ΚΙΝΗΣΗ

Στο σημερινό «Α μπα»: τυπική στα τυπικά

Στο σημερινό «Α μπα»: τυπική στα τυπικά Facebook Twitter
127


__________________
1.


Α μπα μου γεια σου! Ημέρα του Αγίου Βαλεντίνου σήμερα, και χρειάζομαι συμβουλή: πώς αντιμετωπίζω τους συνομιλητές, που αρνούνται να πιστέψουν ότι δε με αφορούν οι εορτασμοί της μέρας αυτής και, όχι, δε θα με πείραζε αν ο σύντροφος μου δεν μου έπαιρνε δώρο/ κανόνιζε ρομαντική βραδιά κλπ (που δεν το κάνει). Disclaimer: δεν ξεκινώ ποτέ εγώ τη συζήτηση επί του θέματος, και θα εκφράσω την αδιαφορία μου σύντομα μόνο αν κάποιος με ρωτήσει. Ούτε θα απαγγείλω λογύδριο για τους (κλασικούς και χιλιοειπωμένους, αλήθεια) λόγους που επιλέγω να μην τη γιορτάζω, γιατί σέβομαι αυτούς που γουστάρουν τη φάση. Αλλά ρε α μπα, μου έχει τύχει τόσες φορές ο απέναντί μου να δυσπιστεί με έναν τρόπο που βρίσκω προσβλητικό, και να θεωρεί ότι "απλά το λέω για να το παίξω κουλ, αλλά κατά βάθος όλες κάτι θέλουμε". Συνήθως απαντώ σαρκαστικά και κόβω τη συζήτηση, αλλά δε μου φτάνει. Δε με νοιάζει να του αλλάξω γνώμη, να του την πω θέλω. Πώς κάνω κάποιον να νιώσει πόσο αγενές είναι το "δεν υπάρχει περίπτωση να μην φέρεσαι όπως περιμένω, οπότε θα σε αμφισβητήσω χωρίς να μου έχεις δώσει δικαίωμα";
-your sexism is the problem


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αυτό που έχεις βάλει εντός εισαγωγικών είναι αρκετά καλό, νομίζω. Πες αυτό που νιώθεις, δεν χρειάζεσαι ατάκα, δεν ζούμε σε ταινία για να αποστομωθεί ο άλλος και να ντροπιαστεί για πάντα. Σιγουρέψου ότι δεν θέλεις να αλλάξεις τη γνώμη του άλλου, όμως. Αν σίγουρα δεν θέλεις, τότε ίσως δεν θα είναι τόσο σημαντικό για σένα να έχεις τον τελευταίο λόγο.


__________________
2.

Α, μπα ...

Εδώ και πολύ καιρό (πάνω από ένα χρόνο) , έχω αρχίσει να νιώθω την ανάγκη (έντονα) πως χρειάζομαι βοήθεια από κάποιο ψυχολόγο ή ψυχίατρο .

Εχω θεματάκι με το άγχος μου το οποίο τσούπ εμφανίζεται εκεί που δεν το περιμένω και με κουράζει απίστευτα. Νομίζω ότι πλέον είναι παθολογικό και όχι το υγιές άγχος που πιάνει κάθε άνθρωπο, όταν υπάρχει κάποιος λόγος .

Το << πρόβλημα>> είναι ότι μένω στο εξωτερικό και θα ήθελα με τον ειδικό που θα επισκεφτώ να μιλάμε την ίδια γλώσσα . Μπορεί να είναι και δικό μου κόλλημα , αλλά το θεωρώ σημαντικό . Νιώθω ότι εκφράζομαι καλύτερα στα ελληνικά. Αυτός ο παράγοντας λοιπόν με κάνει να το καθυστερώ . Ωστόσο , είναι και κάπως πανάκριβα . Και μετά νευριάζω που το αναβάλλω . Αλλά έχω λίγο χαθεί , δεν ξέρω τι να κάνω .

Πιστεύεις ότι θα άξιζε τον κόπο να έκανα μια αρχή με κάποιον ειδικό μέσω διαδικτύου? Και αν ναι, έχεις κάτι να μου προτείνεις?

Να συμπληρώσω ότι είμαι 31 . 'Ετσι , πληροφοριακά .

Ποτέ δεν περίμενα πως θα σου γράψω , αλλά why not τελικά?

Να είσαι καλά. Φιλιά!
-Τζαζεμένη


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Μου φαίνεται λογικό να προτιμάς τα ελληνικά αφού σε αυτή τη γλώσσα εκφράζεσαι καλύτερα, και είναι σίγουρο ότι υπάρχουν λύσεις μέσω σκάιπ. Δεν ξέρω κατά πόσο θα είσαι ευχαριστημένη με την θεραπεία με απόσταση, οπότε πρέπει να ζυγίσεις τα υπέρ της άμεσης επαφής σε σχέση με την μητρική γλώσσα. Το σίγουρο είναι ότι πρέπει να κάνεις δοκιμές και να μην περιμένεις ότι θα το πετύχεις με την πρώτη, γιατί έτσι προσθέτεις επιπλέον άγχος στην ήδη αγχωμένη σου ζωή. Ίσως να ανακαλύψεις ότι τελικά μπορείς και σε δεύτερη γλώσσα, μην το αποκλείεις. Το σημαντικό είναι να ξεκινήσεις την διαδικασία από κάπου, και ας είναι από κάπου λάθος, δεν είναι προαπαιτούμενο να τα κάνεις από το πρώτο βήμα όλα σωστά. Είναι διαδικασία, δεν είναι εγχείρηση. Καλή τύχη!


__________________
3.


Αγαπητη α, μπα
Ειμαι 24 ετων και βρεθηκα εν αγνοια μου να ειμαι το 3ο προσωπο μιας σχεσης.
Χωρισα μετα απο 5 χρονια σχεσης στην οποια ζηλευα αρκετα και κατεκρινα οποια γυναικα προσπαθουσε να πλησιασει το αγορι μου. Μετα απο πολυ κλαμα γνωρισα καποιον (30 χρονων) και ενιωσα ξανα ερωτευμενη! Ολα πηγαιναν πολυ καλα.. βγαιναμε μιλαγαμε ολη μερα και αρχισε να το πηγαινει στο σοβαρο αυτος με μικρες ζηλιες γλυκολογα κλπ. Παρ ολα αυτα εγω ημουν επιφυλακτικη γτ πληγωθηκα πολυ με τον προηγουμενο χωρισμο.
Μετα απο 4 μηνες περιπου μου ανακοινωσε οτι επιστρεφει η κοπελα του απο το εξωτερικο.. εγω επαθα σοκ, δεν του ειπα ομως κατι και απλα σταματησαμε να μιλαμε. Αφου περασε ενας μηνας αρχισε να μου ξαναστελνει. Ειμαι ερωτευμενη και δεν μπορουσα να ξεκοψω. Οπως καταλαβαινεις ξεκινησε παλι η ιστορια με την κοπελα του πλεον Ελλαδα και εμας να βρισκομαστε στα κρυφα εδω και ενα χρονο. Πολλες φορες εχω προσπαθησει να ξεκοψω αλλα αρχιζει να με πολιορκει ειτε με τηλεφωνα ειτε με αλλους τροπους γτ ξερει οτι τον θελω.. παρ ολα αυτα ουτε λογος για να χωρισει μονο την καραμελα οτι δεν ειναι καλα στη σχεση του. Θελω να προχωρησω σε κατι φυσιολογικο. Τι να κανω??
-Το 3ο προσωπο

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν βρέθηκες «εν αγνοία σου» σε αυτή τη θέση. Αν δεν ξέρεις τι σημαίνει η έκφραση, έχει καλώς, δες ένα λεξικό για να μάθεις. Αν ξέρεις, είναι κάπως ιδιαίτερος ο τρόπος με τον οποίο βλέπεις την αλήθεια. Κατά τα άλλα, λυπάμαι αλλά η ιστορία σου έχει απαντηθεί ξανά και ξανά από πολλές γενιές γυναικών. Μολαταύτα, ας το πούμε άλλη μια φορά. Αν θέλεις να προχωρήσεις, μπορείς. Κανείς δεν μπορεί να σε κρατήσει. Αρκεί να σταματήσεις να ελπίζεις ότι τα πράγματα θα γίνουν όπως θα ήθελες.


__________________
4.

 

Αγαπητή Α μπουλα!
Πιστεύεις στην ύπαρξη του αληθινού έρωτα ?
--ρομαντική ψυχή-

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν είναι ρομαντικό να πιστεύεις στις απόλυτες τιμές μιας λέξης, πόσο μάλλον αν θεωρείς αυτονόητη την δική σου ερμηνεία. Κάτι έχεις στο μυαλό σου όταν λες «αληθινός έρωτας», και καλά κάνεις, αλλά μην πιστεύεις ότι είναι αυτό που έχουν και οι άλλοι στο μυαλό τους όταν λένε αυτές τις λέξεις. Κράτα το ιδανικό ως μπούσουλα, όχι ως Άγιο Δισκοπότηρο.


Ό,τι νιώθουν οι άνθρωποι αληθινό είναι. Και τα ψέματα που λένε, και αυτά αληθινά είναι. Με στενοχωρείτε όταν κάνετε τέτοιες ερωτήσεις.

__________________
5.

Είμαι μισθωτή πολλά χρόνια στον ιδιωτικό τομέα. Πληρώνω τις υποχρεώσεις μου πάντα. Δεν χρωστάω πουθενά. Αλλά ξέρεις τι; Τα παίρνω άσχημα όποτε ακούω ότι αυξάνουν τις δόσεις γι'αυτούς που χρωστάνε. Μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι. Αισθάνομαι μαλάκας. Και δεν είναι η μόνη φορά που αισθάνομαι έτσι.. βγαίνουν πάλι όλες οι σκέψεις που κάνω κατά καιρούς. Ότι δηλ οι μισθωτοί είναι τα κορόιδα αυτής της χώρας. Ανεβαίνει η εφορία; Οι μισθωτοί θα την πληρώσουν. Οι άλλοι θα δουλέψουν μαύρα, δεν θα κόψουν αποδείξεις, θα τα δηλώσουν σε offshore, θα κλείσουν τα βιβλία αλλά θα συνεχίσουν να δουλεύουν χωρίς να φαίνονται πουθενά. Είσαι ή δεν είσαι ο ηλίθιος; Και μετά τόσα χρόνια βλέπω ότι δεν γίνεται τίποτα, πραγματικά τίποτα. Έλεγχοι δεν γίνονται παρά μόνο για τα μάτια του κόσμου, όταν πιάνουν κάποιους και βάζουν πρόστιμα μετά από λίγο ή τα κατεβάζουν κάτω του μισού ή τα διαγράφουν. Αλλά κυρίως δεν ελέγχουν κανέναν. Εκτός από σένα που είσαι δηλωμένος στο σύστημα και δεν μπορείς να ξεφύγεις από πουθενά. Κι έτσι έχεις μία μόνιμη αίσθηση μαλάκα μέχρι που θα πεθάνεις.


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αν είναι έτσι γιατί δεν γίνεσαι ελεύθερος επαγγελματίας, για να δουλέψεις μαύρα και να μην δίνεις αποδείξεις και να δηλώσεις offshore;


Έχεις απλοποιήσει ένα πάρα πολύ σύνθετο θέμα και το βλέπεις μόνο από την μεριά σου. Η μεγαλύτερη παράβλεψη είναι η πιο απλή: δεν υπολογίζεις αυτούς που χρωστάνε επειδή δεν έχουν, ενώ το κράτος υποθέτει ότι έχουν (όπως υποθέτεις κι εσύ, εδώ). Θα ξεκινήσουν πολλά σχόλια που ίσως σου δείξουν πού αλλού κάνεις λάθος στο συλλογισμό. Από μένα μόνο το εξής: όταν νιώθεις αδικία, να κοιτάς προς τα πάνω, όχι στους δίπλα σου.


__________________
6.

Πάντα πίστευα και πιστεύω σθεναρά, ότι τα κατοικίδια είναι ισότιμα μέλη της οικογένειας που ζουν, αδιαπραγμάτευτο! Το ξέρουν οι φίλοι μου, ο κύκλος μου, όλοι και το σέβονταν πάντα! Πρόσφατα, στενή παιδική φίλη θα ερχόταν με τον άντρα της στην πόλη που ζω για ένα συνέδριο, φυσικά περίμεναν κι εγώ της πρότεινα να τους φιλοξενήσω σπίτι μου! Έχω έναν σκύλο και μία γάτα και δύο ημέρες πριν έρθουν, η φίλη μου με πήρε τηλέφωνο και μου ζήτησε τα δύο βράδια που θα έρθουν να μείνουν σε μένα να στείλω αλλού τα ζωάκια μου, γιατί ο άντρας της "σιχαίνεται τα ζώα", έτσι μου το έθεσε... Ευγενικά αλλά με σαφήνεια της το απέκλεισα, της εξήγησα ότι τα ζώα μου δεν είναι αντικείμενα να τα αφήσω κάπου αλλού προσωρινά και αν υπάρχει κάποιο θέμα αλλεργίας κλπ, τότε απλά δεν θα μπορέσουν να μείνουν σε μένα. Πράγματι, ήρθαν και έμειναν σε ξενοδοχείο, τους πήρα τηλέφωνο, δεν μου απάντησαν καν, ούτε με κάλεσαν πίσω, έκτοτε και μέχρι σήμερα η φίλη μου έχει διακόψει κάθε επικοινωνία μαζί μου και, απ' ότι μαθαίνω από κοινούς φίλους, μου σέρνει τα εξ αμάξης! Κάποιοι άλλοι φίλοι, που το συζήτησα μαζί τους, μου λένε ότι ήμουν υπερβολική, ακραία και παραβίασα απαράβατους κανόνες ευπρέπειας και φιλοξενίας! Εγώ, πάλι, δεν μετανιώνω καθόλου για την απόφασή μου, ωστόσο με πληγώνει η αντίδραση της φίλης μου, προβληματίζομαι μήπως έπρεπε να το χειριστώ κάπως διαφορετικά, από την άλλη σκέφτομαι, για πόσο μπορεί να παραμείνει στενή φίλη μου μια γυναίκα που επέλεξε να παντρευτεί κάποιον που σιχαίνεται τα ζώα, όταν εγώ τα λατρεύω! Ήμουνα άραγε αγενής, αφιλόξενη και απόλυτη?
-Love pets


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Συμφωνώ με την απόφαση σου, αλλά δεν έχει σημασία μόνο τι λέμε, εξίσου σημασία έχει ο τρόπος που το λέμε. Το «ευγενικά και με σαφήνεια» είναι η δική σου πλευρά της ιστορίας. Αν ήταν όντως έτσι, δεν μπορούσες να κάνεις κάτι άλλο από αυτό που έκανες. Από την άλλη πιστεύω ότι από τη στιγμή που κάποιος δηλώνει ότι «σιχαίνεται τα ζώα» και πιστεύει ότι μια τέτοια δήλωση είναι φυσιολογική, έχει χάσει όποιο δικαίωμα είχε σε ευγενή μεταχείριση.

_________________
7.


Γεια σου αμπα και αναγνώστες! Δουλεύω στην Γαλλια και στην επιχείρηση που δουλεύω μιλάμε στα γαλλικά. Δεν ήταν προϋπόθεση από την αρχή να ξέρω καλά τη γλώσσα αλλά εφόσον τη γνωρίζω έτσι και γίνεται. Καταλαβαίνω σε ικανοποιητικό επίπεδο αλλά μερικές φορές χάνομαι η αλήθεια είναι κ όταν λέγονται πράγματα για εμένα δεν ξέρω πως να το διαχειριστω. Θα αναφέρω μερικά περιστατικά. Σε τραπέζι που ήμασταν όλοι μαζί σηκωνόταν ορθιος ένας ένας κ έλεγε διάφορα για την επιχείρηση πχ ευχαριστώ για τις ευκαιρίες κ πως έφτασε ως εδώ κλπ, ότι ήθελε ο καθένας.
Κ εγώ λοιπόν ξεκίνησα να το λέω στα γαλλικά. Σε κάποια φάση όμως είπα κατι μάλλον μπέρδεψα καποια λέξη με άλλη και ο ένας είπε δυνατά κάτι και όλοι γέλασαν αλλά από την άλλη προσπαθούσαν να κρατηθούν σαν να μην ήταν σωστό, μέχρι κ μία μου είπε "κακό το αστείο". Δεν ρώτησα την επόμενη μέρα κανέναν τι ήταν αυτό το αστείο, αν και έψαξα να βρω τι θα μπορούσε να είναι κ ρώτησα κ μία Γαλλίδα φίλη αλλά τίποτα δε βρήκα και απλά το καταπια. Στη συνέχεια είχαμε βγει για δείπνο με όλους για τα γενέθλια του μάνατζερ μου κ αφού είχαμε περάσει τέλεια στο τέλος την ώρα που φεύγαμε κάποιος μου είπε γιατί δε φεύγεις με ταξί αφού είσαι κοντά? Και πετάχτηκε ο μάνατζερ μου και είπε σε στυλ πλάκας μπροστά σε όλους αφού η τάδε παίρνει το χαμηλότερο μισθό στην επιχείρηση (έχω συμβόλαιο πρακτικής) και ένας γέλασε ασυναίσθητα και ο μάνατζερ συνέχισε τι γελάς ρε αμέσως να γελάσεις και τέτοια. Το σημερινό περιστατικό που έγινε: επειδή αύριο είναι τα γενέθλια του διευθυντή λέγαμε ποιος θα έρθει πιο νωρίς να ετοιμάσει κλπ κ μου λένε εσύ που μένεις δίπλα κ ο μάνατζερ μου πάλι πετάχτηκε κ λέει αφού αργεί συνήθως ενώ μένει δίπλα. Να σημειώσω ότι όντως αργω 5-10 λεπτα όπως και όλοι και δεν το λέω για να δικαιολογηθώ αλλά όλοι με κοροϊδεύουν επειδή μένω δίπλα και δε δικαιολογούμαι και καλα (η πόλη δεν είναι πολυ μεγαλη)! Και μετά με ρώτησε ο μάνατζερ κατάλαβες τι είπα? Λέω ναι αλλά με δισταγμό και τότε όλοι γέλασαν κ μου λέει ωραία γτ αλλιώς δεν θα είχε πλάκα. Και πάλι δεν είπα τίποτα γιατί ενώ είμαι σίγουρη τι έχει ειπωθεί και πάλι κάτι με κρατάει κ έχω αμφιβολίες η αν εγώ δε κατάλαβα καλά ή αν ακόμα και να γινόταν η συζήτηση στα ελληνικά δεν απάνταγα. Σας έχουν τύχει ανάλογα περιστατικά; Ποια πιστεύετε είναι η στάση που πρέπει να κραταμε;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αγαπητή φίλη η συμπεριφορά των συναδέλφων σου λέγεται bullying σε χώρο εργασίας. Δεν το έχεις καταλάβει επειδή νιώθεις ενοχές για το γεγονός ότι δεν ξέρεις γαλλικά όπως οι Γάλλοι, κάτι που κανένας δεν σου ζήτησε. Έχουν βρει αυτή την αδυναμία σου και την χρησιμοποιούν μεταξύ άλλων για να σε πληγώσουν, και το κάνουν ομαδικά, και αυτό λέγεται bullying. Το σκέφτηκα και δεν μπορώ να βρω καταλληλότερη λέξη για αυτή τη συμπεριφορά. Πρέπει να απαιτήσεις να σου φέρονται επαγγελματικά, γιατί από μόνοι τους δεν θα μπουν στη θέση τους, και με την στάση σου ενθαρρύνεις αυτή τη συμπεριφορά. Όταν σου φέρονται ανάρμοστα, όπως σε αυτές τις περιπτώσεις που αναφέρεις, θα πρέπει να το επισημαίνεις με αυστηρότητα και να τους επαναφέρεις στην τάξη. Οι μπηχτές δεν είναι αστείες αν δεν γελάει το αντικείμενο του αστείου, και αυτή είναι η απλή διαφορά (και πολύ ουσιαστική) μεταξύ του χιούμορ και της κακίας. Δεν έχει σημασία τι καταλαβαίνεις και τι όχι, σημασία έχει να μην νιώθεις άβολα, και είναι και δική τους ευθύνη αυτό.


ΥΓ. Σταμάτα να καθυστερείς έστω και λίγο στη δουλειά. Μην δίνεις πατήματα. Είσαι καινούρια εκεί, πρέπει να είσαι πιο τυπική στα τυπικά.

 

 

127

ΚΙΝΗΣΗ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

12 σχόλια
#7 οι άλλοι μεταξυ τους πετάνε τέτοιες "εξυπνάδες" ο ένας για τον άλλον;;Αν ναι, μηπως είναι κανένα περίεργο χιουμοράκι που έχουν γενικα οι γάλλοι;; δεν ξέρω τίποτα για τη Γαλλία, αλλά το παράδειγμα που έφερες στην αρχή, που μιλούσες στο τραπέζι, μπορεί να ανέφερες κατα λάθος καμία παροιμία/ανέκδοτο/ξέρω γω, κάτι που μόνο οι ντόπιοι καταλαβαν, γοατι είναι στη κουλτούρα τους;;; Αν δε πιστεύεις ότι παίζει κάτι τέτοιο, τότε ναι, φέρονται απαράδεκτα.
Μια ιδέα για τρολάρισμα είναι να μάθει η γράφουσα γαλλικούς γλωσσοδέτες και όποτε λένε κάτι που δεν καταλαβαίνει ή υποψιάζεται ότι το λένε για κείνην, να αμολάει τον γλωσσοδέτη τσάτρα-πάτρα έτσι, για να τους χαλάσει τον ειρμό.
Πάντως φαίνονται και πολύ "έξυπνοι". Το να κοροιδευεις κάποιον που δε μιλάει άψογα τη γλώσσα σου είναι τουλάχιστον επιπεδου δημοτικού. Εγω θα τους ηχογραφούσα, αν ήταν μια φράση που τη λέγανε συχνα, και θα έλεγα σε φίλο να μου την εξηγίσει αφού την ακούσει.
Κι εμένα μου ήρθε στο μυαλό ότι γενικά υπάρχει ένα κλίμα "γέλωτος" στην εταιρεία. Έχω την αίσθηση ότι έτσι κι αλλιώς κάνουν τους καραγκιόζηδες μεταξύ τους, απλώς επειδή είσαι νέα και ψαρωμένη τους προσφέρεις τον εαυτό σου στο πιάτο για έξτρα δούλεμα. Ακόμα όμως και αν δεν πρόκειται για κακόβουλη περίπτωση mobbing/bullying και είναι κακό χιούμορ, δεν είσαι υποχρεωμένη να το ανεχτείς. Θα σου πρότεινα να μιλήσεις με τον προϊστάμενό σου και με κάποιους από τους συναδέλφους και σε φιλικό αλλά τυπικό τόνο να τους εξηγήσεις ότι θα ήθελες να γελάς με τα αστεία τους αλλά δεν κατέχεις ακόμα το θέμα της γλώσσας τόσο τέλεια. Θα το πάρουν το μήνυμα πιστεύω. Επίσης δεν είναι κακό να ζητήσεις διευκρινίσεις την ώρα που δεν καταλαβαίνεις κάτι, δεν αφαιρεί κάτι από το κύρος σου. Στα λέω αυτά έχοντας βρεθεί ως ασκούμενη ή νέα εργαζόμενη σε χώρες της Ευρώπης. Δε θα ξεχάσω ποτέ που σε μια informal του ινστιτούτου που δούλευα στη Δανία, με ρώτησαν τι σχέδια έχω για το σκ. Εγώ απάντησα ότι θα πάω στο Τάδε μέρος ταξιδάκι. Φυσικά τη σκότωσα την προφορά με αποτέλεσμα όλοι να καταλάβουν(ή να παριστάνουν ότι κατάλαβαν) άλλο μέρος. Ενας μου είπε "είσαι σίγουρη ότι δε θα βγεις εκτός συνόρων;". Η προϊσταμένη μου, μου είπε πάντως να μην ξεκινήσω αν δεν ξέρω πού ακριβώς πάω.ΑΑΑχ ωραία περάσαμε εκείνο το βράδυ. ΝΟΤ.
Τελικά έμαθες καλά δανέζικα;Αυτά έχουν όντως πολύ δύσκολη προφορά.Τα δανεζάκια είναι τα παιδάκια που αργούν να μιλήσουν περισσότερο στην Ευρώπη, εξαιτίας της δύσκολης προφοράς .
Όχι rosa δεν κατάφερα να μάθω ούτε καν μέτρια δανέζικα. Αν και γραμματική,συντακτικό, λεξιλόγιο μοιάζουν αρκετά με τα γερμανικά αυτή η προφορά ΔΕΝ παλεύεται. Πολύ ενδιαφέρον αυτό με τα παιδάκια, makes sense!
@ Α, μπα#5άλλη μία ερώτηση που ξέχασα να βάλω πριν: όταν λες ότι απλοποιεί το θέμα γιατί δεν παίρνει υπόψη ότι αρκετοί δεν πληρώνουν είναι επειδή δεν μπορούν να πληρώσουν... εσύ δεν απλοποιείς με την σειρά σου; ρωτώ γιατί είναι γνωστό σε όλους ότι πολλοί είναι αυτοί που εκμεταλλεύονται τις καταστάσεις και παριστάνουν ότι δεν έχουν ενώ έχουν. δεν το συζητώ για αυτούς που όντως δεν έχουν, δεν χωράει αμφιβολία. όμως δεν είναι όλοι αγνοί. το να προτρέπεις να κοιτάξει μόνο και αποκλειστικά αυτούς που δεν έχουν δεν είναι μία βολική απλοποίηση αυτό που προτείνεις; και γιατί δεν αναφέρεις και άλλες περιπτώσεις όπως π.χ. αυτοί που έχουν βγάλει τα λεφτά τους έξω, αυτοί που παρουσιάζουν δήθεν ότι έχουν φαλιρίσει, αυτοί που έχουν μεταφέρει την περιουσία σε άλλα μέλη της οικογένειας κλπ κλπ. εσύ γιατί έχεις το δικαίωμα να σκέφτεσαι απλά ενώ αφαιρείς το (ίδιο) δικαίωμα από τον άλλο να σκέφτεται εξίσου απλά;
Είναι γνωστό σε όλους; Ξέρεις εσύ τα εισοδήματα του γείτονά σου;Oι μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν παριστάνουν πως δεν έχουν. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ! Γι' αυτους έχουν γίνει οι ρυθμίσεις των δόσεων, που η ερωτώσσα σκεφτεται πως θα έπρεπε να πάνε φυλακή. Τους μεγαλοκαρχαρίες δεν τους κυνηγα κανείς
ναι είναι γνωστό σε όλους σ'αρέσει δεν σ'αρέσει και το θέμα εδώ δεν είναι τί αρέσει σε σένα, ούτε είναι να μου επιβάλλεις αυτό που σου αρέσει.υπάρχουν μελέτες για την φοροδιαφυγή που λένε πολλά πράγματα, όπως και δημοσιεύσεις σε εφημερίδες για διάφορες περιπτώσεις φοροφυγάδων και τα τεχνάσματα που χρησιμοποιούν.ναι πολλοί γείτονές μου κρύβουν τα εισοδήματά τους και το ξέρω γιατί τα λένε. δεν είναι οι μόνοι που τα λένε. και δεν είναι παράξενο να τα λένε. επίσης από πολύ γνωστό μου σε τράπεζα στο τμήμα των δανείων γνωρίζω πολύ καλά τί γίνεται με το τί δηλώνει ο καθένας στην εφορία και πώς πάρα πολλοί απλοί άνθρωποι παρουσιάζονται ότι δεν έχουν ενώ έχουν και μάλιστα με το παραπάνω.(τις νουθεσίες του στυλ 'ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ!' να τις κάνεις στο σπίτι σου και όχι εδώ)
Δεν υπάρχει ελπίδα ότι θα το καταλάβουν ορισμένοι αυτό κάποια στιγμή ,ότι δηλαδή οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν έχουν χρήματα και ότι γενικώς ο κόσμος δεν έχει χρήματα. Δεν ξέρω γιατί.Οι οικογένειες που περνάνε με 800€ τον μήνα,ζουν μάλλον στον Αρκτικό Κύκλο και όχι στην Αθήνα.
Το σχόλιό μου δεν ήταν ειρωνικό και δεν καταλαβαίνω γιατί τέντωσες έτσι.Ξέρεις τι σημαίνει η λέξη νουθεσίες ή μπα; (Ούτε αυτό είναι ειρωνικό)Επιχειρηματολογία πάντως δεν είναι το τι είδες και τι άκουσες από τους γείτονες(Ούτε αυτό ειρωνικό)Δεν πάω σπίτι μου, πάω να βρω τον Τζακ Σπάροου, ασε με,άσε με!
#3 Έχεις κάνει κάποιον τζάμπα μάγκα, αλλά το χειρότερο δεν είναι αυτό: νομίζεις ότι τώρα ελέγχεις την κατάσταση (γιατί πριν ζήλευες την οποιαδήποτε, ήταν κάτι ανεξέλεγκτο, ενώ τώρα έχεις μία, την επίσημη, και ξεμπέρδεψες), αλλά δεν είναι έτσι, αυτός μπορεί να χαριεντίζεται και μ'άλλες τρεις, που το ξέρεις; Ψέματα σου έχει πει ήδη, πράγματα σου έχει κρύψει, η εικόνα που έχεις δεν είναι ολοκληρωμένη.
#6 Αγαπώ πολύ τα ζώα και έχω 3, (δύο γατες και ένα σκύλο). Πριν μερικά χρόνια με φιλοξένησαν δύο οικογένειες σε διακοπές στις ΗΠΑ. Η μία είχε εναν τεράστιο σκύλαρο και μια γάτα, η άλλη είχε γάτα. Ο σκύλαρος ήταν ελαφρώς ενοχλητικός, πηδούσε πάνω στα κρεβάτια, εχωνε το κεφάλι του στο χερι η στον καβαλο σου για να τον χαιδέψεις και μαδουσε. Αλλά....ήταν ο σκύλος τους και εγω εμενα μαζί τους γιατί εκείνοι άνοιξαν το σπίτι ΤΟΥΣ και το σπίτι ΤΟΥΣ περιλάμβανε ΚΑΙ το σκύλο ΤΟΥΣ οπότε ούτε καν μου πέρασε από το μυαλό να ζητήσω έστω να τον κλείνουν σε άλλο δωμάτιο. Στο δικό μου σπίτι ο οικόσιτος γάτος μας είναι ενα κακομαθημένο παλιόγατο. Ορμάει και γρατσουνάει, ζητιανεύει φαγητό κλπ. Σε περίπτωση που έρχονται μικρά παιδιά, ή άτομα με αλεργίες τον περιοριζουμε σε ενα δωμάτιο, σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση απλως λεμε να προσέχουν το γάτο, είναι το σπίτι ΜΑΣ και το γατί ΜΑΣ και οποιου δεν του αρέσει να μην έλθει. Όταν κάποιος δεχεται να σε φιλοξενήσει στο σπίτι ΤΟΥ δέχεσαι το σπίτι του όπως είναι και λες και ευχαριστώ, αν δεν σ αρέσει το σπίτι πληρώνεις στο ξενοδοχείο που δεν έχει ουτε κατοικίδια ούτε παιδιά ούτε σκληρα κρεβάτια και μπορεις να γκρινιαζεις ολη μέρα για τις πετσέτες στη ρεσεψιον. Αλλά η φιλοξενία δεν είναι ξενοδοχείο και δεν τιθεται θέμα αν εσυ θεωρείς ή όχι τα ζωα σου μέλη της οικογένειας, είναι το σπίτι ΣΟΥ, δηλαδη αν ο αντρας της αλλης "σιχαινοταν" τα χαλιά, ή τις μπεζ κουρτίνες, ή τους κοκκινους καναπέδες θα τα εβγαζες από το σπίτι σου για να μείνουν οι αχάριστοι που νομίζουν ότι σου κάνουν και χάρη που εσυραν τον πισινό τους ως εκεί; Το πόσο αχάριστοι είναι επιβεβαιώνεται από το ότι σου σέρνουν και τα εξ αμαξης πίσω από την πλάτη σου. Εισαι καλύτερα χωρις αυτούς όχι γιατί δεν αγαπάνε τα ζώα αλλα γιατί είναι αχάριστα γαϊδούρια (Συγγνώμη γαϊδουράκια).
Ωραία τα είπες. Αυτοί βέβαια μάλλον το είδαν ως εξής: προτίμησε το κοπρόγατο από την κολλητή της. Έβαλε το κοπόρσκυλο πιο πάνω απο μας. Πάμε ξενοδοχείο και δεν της ξαναμιλάμε!
@ Α, μπα #5πω πω επίθεση που κάνεις! μερικά ερωτήματα είναι: δεν ξέρεις πώς ήταν είναι και θα είναι η κατάσταση στην Ελλάδα σχετικά με την φοροδιαφυγή; και το ποιός πληρώνει τελικά τους φόρους; τόσο ουρανοκατέβατη σου φαίνεται η ερώτηση και κάνεις επίθεση; αυτός που ρωτάει ζει στην Ελλάδα, δεν ζει στον ουρανό. και ρωτάει για τους διπλανούς του. φυσιολογικό δεν είναι; εκτός κι αν τον συμβουλεύεις λόγω αισθήματος αδικίας να απευθύνει την ερώτηση εις τα ουράνια δηλ να αρχίσει να ζει σε άλλο κόσμο και να ξεχάσει τα ανθρώπινα (τί βλακείες...). Υ.Γ. είναι πολύ άσχημο να βάζεις στον στόχο έναν από αυτούς που ρωτάνε και μετά να τον δίνεις στα νύχια αυτών που σχολιάζουν. και αυτό bullying είναι. αλλά σε άλλη μορφή.
Μηπως δεν καταλαβες την φράση "κοίτα προς τα πάνω όταν αισθάνεσαι αδικία";Μήπως αν μιλήσεις και με άλλη κατηγορία εργαζόμενου θα ανακαλύψεις οτι και άλλοι αισθάνονται αδικία;Μήπως θα με πιστέψεις αν σου π οτι είμαι ελευθερος επαγγελματίας,δεν χρωστάω πουθενά και γίνομαι τρελή όταν έρχονται πι πελάτες μου και μου λένε "από το να χάσω τον ύπνο μου προτιμάω να μην πληρώνω ΤΕΒΕ/ΕΦΟΡΙΑ/ΙΚΑ/ΔΕΗ/ΜΙΣΘΟΥΣ";Μήπως και η κοπέλα που ρωτάει την Α,μπα λίγο τα βλέπει όπως θέλει και λίγο λαϊκίζει για να σταθεί όρθιο το επιχείρημα;
Εμένα μου άρεσε πολύ η τελευταία φράση της αμπα στο #5. Δεν εννοεί να κοιτάς στα ουράνια/θεούς, υπάρχει κάτι άλλο από πάνω σου, κοίτα λίγο καλύτερα. Υ.Γ. μπορεί να ακούστηκε λίγο επιθετικό ή άκομψο το ύφος, αλλά εμένα δεν μου φάνηκε ότι τον βάζει στον στόχο κ καλεί σε κράξιμο. Απλά εννοεί ότι μπορεί στα σχόλια να ακουστούν λογικά επιχειρήματα που ίσως αναδείξουν μια άλλη πλευρά που δεν είχε σκεφτεί ο ερωτών. Ίσως φταίει ο γραπτός λόγος, εύκολα παρερμηνεύεται το ύφος. Πχ κ εγώ που σου γράφω κοίτα λίγο καλύτερα, δεν το έγραψα ειρωνικά, το έγραψα πολύ ήρεμα και φιλικά (και αλληλέγγυα), αλλά πιθανόν να ακούστηκε ειρωνικό, ότι σε κοροϊδεύω. Δεν κορόιδευα.
Μα τον Τουτάτη, δεν κατάλαβες τζίζους από όσα είπε η Αμπα. Προφανώς μιλούσε για τον κοινωνικό αυτοματισμό και ενθάρρυνε την κοπέλα να κοιτάξει τους από πάνω, δηλαδή τους υπεύθυνους για αυτή την κατάσταση, βλέπε π.χ. Τσοχατζόπουλο. Υπάρχουν τόσοι πλούσιοι και πολιτικοί που υπεξαίρεσαν χρήματα και τα έβγαλαν στο εξωτερικό που αν τα βάλεις κάτω θα δεις ότι και όλοι οι πολίτες να πλήρωναν όσα τους αναλογούσαν, δεν θα έβγαιναν τα μαθηματικά. Πρώτα λοιπόν αυτοί πτώχευσαν τη χώρα και μετά πήρε η μπάλα και τα μικρά ψάρια. Είναι πολύ απλό: κανείς δεν θέλει να χρωστάει και να τον παίρνουν όλη μέρα τηλέφωνο οι εισπρακτικές (αυτό είναι bullying by the way). Εκτός από τους λίγους συγκριτικά που χρώσταγαν και προ κρίσης από άποψη. Οι υπόλοιποι ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι η μισή Ελλάδα ήταν στο δημόσιο και πάνω από τους άλλους μισούς μισθωτοί, όλοι πλήρωναν. Ακόμα και οι επιχειρήσεις πλήρωναν π.χ. ΤΕΒΕ για να γκρινιάζετε τώρα εσείς για τους αναρίθμητους συνταξιούχους (που είναι δικά τους λεφτά). Ακόμα και τα ταμεία αυτοί τα πτώχευσαν (θυμήσου τα δομημένα ομόλογα και το τεράστιο σκανδαλο που γονάτισε το ΙΚΑ).
#7Και επίσης μπορείς να τους απαντάς στις κακίες τους ωραιότατα στα ελληνικά, να γελάς με αυτό που λες και να γελάς που δεν καταλαβαίνουν ότι τους βρίζεις :)
2# Δε λες σε ποια χώρα ζεις. Γνωρίζω για παράδειγμα πως υπάρχουν Ελληνες ψυχαναλυτές σε Βέλγιο, Γαλλία, Ιταλία επίσημοι, μέλη εταιρειών. Ακόμα πιο σίγουρα λοιπόν θα υπάρχουν και ψυχίατροι και ψυχολόγοι (οι αναλυτές είναι πάντα πολύ λιγότεροι λόγω πολυετούς extra εκπαίδευσης μετά το πτυχίο ψυχιατρικής ή ψυχολογίας, για αυτό λέω ακόμα πιο σίγουρα). Μπορείς πάντα να το ψάξεις ενδελεχώς.
#1 Τι βλέπουν τα μεγάλα και μπιρμπιλωτά μου μάτια; Πήγε η αναμονή στον 1 μήνα; Ι-χα!(Παιδιά μην αρχίσουμε τώρα να στέλνουμε όλοι μαζί και ξαναφρακάρει το σύστημα!)
Επειδή αυτόν τον Φιλ όλο τον βλέπω στα σχόλια αλλά μάλλον όταν εστάλη η εν λόγω ερώτηση δεν διάβαζα τη στήλη - θα σας πω μόνο ότι πέρασα τα τελευταία 20 λεπτά στη δουλειά κάνοντας αναζήτηση την ερώτηση με τον Φιλ. Άξιζε κάθε λεπτό. :)
Είχα γελάσει τόσο πολύ με αυτήν την ιστορία!Είναι από τις ελάχιστες που θυμάμαι!Τόσοι μήνες πέρασαν ,αλλά νιώθω πως με έχει στοιχείωσει!Αξιζε όντως τον κόπο να την ψάξεις!!Και φυσικά από αυτήν εμπνεύστηκα για το ψευδώνυμο μου!Ψάχνω και τον "Οι πατούσες του Φιλ"!!!Τι πλάκα που έχουμε όλοι!
#6 Έχω μείνει άφωνη με το θράσος τους! Δηλαδή εμ να τους φιλοξενήσεις, εμ να σου βάλουν και όρους! Καλά να σου έλεγαν ότι πχ φοβάται τα σκυλιά, οπότε μήπως θα μπορούσες να το έχεις σε διαφορετικό δωμάτιο, οκ, αλλά επειδή ''σιχαίνεται τα ζώα'' να τα ξεφορτωθείς; Σπίτι σου; Δεν πάει καλά ο κόσμος!Πάντως στις κουβέντες καλύτερα είναι να τονίζεις ότι οι φιλοξενούμενοι υποχρεούνται να ακολουθούν τους κανόνες του σπιτιού και όχι το αντίστροφο, σ'αυτό δεν θα μπορεί κανένας να σου πει τίποτα - γιατί δυστυχώς υπάρχουν πολλοί σκατόψυχοι εκεί έξω που καμαρώνουν που σιχαίνονται τα ζώα.
οχι ρε συ..οποιος εχει τετοιες παραλογες και θρασυτατες απαιτησεις απο ανθρωπου που προσφερει το σπιτι του για την εξυπηρετηση του αλλου..
Όπως ανέφερα και παρακάτω, μου κάνει εντύπωση τόσο στενή παιδική φίλη και να είναι τόσο σε άλλη διάσταση. Πώς ταιριάξανε η γράφουσα και η άλλη και είναι και στενές φίλες; Μήπως έχουμε ξεφύγει λίγο με τους χαρακτηρισμούς "κολλητή" και "στενή" φίλη;
Ruddy συμφωνώ απόλυτα.Ο φιλοξενούμενος θα επιβάλλει τους κανόνες του στο σπίτι που φιλοξενείται; Και τέτοια εξωφρενική απαίτηση;Γνωρίζει εκ των προτέρων ότι το σπίτι έχει κατοικίδια.Αν δεν ανέχεται τα ζώα να μην πλησιάσει. Μήπως να φωνάξουν και την απολυμαντική;
Παιδιά αυτό μου θύμισε μία ιστορία μιας φίλης μου η οποία έχει έναν πολύ αγαπημένο γάτο.Κάποια στιγμή λοιπόν μίλαγαν με μία συμφοιτήτριά της στο τηλέφωνο και η φίλη μου της ανέφερε ότι θα στεναχωριόταν πάρα πολύ αν πέθανε ο γάτος της.Η άλλη αμέσως μπήκε σε ανταγωνισμό με το γάτο και άρχισε να ρωτάει τη φίλη μου αν θα στεναχωρηθεί περισσότερο αν θα πέθανε ο γάτος δεν θα πέφτουνε η ίδια!!! Και να λέει και να ξαναλέει ότι δεν είναι το ίδιο σημαντικό να πεθαίνει άνθρωπος από το να πεθαίνει απλά ένα ζωάκι!!!Και η φίλη μου να έχει έρθει σε δύσκολη θέση και δεν ξέρει τι να πει!... Φαντάζομαι με παρόμοιο τρόπο μπορεί να μπήκε σε ανταγωνισμό με τα ζωάκια και ο μαλάκας άντρας της φίλης της η /και η - πρώην πλέον -φίλη της.