Τα δώρα του παιδιού είναι του παιδιού! Ιδιοκτησία του! Και μέχρι να τα παραλάβει το παιδί είναι στην ιδιοκτησία αυτού που τα προσφέρει. Τι νταβατζιλίκι είναι αυτό, να αποφασίζει ο γονιός για ξένα δώρα, ποια θα εμφανίσει και πότε. Και άμα εγώ ως νονός/αδερφός κλπ πάρω δώρο στον Γιαννάκη για τα γενέθλιά του, και πάρω και κάτι στη Μαιρούλα για να μη ζηλεύει, με ποιό δικαίωμα θα πει ο γονιός στη Μαιρούλα ότι εγώ δεν της πήρα τίποτα; Μου θύμισε το άλλο νταβατζιλίκι, "αντί να σου πάρω δώρο, έκανα δωρεά στο τάδε ίδρυμα στο όνομά σου".
Ο γονιός είναι αναγκαστικά δικτάτορας.Σταδιακά δίνεται στα παιδιά το δικαίωμα της επιλογής και συναποφασίζουμε κάποια πράγματα μαζί τους.Δε γεννιόμαστε ώριμοι 30άρηδες.Επομένως κουμάντο κάνει ο γονιός.Τα παιδιά τα θέλουν όλα και φυσικά να γίνεται το δικό τους.Τα εκπαιδεύουμε,ώστε να αντιμετωπίσουν ομαλά την πραγματική ζωή,που δεν έχουμε πάντα αυτό που θέλουμε.Το ένα αυτοκινητάκι επίσης έχει αξία,όταν έχουμε 3-4.Όταν έχουμε 100 γίνεται ευτελές και το κάνουμε βίδες.Δεν είναι θέμα τσιγκουνιάς,τιμωρίας ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο.Ζήτημα διαπαιδαγώγησης είναι.Κι έχει δικαίωμα ο γονιός να πατήσει φρένο στους γύρω,που τους κάνει γούστο να βλέπουν το παιδάκι χαρούμενο και νομίζουν ότι τους αγαπάει,γιατί ενθουσιάστηκε με το δώρο.Κι αν αγαπάμε κάποιον,μόνο και μόνο επειδή μας φέρνει πράγματα,πάλι καλό δεν το λες.Μη φτάνουμε και στη μιζέρια και τη στρατιωτική πειθαρχεία φυσικά.Λίγο μέτρο χρειάζεται.Ωραία η ιδέα των άυλων δώρων Iris.Πιάνουν τόπο χωρίς να πιάνουν τόπο.
Πραγματικά, είναι πολύ δύσκολο (έως ακατόρθωτο) να κρύψεις από τα παιδιά τα δώρα. Υποτίθεται ότι αυτός που κάνει το δώρο, θα το ρωτήσει αν του άρεσε, σε περίπτωση που δεν του το έχει δώσει ο ίδιος στο χέρι. Το καλύτερο είναι οι γονείς που έχουν πήξει στα παιχνίδια να ζητούν από τους υπόλοιπους να μην φέρνουν παιχνίδια γιατί "έχουμε πάρα πολλά".Όταν τα παιδιά μου είναι καλεσμένα σε κάποιο πάρτυ, τα βάζω να ρωτήσουν τον/την ενδιαφερόμενο/η τι θα ήθελε για δώρο.
Πολύ καλή ιδέα τα "άυλα" δώρα &με πολύ μεγαλύτερη αξία για όποιον θέλει όντως να ασχοληθεί με το παιδί. Ένα φιλικό ζευγάρι εφαρμόζει άλλη ιδέα που θέλει ίσως λεπτό χειρισμό. Είναι ίσως για τους πολύ κοντινούς στο ζευγάρι : έχουν έναν κουμπαρά ειδικά για τα παιδιά κι όποιος θέλει μπορεί να συνεισφέρει εκεί, αντί να "πετάξει" λεφτά για κάποιο λίγο-πολύ τυπικό δώρο. Το βρίσκω πιο ουσιαστικό.
Υπάρχουν ένα κάρο πράγματα που χρειάζονται τα παιδιά και κοστίζουν και πολύ μάλιστα. Σεντόνια, παπλώματα, κουρτίνες, λαμπατέρ, κάθισμα αυτοκινήτου, μαγιώ, πατίνια, κλπ. Βιβλία! Συνδρομή σε παιδικό γυμναστηριο, για τους κουβαρντάδες. Επειδή ακριβώς ο γονιός αποφασίζει, οφείλουν και οι συγγενείς να σέβονται τη γνώμη τους και να δωρίζουν ανάλογα. Επίσης υπάρχουν και τα χρήματα και οι δωροεπιταγές, για περισσότερη ευελιξία.
Παιδιά, όταν είναι δώρο της νονάς ή της γιαγιάς, πράγματι, δεν γίνεται. Σίγουρα όμως έχετε πάει σε παιδικά γενέθλια όπου τα δώρα φτάνουν μέχρι το ταβάνι, ή σε περίοδο Χριστουγέννων. Μερικές φορές βλέπεις το ίδιο δώρο δύο φορές. Σε αυτές τις περιπτώσεις, γίνεται. Δεν μιλάμε για τα συναισθηματικά δώρα ανταλλαγής χέρι με χέρι.Παρίσιε δεν περίμενα από σένα τη φράση "σκέτος φασισμός' για κάτι τέτοιο. Μήπως σου χάκαραν τον λογαριασμό; :) Αποφασίζεις για την καταναλωτική συμπεριφορά των ανήλικων παιδιών σου όπως αποφασίζεις πόση ώρα θα δουν τηλεόραση, με τι θα παίξουν στο κινητό, τι θα φάνε, όπως διακριτικά ελέγχεις με ποιους κάνουν παρέα. Συνήθως δεν λέγεται "σκέτος φασισμός", λέγεται διαπαιδαγώγηση.Όσο για το πόσο δύσκολο και ανεφάρμοστο είναι, δεν το έβγαλα από το μυαλό μου. Το κάνουν εδώ πολλοί γονείς, έτσι το έμαθα και εντυπωσιάστηκα πολύ. Αν δεν κάνουν αυτό, στα πάρτι λένε σαφώς ότι δεν δέχονται δώρα, μόνο ευχές. Τα παιδιά τους δεν χαίρονται με τη ρύθμιση αρχικά βέβαια, αλλά σταδιακά καταλαβαίνουν και συμφωνούν, και τα μεγαλύτερα συμμετέχουν στις προσφορές. Στα σχόλια κάποια μαμά λέει ότι το εφαρμόζει ήδη. Οπότε μπορεί να είναι δύσκολο, αλλά ανεφάρμοστο δεν είναι, για το "φασισμός" δεν ξανασχολιάζω.
#2 επειδή αναφέρεις ότι δεν το έχεις πει σε πολλά άτομα (3 το σύνολο): σκέψου το ενδεχόμενο η κοπέλα αυτή να μοιραστεί αυτή την "αποκάλυψη" και με άλλους, ενδεχομένως και κοινούς μας γνωστούς. Δε λέω ότι θα το κάνει κακόβουλα, με διάθεση κουτσομπολιού ντε και καλά, αλλά ίσως κι εκείνη με μια εξομολογητική διάθεση σε μια φίλη της. Στο βάζω απλώς σαν ενδεχόμενο που πρέπει να το σκεφτείς.
#7 Νομίζω έχει πολλά στερεότυπα κολλημένα στο μυαλό του, που σας παγίδευσαν και τους δυο. Σε συνεχάρη που δεν (ξανα)ονειρεύεσαι γάμο και παιδιά, αφού αυτό σε έκανε να ακούγεσαι σπάνια και kewwwl (βλέπεις γενικώς οι γυναίκες ψάχνουν συνεχώς αφορμή να γονιμοποιηθούν) και αυτός ένιωσε σχεδόν υποχρεωμένος να το δεχθεί ως θετικό και kewwl γιατί είναι άντρας και έτσι είναι οι άντρες, αδάμαστα άτια που περνούν τη ζωή τους τρέχοντας να σωθούν από το λάσο των οικογενειακών δεσμεύσεων.Έχοντας όμως στο πίσω μέρος του μυαλού τους ότι, αν έρθουν μόνοι τους και σου πουν "Έλα, φόρα μου το λάσο, σου κάνω την τεράστια τιμή να στο ζητήσω εγώ" είναι αυτονόητο ότι αργά ή γρήγορα θα υποκύψεις στη δική σου ασυγκράτητη γυναικεία φύση και θα πετάξεις τη σκούφια σου.Μπορεί να τον αδικώ, αλλά όλα τα αστειάκια κλπ ξεκίνησαν από αρκετά νωρίς και δεν νομίζω ότι ήταν ποτέ αθώα. Έχει δικαίωμα να αλλάξει γνώμη, αλλά μου φαίνεται ότι άλλαξε αρκετά νωρίς και δεν μπήκε στον κόπο να το ξεκαθαρίσει, προτίμησε απλώς να εκβιάσει καταστάσεις.Ή, ακόμη χειρότερα, είχε (ενδόμυχα ίσως) άλλη γνώμη εξ αρχής, χωρίς ωστόσο να βιάζεται (λόγω φύλου) και απλά περίμενε να σε "παρασύρει" σταδιακά - χωρίς και να φοβάται ότι θα τον πίεζες εσύ πρώτη, προτού νιώσει ο ίδιος απολύτως βέβαιος/έτοιμος.
Iris κι εγώ την ίδια γνώμη έχω, ότι ο τύπος ήταν εξαρχής υπέρ του γάμου. Στο κάτω-κάτω, αν δεν ήταν, θα διάλεγε άλλα επιχειρήματα πιο πρακτικά, σε στυλ "δύσκολοι καιροί, ας παντρευτούμε να υπάρχει ασφάλιση και για τους 2 αν ο ένας μείνει άνεργος" ή κάτι τέτοιο. Όχι μπούρδες για τους φίλους που είναι όλοι παντρεμένοι, επιχείρημα που δεν θα έπειθε ούτε τη ρομαντική ψυχή που ονειρεύεται νυφικά και τούλια...
Βρε παιδιά,δεν είχε δικαίωμα να αλλαξει γνώμη;Τα χρόνια περνάνε,και κάπου στο βάθος ανακάλυψε οτι θα ήθελε να το δοκιμάσει κι αυτό.Συμβόλαιο υπέγραψε ;Και δικαίωμά του νομίζω είναι να μη θέλει να συνεχίσει μαζί της υπό αυτές τις συνθήκες,εφόσον έχει πλέον άλλες ανάγκες.
Claire.Τις είχε από την αρχή μαζί με τις όχι και τόσο ρηξικέλευθες απόψεις του (δικαίωμά του ,σε κάθε περίπτωση).Δεν ήταν πολυ ειλικρινής με τον εαυτό του ευθύς εξαρχής,ούτε μ αυτήν. Η κατάσταση όπως εξελιχθηκε,είναι το αποτέλεσμα που προκυπτει,όταν κάποιος λέει άλλα στον εαυτό του κι άλλα στους άλλους.Την επέλεξε πάντως και επειδή ματαιωσε απο την αρχή αυτά που εκείνος ήθελε:γάμο και παιδί.Και φυσικά την ήθελε πολύ.
Το ότι είναι δικαίωμά του να απομακρυνθεί οποτεδήποτε θελήσει για οποιοδήποτε λόγο του έρθει είναι το μόνο βέβαιο, και απόλυτα σεβαστό.Απλώς λέμε ότι υπήρξε πιθανότατα χειριστικός, προσπαθώντας απλώς να αλλάξει τη δική της γνώμη, αντί να ξεκαθαρίσει από νωρίς ότι εν τέλει έχει άλλα όνειρα. Η όλη συμπεριφορά του δείχνει ότι οι προτεραιότητες του δεν άλλαξαν το τελευταίο τρίμηνο, αλλά πολύ πιο πριν.
Claireδεκτόν αλλά ήταν ήδη διαζευγμένος. Τον γάμο δηλαδή τον δοκίμασε από την καλή και από την ανάποδη. Νομίζω ότι η απουσία τεκνοποίησης τον βάρεσε στον εγκέφαλο ή ενδεχομένως είναι ένας συντηρητικός που σφάζει με το βαμβάκι αλλά θέλει να θεωρεί εαυτόν kewl όπως ειπώθηκε (τέλεια!!!) άνωθεν.
Συνειδητοποιώ ότι ίσως ήμουν λίγο σκληρή στην έκφρασή μου και μάλιστα εκ του ασφαλούς. Η επιθυμία τεκνοποίησης (για άντρες όσο και για γυναίκες) δεν "βαράει στον εγκέφαλο". Ζητώ συγγνώμη.
#5: Πολύ καλή η ιδέα της Α, μπα. Έχω κι εγώ 2 παιδιά και αρκετά παιχνίδια, και κάνω το εξής: παρακολουθώ με τι παίζουν και με τι όχι. Αυτά που δεν παίζουν, τα σηκώνω για ένα διάστημα ώστε να έχουν λίγα πράγματα στο δωμάτιό τους. Όταν έχουν λίγα είναι πιο πιθανό να καθίσουν να παιξουν, με τα πολλά πνίγονται. Επίσης, τα κρατάνε έτσι σε καλή κατάσταση, τους δίνουν αξία. Αν έχουν πολλά δεν ενδιαφέρονται. Μετά από κανένα μήνα εμφανίζω κάποια από αυτά που έχω σηκώσει. Αν και πάλι δεν ενδιαφερθούν, τότε τα χαρίζω (αν είναι μισοσπασμένα, τα πετάω). Σε γενέθλια κλπ που έρχονται πολλά δώρα μαζί, πάλι κρύβω μερικά. Τα εμφανίζω σιγά σιγά, αν πχ κάποιος είναι άρρωστος για να χαρεί λίγο, αν υπάρχει κάποια μεγάλη ένταση στο σπίτι, σε τέτοιες περιπτώσεις. Αν το κάνεις μια φορά, μετά θα είναι πιο εύκολο - θα έχεις πολύ λιγότερα να ξεδιαλλέγεις. Βοηθάει έπίσης να τους έχεις κουτιά για το κάθε παιχνίδι και να τους βάζεις να τα συμμαζεύουν μόλις τελειώσουν το παιχνίδι, να μην τα μπερδεύουν δηλαδή όλα μαζί και μετά βρίσκεις μια ρόδα εδώ ένα κεφάλι κούκλας εκεί.
Η ιδέα της Α Μπα είναι άγια αλλά σκοντάφτει στο εξής πρακτικό πρόβλημα. Ειδικά για τα παιχνίδια συνήθως οι φέροντες τα δώρα εναποθέτουν τα κουτιά στα ΧΕΡΙΑ των παιδιών (κάποιοι για να δουν την χαρά τους και κάποιοι άλλοι για να εντυπωθεί τι αγόρασαν για τα παιδιά) που πάντοτε ανοίγουν και κακοποιούν τα παιχνίδια που λαμβάνουν αυτοστιγμή. Δηλαδή είναι ηράκλειος άθλος να μπορέσει κάποιος γονιός να "φυλάξει" παιχνίδια για αργότερα! Θέλει ειδικό σχεδιασμό τύπου Mission Impossible. Φυσικά όταν κάποια παιχνίδια είναι ατόφια και τα παιδιά μεγάλα και μπορούν να συμμετέχουν είναι όντως ωραιότατο να μπορούν να νιώσουν ότι προσφέρουν σε άλλα παιδάκια.
Mission Impossible, πράγματι! Πάντως αν πάρει το παιδί 15 παιχνίδια μαζί, την ίδια μέρα, όπως ο γιος μου τις προάλλες στα γενέθλιά του, σιγά να μη θυμάται ποιος του πήρε τι. Και να θέλει να τα παίξει όλα μαζί, δεν είναι δυνατόν. Δεν θα τους δώσει σημασία και είναι κρίμα. Εξαρτάται και από την ηλικία του παιδιού παντα. Επίσης, κάποια δώρα είναι για μεγαλύτερη ηλικία και είναι κρίμα να τα καταστρέψουν πριν την ώρα τους. Πχ ένα 4χρονο μπορεί να μην έχει ιδέα πως να παίξει ένα επιτραπέζιο και να σκορπίσει εδώ κι εκεί τα κομμάτια, ενώ μετά από 1 χρόνο να μπορεί να ακολουθήσει τους κανόνες. Μόνο αν σιγουρευτώ ότι δεν παίζουν (κανείς από τους 2) πλέον με κάτι το χαρίζω.
Συμφωνώ...εμένα είναι 6 μηνών κ έχω ήδη πνιγεί στα δώρα. Μόλις πάει 1 χρόνου σκοπεύω να τα μαζέψω όλα και να τα δωρίσω κάπου κ πάλι απτην αρχή. Δε θέλει συναισθηματισμό (όπως η κοπέλα της ερώτησης), σκούπα θέλει. Ή κάνε μια βιτρινούλα με τα πιο αγαπημένα παιχνίδια για να τα κρατήσεις. Το ίδιο συμβαίνει κ με τα ρούχα βέβαια. Πάντως εγώ δεν τα δέχομαι όλα τα δώρα, ιδίως αν προέρχονται από άτομα που τους έχω εξηγήσει πως δε θέλω άλλα πχ ρούχα ή άλλες κουδουνίστρες, αλλά αυτοί επιμένουν να αγοράζουν τα ίδια, μόνο και μόνο για να ικανοποιηθούν οι ίδιοι ότι κάνουν κ καλά το χρέος τους. Ε τα τρώνε καπέλο και χωρίς τύψεις. Το δώρο το προσφέρεις για τον άλλον όχι για σένα.
#7Αυτά τα "ολοι οι φίλοι μας ειναι παντρεμένοι" και "ας κάνουμε ενα παιδί μην ειμαστε μόνοι" μου κάνει πιο πολυ οτι τα έλεγε σαν δικαιολογίες για να προσπαθήσει να σε πεισει και οχι οτι τα πιστεύει. Νομιζω οτι ήθελε να το φέρει απέξω απέξω μιας και δειλιαζε να σε ρωτήσει ευθέως επειδή ήξερε τις απόψεις σου για αυτο το θέμα. Παντως ειναι εντυπωσιακό πως λειτουργεί το ανθρώπινο μυαλό. Αν μια γυναίκα θέλει να δεσμευτεί με γάμους κλπ και ο άνδρας το καταλάβει, ξενερώνει και φεύγει. Αν η ίδια γυναίκα δεν θέλει γάμους κλπ, ο άνδρας κολλάει και είναι αυτός που επιδιώκει τη δέσμευση. Το ίδιο συμβαίνει και αντίστροφα.
Λογικό δεν είναι; Αν ο Α θέλει γάμο προτού γνωρίσει την Β, τότε δεν θέλει συγκεκριμένα τη Β, θέλει γάμο. Η Β είναι απλά το μέσο. Γιατί να μην ξενερώσει; Κι επίσης, αν η Β τα φτιάξει με τον Γ, που δεν θέλει γάμο, αν αργότερα κάποιος αποφασίσει να παντρευτεί, πάλι πιθανότερο είναι αυτός να είναι η Β, που ξεκίνησε ως ουδέτερη, ο Γ ήταν αρνητικός εξαρχής.
Σωστά τα λες Παρίσιε αλλά, όπως δεχόμαστε ότι κάποιος μπορεί να είναι εξ αρχής αρνητικός, όπως το είπες, μπορεί και κάποιος να είναι εξ αρχής θετικός, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα παντρευόταν οποιονδήποτε πρόθυμο βρισκόταν στο διάβα του. Είναι απλώς αυτό που λέμε "σε τι φάση είσαι" ή "τι όραμα έχεις για τη ζωή σου".
Και καλά, άντε πες ότι υποχωρεί στο θέμα του γάμου η γράφουσα. Ο άλλος όμως θέλει και παιδί! Η γυναίκα έχει ήδη μεγαλώσει ένα παιδί και μπορεί να μην θέλει, στα 40 της, να ξαναμπεί στην διαδικασία της ανατροφής ενός παιδιού.Για τον τελευταίο λόγο πιστεύω ότι το ζευγάρι βρίσκεται σε ένα αδιέξοδο, και ότι ο φίλος της θυσιάζει αυτήν και την (όπως ισχυρίζεται) αγάπη τους στον βωμό της επιθυμίας του για τεκνοποίηση.
Εμένα παιδια η στάση του δεν μου έκανε καλή εντύπωση καθόλου..Άλλα ντι άλλων είναι, τίποτα ξεκάθαρο, όλα πλαγίως, πλάγια υποτίμηση σου, και με το πρώτο ξεκαθάρισμα έφυγε τρέχοντας!!..Η μετάφραση που αντιλαμβάνομαι εγώ είναι: "βαρέθηκα μαζί σου". Ή "βαρέθηκα με τον εαυτό μου και τη ζωή μου, και θέλω ένα παιδί μπας και βρω κάποιο νόημα γαμω την απελπισία μου μέσα"..Ή "δεν αντέχω να κάνω διαφορετικές επιλογές από τον μπάρμπα μου στο χωριό, χωρίς να έχω ιδέα γιατί"..."μάλλον διότι δεν έχω διαμορφώσει δική μου προσωπικότητα".."και συ τώρα μου κάνεις συζητήσεις με ερωτήσεις και επιχειρήματα και νόμιζες ότι θα απαντήσω κιόλας";"έεεεε";;"ε λοιπόν να σου απαντήσω: άντε γειαααα"!Αγαπητή 7,άντε τώρα εσύ βγάλε άκρη.
Όπως τα λες μου φαίνονται κι εμένα.Πάντως κι αυτή η έρμη μπορούσε να το προβλέψει ότι ένας άντρας γύρω στα 35 (6 χρόνια πριν) είναι πολύ νέος για να αποκλείσει το ενδεχόμενο να κάνει παιδιά, και ότι μάλλον αργότερα θα αλλάξει γνώμη.
#3: Τώρα που διάβασα το γράμμα σου αγχώθηκα για λογαριασμό σου: αν έρθει το αγόρι σου από την Ελλάδα όπως σχεδιάζετε, πως θα τα βολέψεις; Τώρα είναι μακριά και κάνεις ότι θέλεις, αλλά αν έρθει εκεί μπορεί να μπλέξεις... Πολύ πιθανό να μαθευτεί για τον άλλο, ή να τύχει να γνωριστούν κάπως - πως θα τον συστήσεις; ως τι; Είσαι σίγουρη ότι θέλεις να συνεχίσεις αυτή τη σχέση;
Σίγουρα η μεταξύ τους έλξη έχει την αιτιολογία της ,καθώς και η από κοινού, απ ό,τι φαίνεται, απόφασή τους να συντηρήσουν αυτό το καθεστώς της φλογερής μη σχέσης(και όμως,είναι σχέση).