ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ

ΒΓΑΛΕ ΑΠΟ ΜΕΣΑ ΣΟΥ Ο,ΤΙ ΚΡΥΒΕΙΣ Ή ΦΟΒΑΣΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙΣ.
 
 

Όλοι έχουμε πράγματα που θέλουμε να τα βγάλουμε από μέσα μας. Αλλά διστάζουμε να τα παραδεχτούμε ακόμα και στους πιο κοντινούς μας ανθρώπους. Όμως, αμαρτία εξομολογημένη, αμαρτία δεν είναι...

ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΣΕ ΙΑΤΡΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ Ή ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΤΗΣ ΣΤΗΛΗΣ ΔΕΝ ΕΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ
ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΟΥ
21.9.2022 | 12:51

Αχ..τι να κάνω..;

Έχω ελεύθερη σχέση με ένα πάρα πολύ καλό παιδί που με σέβεται με φροντίζει και είναι πάντα εδώ για εμένα.. Πριν κάτι μήνες κάναμε μια συζήτηση για το lgbtq και μου είπε ότι αυτούς τους ανθρώπους δεν τους θεωρεί φυσιολογικούς επειδή δεν αντιστοιχεί την πλειοψηφία.. Επίσης μου είπε ότι δεν έχει πρόβλημα με τις λεσβίες (για εμένα αυτό είναι ένα πολύ σεξιστικό σκεπτικό) αλλά με τους ομοφυλόφιλους άντρες.. Μου λέει ότι δεν έχει κάτι με αυτούς τους ανθρώπους αρκεί να μην το δείχνουν.. Μετά από αυτή την συζήτηση τσακωθηκαμε λίγο και στεναχωρήθηκα που σε κάποια πράγματα φάνηκε τελικά ότι είναι λίγο κλειστόμυαλος αλλά το προσπέρασα.. Ο φίλος μου επίσης στο σπίτι του που μένει ακόμα με τους δικούς του δεν βοηθάει με την καθαριότητα τα κάνει όλα η μάνα του για αυτόν δηλαδή η μάνα π.χ. Του πλένει τα ρούχα τα σιδερώνει και τα βάζει στην ντουλάπα του.. Εάν πάει σε κάποιο ταξίδι η μάνα του του φτιάχνει την βαλίτσα.. Εάν έχει να κάνει κάποια χαρτιά για την δουλειά του ή μάνα του παίρνει τηλέφωνα και του τα κανονίζει όλα.. Εμένα με πειράζει αυτό πολύ βέβαια φταίει και η μάνα του σε αυτό.. Αλλά είναι σε μια ηλικία που όλα αυτά μπορεί να τα κάνει και μόνος του.. Το έχουμε συζητήσει και μου έχει πει "γιατί να κουραστώ αφού τα κάνει η μάνα μου" τέλος πάντων το προσπέρασα και αυτό.. Εγώ ζωγραφίζω και θα ήθελα σε λίγα χρόνια που θα έχω την οικονομική δυνατότητα και μια σταθερή δουλειά το χόμπι μου που είναι η ζωγραφική να το εξελίξω και ποιος ξέρει ίσως να καταφέρω να πουλήσω κανέναν πίνακα... Το σκεφτόμουν αυτό εδώ και μέρες και προχθές του το είπα.. Ήμουν πάρα πολύ χαρούμενη και σίγουρη για τον εαυτό μου.. Αυτός όμως ήταν πολύ αρνητικός για όλο αυτό και το έπαιζε έξυπνος όλη την ώρα και μου έλεγε με λίγα χρόνια ότι δεν θα τα καταφέρω.. Εγώ είμαι πολύ παθιασμένη με την τέχνη και την ζωγραφική και όταν μου μίλησε έτσι που δεν το περίμενα καθόλου έσπασε κάτι μέσα μου στεναχωρήθηκα πολύ.. Δεν του είπα τίποτα απλά τον κοίταζα και φυσικά χωρίς υφάκι.. Αυτός κατάλαβε ότι στεναχωρήθηκα και μου λέει "συγγνώμη αλλά την επόμενη φορά δεν θα είμαι ειλικρινής μαζί σου"...του είπα απλά ένα εντάξει.. Εκτός από αυτό κάθε φορά που συζητάμε ήρεμα για κάποια προβλήματα που έχω εγώ για παράδειγμα αυτός αισθάνεται ότι δέχεται επίθεση από εμένα και πάντα μου δείχνει το "δάχτυλο"... Τώρα τελευταία συνειδητοποίησα ότι μπορείς να είναι πολύ γλυκός μαζί μου και να περνάμε σχετικά καλά και όμορφα πέρα από αυτά που αναφέρθηκα πιο πάνω εμένα αυτό δεν μου αρκεί γιατί εγκεφαλικά δεν είμαστε ίση.. Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω.. Και δεν πάει άλλο αυτό με κουράζει.. Αλλά στεναχωριέμαι πολύ γιατί ξέρω ότι θα τελειώσει και πέρα από όλα αυτά τα "αρνητικά" του είναι ένας πολύ καλός άνθρωπος αλλά δεν πηγαίνει άλλο.. Θέλω να το τελειώσω αλλά δεν ξέρω εάν θα κάνω το σωστό.. Έχω μπερδευτεί..
31
 
 
 
 
σχόλια

Δε μου δίνει την εντύπωση ότι είναι και τόσο καλό παιδί. Συμπεριφερόμαστε ανάλογα με τον τρόπο που σκεφτόμαστε.
Νομίζω πως από τα 23 κι έπειτα, σταμάτησα να ανέχομαι τόσο στενόμυαλα άτομα. Με καταπιέζει να τα συναναστρέφομαι, ακόμα κι όταν είναι "εντάξει" στη μεταξύ μας σχέση.

Βρε κορίτσι, το αν είναι καλός άνθρωπος και το αν σε φροντίζει, αυτό δεν φαίνεται στις κοινές σας εξόδους, και δη σε μια ελεύθερη σχέση. Το ότι σου κερνάει τον καφέ και σου μιλάει με γλυκόλογα για να μην έχει ξηρασία εκεί που ετοιμάζεται να μπει (να μου συγχωρείς τον κυνισμό), δεν λέει κάτι ούτε για το ποιόν του ως άνθρωπος ούτε για την προθυμία του να σε φροντίζει στα καλά σου και στα χειρότερά σου. Μη βιάζεσαι να βάλεις τιμή χρυσού σ' ένα κομμάτι μετάλλου που μόλις βρήκες. Θα συμφωνήσω με όσα έγραψε ο Τυχαίος Περαστικός γενικότερα. Εγώ βλέπω έναν κακομαθημένο μαμάκια, ανίκανο να μαζέψει τις βρώμικες κάλτσες του απ' το πάτωμα, μα που κατά τ' άλλα έχει γνώμη για όλα, συμπεριλαμβανομένου του στόχου σου να κάνεις αυτό που αγαπάς (και ναι, για να πουλήσεις πίνακα δεν χρειάζεται δα να γίνεις καμιά διάσημη ζωγράφος, έχω στον κύκλο μου άνθρωπο που πούλησε πίνακα σε γνωστό του, γιατί ταίριαζε πολύ με τη διακόσμηση στο χώρο του). Τύποι σαν αυτόν βρίσκονται σε μια σχέση αγάπης-μίσους με τις μάνες τους και αυτό προεκτείνεται στις ερωτικές τους σχέσεις με γυναίκες: από τη μια θέλουν τη γυναίκα δίπλα τους να τους φροντίζει, να τους έχει πασάδες και, φυσικά, να είναι πάντα μοντέλα (ακόμα κι αν γεννήσουν τρία παιδιά και θα τους πέφτει ο ποπός από τη δουλειά και τις σκοτούρες του νοικοκυριού), κι από την άλλη ενδόμυχα τις περιφρονούν γι' αυτόν ακριβώς το λόγο. Θα έλεγα, ευτυχώς που έχετε ελεύθερη σχέση, γιατί αλλιώς πραγματικά δεν θα έβρισκες τη θέση σου δίπλα του. Από τη μια θα περιφρονούσε ό,τι όνειρα και στόχους έχεις, θα σε μισούσε που τολμάς και καλλιεργείς προσωπικότητα κι απόψεις που δεν κλίνουν πάντα προς την ατομάρα του, κι από την άλλη, αν τα παρατούσες όλα και θα συμφωνούσες μαζί του στα πάντα, κάνοντας και πιστεύοντας μόνο όσα εγκρίνει εκείνος, πάλι θα σε επέκρινε που δεν είσαι πιο δυναμική κι ανεξάρτητη και θα σε κατηγορούσε κιόλας για την απιστία του (ω ναι, θα σε απατούσε ούτως ή άλλως). Το ερώτημα είναι, πόσο ακόμα χρόνο θες να φας μαζί του. Κι η ελεύθερη σχέση απαιτεί επένδυση χρόνου κι ενέργειας (π.χ. ακόμα και μια ώρα το μήνα να περνάς μαζί του, αντ' αυτού γιατί να μην αφιέρωνες αυτή την ώρα για να ζωγραφίσεις λίγο παραπάνω ή να κοιμηθείς, στην τελική) και είναι και λίγο ύπουλη, γιατί όταν δεν περνάτε τόσο χρόνο μαζί, οι μέρες σου φεύγουν στην αδημονία να τον ξαναδείς και η φαιά σου ουσία χαλιέται στο να σκέφτεται μην έρχεσαι τριτοδεύτερη στην ελεύθερη σχέση σας κλπ., κι έτσι περνούν μέρες, βδομάδες, μήνες στο τίποτα.

Και λιγα λες...εκει που εμεινα παγωτο ειναι στη βαλιτσα που την ετοιμαζει η μανα του!Ελεος, ρε φιλε, κ εμεις περασαμε απο φοιτητικη κ ρεμπελη ζωη, αλλα τη βαλιτσα? τη βαλιτσα που θα πας στο ταξιδι σου? Δηλαδη, καπου, πόσο πιο πάτος? χαχαχα

Για ελεύθερη σχέση πολύ κοπτεσαι. Μάλλον τον βλέπεις σαν κάτι παραπανω και απογοητεύεσαι που είναι κατώτερος των προσδοκιών σου. Λιγότερο ανοιχτομυαλος απ' ο τι θες, ο γιος που τα έχει έτοιμα από τη μαμά και φυσικά το ότι σου κόβει τα φτερά στα δικά σου όνειρα... Δε θα σου έκανε σαν κάτι παραπάνω οπότε κράτα την ελεύθερη σχέση χωρίς πολλά πολλά.

Νομίζω ότι δεν θα πάει μακρυά. Έχετε διαφορετικές ηθικές αξίες. Μετά τις πρώτες αγάπες,θα αρχίσουν τα δύσκολα και τότε θα είναι χειρότερα.

Ξέρει τι λέει η "σοφή" γάτα. Μάλλον πράγματι τον γουστάρεις, το οποίο ως πρόβλημα το βλέπω ειδικά, αφού μιλάς για ελεύθερη σχέση. Πάντως οι κόκκινες σημαίες είναι αμέτρητες, πρόσεχε. Ειδικά αν τον έχεις ερωτευτεί, σε βλέπω να πληγώνεσαι. Ακόμα όμως και να ήταν αμοιβαίο, έχει πολλά άλυτα θέματα ο τύπος και το πιο σοφό είναι να απομακρυνθείς. Να τον αλλάξεις, σίγουρα δεν παίζει, ως πιθανότητα.

Δεν θα σχολιάσω αυτά περί..μαμάς κλπ. Στάθηκα μόνο σε ένα πράγμα :

Αφού έχετε ελεύθερη σχέση, τι σε νοιάζει τι πιστεύει και τι κάνει στο σπίτι του?

Μήπως τον γουστάρεις? Διότι τουλάχιστον αυτός σου μίλησε με ειλικρίνεια.

Πολύ σωστό σχολείο. Είναι ένας άξεστος ο άλλος χωρίς αγωγή και τρόπους και χωρίς κανένα σεβασμό για τους άλλους, ειδικά για τις γυναίκες, και αυτό εμείς το αποκαλούμε ειλικρίνεια!

@22.9.2022 | 09:33

Από πότε η ωμή αλήθεια θεωρείται αγένεια? Θα ήταν χειρότερο να της χάιδευε τ'αυτιά και να της έλεγε αυτό που ήθελε να ακούσει. Τουλάχιστον ήταν ειλικρινής, έστω και αν δεν το είπε με κομψό τρόπο.
Το ξαναλέω, το ποστ μας δείχνει την οπτική της κοπέλας μόνο. Το θέμα της εξ όμως είναι ότι έχει αρχίσει να τον ερωτεύεται αλλά δεν θέλει να το παραδεχτεί.
-------------------
@22.9.2022 | 03:17

Φυσικά και η εστίαση έγινε στο ''γουστάρεις'' διότι τα ψιλά γράμματα έχουν μεγάλη σημασία. (Αν έχεις παράπονο με την συγκεκριμένη λέξη και την βρίσκεις προσβλητική ή ότι άλλο νομίζεις, μου είναι αδιάφορο).
Από την στιγμή που ζήτησε ευγενικά και τρυφερά συμβουλές, απάντησα με ειλικρίνεια και ρεαλισμό όπως ακριβώς έπρεπε. Κάτι άλλο θα ήταν υποκριτικό εκ μέρους μου.
Όταν δεν έχεις σχέση με τον άλλον παρά μόνο κάνετε σεξ, δεν έχεις δικαίωμα να επεμβαίνεις στην δικιά του ζωή.
Αν θέλει να ξεκαθαρίσει κάποια πράγματα η εξ και προφανώς να του ανοιχτεί για να συναισθήματα της, να το κάνει με τον σύντροφο της, ειλικρινά και άμεσα. Αυτή είναι και η πιο ώριμη κίνηση πιστεύω.
Και στο ξαναλέω, έχουμε την δικιά της εκδοχή της αλήθειας, δεν ξέρουμε την δικιά του. Μπορεί κάποια πράγματα να έχουνε 2 όψεις και να παρανόησε κάποια λόγια.
Τώρα περί ζωγραφικής, εννοείται ότι πρέπει να ακολουθήσει το όνειρο της αλλά ταυτόχρονα να έχει ρεαλισμό διότι κακά τα ψέματα, αυτό είναι επάγγελμα πείνας στην Ελλάδα.
Αλλά βέβαια, το χάιδεμα αυτιών κάτι φορές είναι πιο εύκολο από την αλήθεια.

@the dude
Προχθές στη δουλειά μου μιλούσα με έναν οδηγό βουνού και παράλληλα συλλέκτη τρούφας στον Ολυμπο.
Δε θες να ξέρεις μάλλον πόσες χιλιάδες ευρώ βγάζει το μήνα. Αυτό με αφορμή τη δουλειά πείνας που είπες και σε μια προηγούμενη εξομολόγηση. Καμία δουλειά δε θεωρώ ότι είναι δουλειά πείνας από τη στιγμή που την κάνεις με μεράκι και σε γεμίζει και δε γυρνάς πίσω σπίτι με μούτρα και παράπονα..κι ας βγάζεις λιγότερα.
Αυτά από μένα

@Λιτή

Συλλέκτης...τρούφας ε? Πάλι μιλάς για εξαιρέσεις. Και τι εννοείς καμία δουλειά δεν είναι της πείνας?
Αν κάποιος βγάζει 400 ευρώ/μήνα και έχει γυναίκα με παιδιά, πως να τα μεγαλώσει? Με τι μούτρα όπως λες θα γυρνάει σπίτι, με τι μεράκι?!
Τι να το κάνει κάποιος αν πχ του αρέσει η δουλειά του αλλά δεν έχει να προσφέρει στην οικογένεια του..
Ωραία αυτά που λες αλλά ουτοπικά κατ'εμέ.

@TheDude
Καταρχάς, δε μας νοιάζει η γνώμη σου για το ποιες δουλειές θεωρείς εσύ της πείνας. Κατά δεύτερον, από καθαρή περιέργεια εσύ που δεν είσαι οδηγός βουνού, συλλέκτης τρούφας ή ζωγράφος, βγάζεις πολύ περισσότερα από 400; Γιατί δε σου φαίνεται...
Τρίτον.. δε δουλεύουν όλ@ για ταΐσουν οικογένεια και να μεγαλώσουν παιδιά, δεν είναι αυτός για όλους ο σκοπός της ζωής τους. Κατάλαβες τώρα τζουζούκο γιατί κάποι@ κάνουν ό,τι γουστάρουν- όπως αρέσκεσαι και να λες- και γιατί δεν είναι ουτοπικά όλα αυτά αλλά αληθινά; Επειδή εσύ δεν είχες τα κότσια να κυνηγήσεις το όνειρο σου(όποιο και αν ήταν) μην υποδεικνύεις στους άλλους να ακολουθήσουν το παράδειγμα σου.

@Nefeligeretis

Την γνώμη μου θα την πω ασχέτως αν σε νοιάζει ή όχι διότι είναι δικαίωμα μου. Επίσης, το εκκαθαριστικό μου δεν σε αφορά ούτε έχει σχέση με τον τρόπο που εκφράζομαι. (Τώρα το πως συσχέτισες τον μισθό με το...lifo, μόνο εσύ το ξέρεις).
Τα επαγγέλματα της πείνας είναι άμεσο αποτέλεσμα της παρακμής της χώρας μας. Οι χαμηλοί μισθοί δυστυχώς είναι πραγματικότητα και περιορίζουν τον κόσμο στο να κυνηγήσουν τα όνειρα τους. Μην μου πεις ότι δεν είναι η πραγματικότητα αυτή. Πολύς κόσμος παλεύει να βγάλει τα προς το ζην, είτε με οικογένεια είτε χωρίς.
Να κυνηγάς το όνειρο σου, αρκεί να έχεις ρεαλιστική επίγνωση των πραγμάτων.
Μιλάς πάλι με αμπελοφιλοσοφίες και στοχασμούς λες και ζεις σε ουτοπία. Επίσης, ακούγεσαι θιγμένος που κάνω κουβέντα/αντίλογο με την Λιτή. (tsk tsk tsk)

Υ.Γ. Κάνε με report τώρα για να σβηστεί το σχόλιο μου σαν κλαψ0μούνος Μπουκούκος που είσαι. (Ακόμα και οι admin συμφωνούν γι'αυτό πέρασαν το σχόλιο. Χαχαχα)
--------------
@24.9.2022 | 05:33

Μιλάω ανάλογα με ποιον έχω απέναντι μου φίλτατε-η. Αν διάβαζες και τα ψιλά γράμματα θα το είχες καταλάβει. Η ελευθερία της έκφρασης αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο της δημοκρατίας.
Χυδαίο ακούγεται στα δικά σου αυτιά.

@TheDude
Τζουτζούκο ξέρεις ποιο είναι το αστείο; Δε σου έχω κάνει ούτε μια φορά αναφορά γιατί μου το κάνεις πάντα τόσο εύκολο, όπως τώρα καλή ώρα.
Το εκκαθαριστικό σου έχει άμεση σχέση με τον τρόπο που εκφράζεσαι. Όχι γιατί οι πλούσιοι είναι απαραιτήτως πιο καλλιεργημένοι, αλλά γιατί έχουν βρει σίγουρα τον τρόπο, είτε στο δημόσιο λόγο, είτε εδώ, να "περνάνε" τα σχόλια τους σε αντίθεση με τα δικά σου. Επίσης, επειδή σε προστατεύουν σβήνοντας σχόλια σου, μην ξεθαρρεύεις γιατί εσύ κατάφερες να συσχετίσεις τις εκδηλώσεις συναισθήματος με τη μορφολογία του εγκεφάλου σε άλλη εξομολόγηση και έκλαψαν μανούλες.
Στο θέμα μας... Τα επαγγέλματα της "πείνας" έχουν σε όλες τις χώρες την ίδια αντιμετώπιση, δυστυχώς ή ευτυχώς. Ίσως ένας/μια ζωγράφος στη Γαλλία να έχει λίγες περισσότερες ευκαιρίες να κυνηγήσει το όνειρο του/της, αλλά δεν παύει να είναι δύσκολο. Όμως, αυτό που σου λέμε από το φίλτατο Νάσσο έως τη Λιτή είναι ότι κανείς/καμία/κανένα δεν έχει το δικαίωμα να χλευάσει και να αποτρέψει αυτούς τους ανθρώπους από το να κυνηγήσουν το όνειρό τους, γιατί δεν είναι ακατόρθωτο. Κι ας πεινάσουν και ας μένουν σε υπόγεια. Τι θα είχε συμβεί αν ο Γιάννης Αντετοκούνμπο είχε ρεαλιστική επίγνωση των πραγμάτων, ξέρεις; Και αν θεωρείς αυτό το παράδειγμα ακραίο, τι θα είχε συμβεί αν ο Αϊνστάιν είχε σταματήσει στην πρώτη απορριπτική επιστολή από το πανεπιστήμιο; Λέγεται όνειρο, φίλε Dude, γιατί και βάσει ετυμολογίας πρέπει πρώτα απ`όλα εσύ ο ίδιος να το πιστέψεις ότι θα το πετύχεις, να αποτελεί ολόκληρη την ύπαρξη σου, πριν φτάσεις στην επιτυχία.
Δε με νοιάζουν, λοιπόν, αυτά που λες για ουτοπίες και τα σχετικά. Δε δέχομαι κανείς/καμία/κανένα να αποτρέπει όμως(όπως πράττεις εσύ) κάποι@ από το να κυνηγήσει τα όνειρα του παριστάνοντας και καλά το/τη ρεαλιστή/ρια. Δεν είσαι ρεαλιστής, είσαι ένας από τους πολλούς που επαναπαύτηκαν στη ζωούλα τους και στο "να έχουμε να φάμε", χωρίς καν να δοκιμάσουν πως θα ήταν αν κυνηγούσαν το όνειρο τους. Και μπορεί το εκκαθαριστικό σου να μη σχετίζεται με τον τρόπο έκφρασης σου(αμφιβάλλω όπως προείπα), αλλά το ότι ούτε καν προσπάθησες να βρεις τι θα σε έκανε ευτυχισμένο, φαίνεται σε κάθε σου τοποθέτηση και είναι λυπηρό.
Υ.Γ. Κανένα σχόλιο σου δεν είναι ικανό να θίξει, είτε εμένα, είτε οποιονδήποτε άλλ@, και σου εξήγησα μόλις το λόγο.

@Nefeligeretis
''μην ξεθαρρεύεις γιατί εσύ κατάφερες να συσχετίσεις τις εκδηλώσεις συναισθήματος με τη μορφολογία του εγκεφάλου σε άλλη εξομολόγηση και έκλαψαν μανούλες.''
Ε? Διάβασε περί μορφολογίας εγκεφάλου μπας και καταλάβεις τίποτα. Δεν τα λέω εγώ, η επιστημονική κοινότητα τα λέει.. Από κει τα μετέφερα. (Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια. Πήγες να πεις εξυπνάδα αλλά δεν σου βγήκε.)
Δεν χλευάζω κανέναν μικρέ Μπουμπούκο, απλά λέω την γνώμη μου και την υποστηρίζω απόλυτα. Δικαίωμα μου. Να σου θυμίσω ότι σε προηγούμενο ποστ, είχες το θράσος να υπαγορεύσεις το τι θα πω και πως θα εκφράζομαι. Έχεις πει και άλλα τέτοια κουλά, αλλά δεν το παραδέχεσαι. Ελευθερία λόγου κατά τ'άλλα.
Τι συγκρίνεις τώρα? Μιλάς για Γιάννη Αντετοκούνμπο και Αινσταιν...Τις εξαιρέσεις των εξαιρέσεων δλδ. Επίσης τι θα γινόταν αν ο Χίτλερ είχε περάσει σε σχολή καλών τεχνών? Και ΔΕΝ είπα σε κανέναν να μην κυνηγάει τα όνειρα του. Αντίθετα, είπα να έχει και ρεαλιστική επίγνωση των πραγμάτων. Εσύ είσαι αυτός που τα θεωρεί όλα ρόδινα και εύκολα λες και ζούμε σε καμιά ανεπτυγμένη χώρα όπως η Γερμανία.
Μην αναφέρεις αυτά περί ζωγραφικής, έχω γνωστή ζωγράφο και ξέρω. Καθώς επίσης έχω ασχοληθεί ανα καιρούς και ο ίδιος ερασιτεχνικά.
Ούτε πλούσιος είμαι, ούτε προστατεύομαι εδώ από κανέναν, ούτε έχω επαναπαυτεί. Δεν ξέρεις το παραμικρό για μένα.
Να κρίνεις με γεγονότα, όχι με εικασίες.
-----------
Υ.Γ. 24.9.2022 | 05:33
''Kαι όχι δεν είμαι η Nefeligeretis.''

χαχα...Πως τον πετσόκοψες έτσι? Άνδρας είναι (μάλλον) αν και η γραφή του θυμίζει γυναίκα.
----------
@Nefeligeretis

Βγάζεις έναν φεμινισμό και....beta male ενέργεια. Τέρμα απωθητικό για τις γυναίκες, άσχετα αν δεν το παραδέχονται μερικές.
tsk tsk tsk
---------
@Nefeligeretis

Θιγμένος ακούγεσαι πάλι Μπουμπούκο. Συνεχίζεις την καραμέλα περί σεξισμού γιατί από επιχειρήματα στέρεψες. Πας να το ρίξεις στο χιούμορ για να το κρύψεις.
----------------
EDIT : Σαν κλαψιάρης έκανες report στο σχόλιο μου σχετικά με τα ιατρικά links που είχα βάλει. Σε τσούζει υποτακτικέ Μπουμπούκο..

@TheDude
Θα γελούσα στην τρίτη δημοτικού αν κάποιος με αποκαλούσε η Nefeligeretis. Αλλά είναι τόση η προκατάληψη σου που σου προκαλεί σύγχυση. "Η γραφή του θυμίζει γυναίκα"... Δηλαδή όλοι οι άντρες πρέπει να εκφράζονται πάνω κάτω όπως εσύ και συνήθως οι γυναίκες είναι που "το`χουν" με το γράψιμο. Σωστά;
Συνέχισε τα γεμάτα σεξισμούλη(και προς τα δύο φύλα) σχόλια σου, με διασκεδάζεις.

Το σχόλιο για το λεξιλόγιο και την έκφραση είναι ορθό και με βρίσκει σύμφωνη. Θα γράψω μόνο αυτό γιατί η ουσία έχει ήδη χαθεί. Επικαλείσαι συχνά την ελευθερία λόγου και καλά κάνεις. Η ελευθερία λόγου και εν γένει η ελευθερία, απορρέει από την δημοκρατία. Η δημοκρατία, dude, διέπεται από κανόνες, οι οποίοι θέτουν όρια και περιορισμούς. Κάλλιστα λοιπόν, μπορούμε να καταλάβουμε ότι και η ελευθερία λόγου καθώς και όποια άλλη μορφή ελευθερίας υπάρχει διέπεται από τα παραπάνω. Κάτι σημαντικό, πρέπει να ξέρουμε που σταματάει η ελευθερία του άλλου ανθρώπου για να ξεκινήσει η δικιά μας.

@TheDude
Επειδή θυμάμαι πολύ καλά τι είχες γράψει αποδεικνύοντας εκτός από την ημιμάθεια σου(έχει ψυχολογικό υπόβαθρο το ότι καθρεφτίζεις χαρακτηριστικά σου σε μένα) και το άλλο κρυφό σου χάρισμα, έγραφες ότι η μορφολογία του εγκεφάλου που διαφέρει στα δυο φύλα οδηγεί σε διαφορετικές εκδηλώσεις στο συναίσθημα. Περιμένω να μου επισυνάψεις μια έρευνα που να το αποδεικνύει αυτό γιατί δεν είμαι τόσο έξυπν@ όσο εσύ, ούτε και η επιστημονική κοινότητα που ουδέποτε έχει καταλήξει σε τέτοιο συμπέρασμα.
Στο έγραψαν κι άλλοι, στο ξαναλέω και εγώ ως ευγενική υπενθύμιση. Η γνώμη σου εδώ θα έχει θέση, μόνο εφόσον εκφράζεται με κόσμιο τρόπο. Μαγκιές του τύπου "μιλάω ανάλογα με ποιον έχω απέναντι μου" και έχουμε ελευθερία λόγου από τη στιγμή που έχεις σεξιστικά και υβριστικά ξεσπάσματα, σε μένα δεν περνάνε. Αυτό σου είχα πει και σε προηγούμενη δημοσίευση. Έχεις τους λόγους σου που αποστρέφεσαι συστηματικά τις γυναίκες, έχω και εγώ τους λόγους μου να σε φέρνω στην ίδια ακριβώς θέση κάθε φορά μέχρι να βάλεις μυαλό. Μετά εσύ είσαι αυτός που κλαίγεται και μιλάει για δημοκρατίες όμως. Και ξέρεις ποιο είναι το κακό με τη δημοκρατία τζουτζούκο; Ότι δίδεται ελευθερία έκφρασης και στον όχλο.
Πάμε όμως σε άλλες μορφές διακυβέρνησης που σου αρέσουν. Ο Χίτλερ εκπλήρωσε το όνειρο του με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Δε νομίζω πριν το τέλος του να είπε "φτου σου, δεν πρόλαβα να φοιτήσω στην Καλών Τεχνών". Επίσης, οι εξαιρέσεις των εξαιρέσεων σου είναι απλώς γνωστές και γι αυτό στις παρέθεσα. Σου είπε και η Λιτή ότι γνώρισε τύπο που είναι οδηγός βουνού και συλλέκτης τρούφας. Προφανώς και δε θα τον γράψει η ιστορία, αλλά στην τελική έκανε αυτό που γούσταρε. Αν είχε ρεαλιστική επίγνωση και αυτός, θα γινόταν δημόσιος υπάλληλος μην τυχόν και δεν έχει να ταίσει την οικογένεια του. Δε χωράει ρεαλισμός στα όνειρα, λυπάμαι που θα στο χαλάσω.
Και εγώ έχω γνωστό αστροναύτη, δεν είναι επιχείρημα αυτό που μου λες και γι`αυτό δε μπαίνω καν στη διαδικασία να το αντικρούσω.
Τέλος, δεν είμαι εδώ για να κρίνω κανέν@(σε αντίθεση με σένα το ρεαλιστή). Oύτε θα ήθελα να γνωρίζω κάτι παραπάνω για σένα. Από τα γραφόμενα σου, ωστόσο, δεν είναι δύσκολο να εξάγει κανείς κάποια συμπεράσματα για το ποιόν σου, με βασικότερο όλων αυτό που προανέφερα. Και μην κοιτάς που εδώ το ρίξαμε στη "ζωγραφική", παραπάνω ήθελες να ακούσεις την εκδοχή της ιστορίας ενός τύπου που μυρίζει από χιλιόμετρα ματσίλα και που- όπως εσύ- φοβάται τα κοριτσάκια και νιώθει ότι δέχεται επίθεση. Και ξέρεις τι συμβαίνει συνήθως όταν τέτοια αγοράκια νιώθουν ότι δέχονται επίθεση από κοριτσάκια; Περνάνε στην αντεπίθεση μεθοδικά και σταδιακά. Εσύ τα ξέρεις, να μη στα πω. Αλλά αν με διαβάζει η εξομολογούμενη, το μόνο που έχω να τη συμβουλέψω είναι να φύγει το συντομότερο. Ο τύπος μόνο χειρότερος θα γίνεται και δυνητικά μπορεί να εξελιχτεί σε κακοποιητή.

Το λεξιλόγιο που χρησιμοποιείς είναι πολύ συχνά χυδαίο, ΤheDude. Απορώ το πως σου επιτρέπουν να εκφράζεσαι με αυτό τον τρόπο. Kαι όχι δεν είμαι η Nefeligeretis.

The dude
Αφενός δε γεννιομαστε όλοι για να κάνουμε οικογένεια και παιδιά και αφετέρου αν είμαστε από τους τυχερούς που θα αποκτήσουν οικογένεια, εφόσον το επιθυμησουμε, τότε οφείλουμε να λάβουμε όλα τα μέτρα να στηρίξουμε την οικογένειά μας

Οπότε ναι για κάποιον που είναι από επιλογή μόνος,ζει και με λιγότερα και πιο γεμάτος είναι κάνοντας το μεράκι του και μην έχοντας στον νου ότι τον περιμένει πίσω σπίτι ο/η σύζυγος με τα κουτσουβελα
Τώρα για την περίπτωση ενός οικογενειάρχη, η κατάσταση είναι πιο πολύπλοκη και δύσκολη κι εκεί οφείλεις πέρα από το μεράκι σου να κάνεις ίσως και δεύτερη δουλειά για να εξασφαλίσεις το ευ ζην. Κακό δεν είναι και προς τιμήν σου είναι αν το κάνεις.
Ωστόσο αυτό δεν αποκλείει να κυνηγήσεις ένα όνειρο σου. Στη ζωή βάζουμε τις προτεραιότητες μας χωρίς να αποκλείουμε μια επιθυμία μας, απλά της αλλάζουμε θέση στην πυραμίδα μέσα μας
Αυτά ήθελα να πω κλείνοντας πως μέσα σε αυτη τη στήλη καθένας/ καθεμία έχει το δικαίωμα της ελεύθερης και με σεβασμό έκφρασης μιας γνώμης χωρίς απαραίτητα να σημαίνει κάτι αν κάποιες γνώμες τείνουν να συμπίπτουν ή να διαφέρουν σε σημαντικό βαθμό.
Και για να επανέλθω στην κοπέλα,με τον νεαρό προφανώς και ξέρει μέσα της τι θα κάνει. Εδώ απλά τη γνώμη μας ζητούσε να δει περίπου που κυμαινομαστε.
Αυτό που τη συμβουλεύω είναι να μην ατονισει κάποια βαθιά της επιθυμία εξαιτίας κάποιου αλλου ανθρώπου

Θα τα γράψω με ηρεμία και χωρίς καμία δόση ειρωνείας. Θα βγει μεγάλο το κείμενο, οποίος θέλει ας το διαβασει. Η κοπέλα ζήτησε με ευγενικό και τρυφερό τρόπο (βγαίνει από τα γραφόμενα της) να της δώσουμε κάποιες συμβουλές. Αντ' αυτού η εστίαση έγινε στο ότι τον "γουστάρει" όπως γράφεις (προσωπικά δεν με εκφράζει το ρήμα αυτό, χρησιμοποιήσω, το γοητεύομαι, ελκύομαι σωματικά και πνευματικά από κάποιον) και δεν θα έπρεπε να την νοιάζουν όλα αυτά γιατί έχουν ελεύθερη σχέση. Λοιπόν, dude, από τα γραφόμενα της ξέρει και η ίδια τι είδους σχέση έχουν και ναι, έχει αρχίσει να αισθάνεται κάτι παραπάνω. Γίνεται φανερό από το γεγονός ότι δεν αρκείται σε ένα σκέτο σεξ, θέλει και επικοινωνία, ζητάει και το διάλογο (κοίταξε τις συζητήσεις που κάνουν). Το κομμάτι για τους ομοφυλόφιλους και την εικόνα που του βγάζουν δύο γυναίκες και δύο άνδρες, δεν θα το σχολιάσω γιατί θα ξεφύγω και δεν το θέλω, ωστόσο έδωσε μια καλή απάντηση η κοπέλα για το πώς το αντιλαμβάνεται ο ίδιος. Αν η όλη του αντίδραση (δες πως αντιδρά όταν κάνουν διάλογο με την κοπέλα του) σου φανερώνει ειλικρίνεια, λυπάμαι που θα στο γράψω αλλά μόνο αγένεια και ανωριμότητα βγάζει. Δεν θεωρείται ειλικρίνεια, όταν έρχεται ο σύντροφός σου και σου μοιράζεται κάτι με χαρά (όπως γράφει και η ίδια) και εισπράττει αυτού του είδους την αντιμετώπιση, όπως δεν είναι και ώριμη ή "φυσιολογική" αντίδραση (όπως αρέσκεται να χαρακτηρίζει), το να δείχνεις το δάχτυλο σου αντί να παρουσιάζεις τα επιχειρήματα σου. Και ξέρεις τι άλλο δεν είναι ειλικρίνεια; Η απάντηση που έδωσε "συγγνώμη την επόμενη φορά δεν θα είμαι ειλικρινής μαζί σου". Αυτό είναι στοιχείο ανωριμότητας γιατί αντί να καθίσει να συζητήσουν μεταξύ τους και να ξεκαθαρίσουν τα όποια προβλήματα, προτιμάει να τα βάλει κάτω από το χαλί. Κάτι σημαντικό, το ότι έχουν ελεύθερη σχέση δεν σημαίνει πως θα συμπεριφέρεται με αυτόν τον αγενή και υποτιμητικό τρόπο. Θα σε παραπέμψω να διαβάσεις μια εξομολόγηση με τίτλο "αντικειμενικές αλήθειες στις ανθρώπινες σχέσεις" και να ξεκαθαρίσεις την έννοια ειλικρίνειας και αγένειας. Σε όλα τα είδη των σχέσεων, ελεύθερα η μη υπάρχουν όρια. Θα κλείσω με μια συμβουλή μιας και αυτό ζήτησε η κοπέλα, να ξαναδιαβάσει το κείμενο που έγραψε, να σκεφτεί τι είδους σχέση θέλει, να δει τι σημαίνει στην πράξη σεβασμός και να το συγκρίνει με αυτό που λαμβάνει από την σχέση της. Όπως σωστά γράφτηκε πιο πάνω, δεν πρόκειται να αλλάξει (γιατί για να αλλάξουμε πρέπει πρώτα να το θέλουμε εμείς οι ίδιοι). Ανεξάρτητα από την απόφαση της, θα της πω ότι κάποια στιγμή, θα βρει έναν άνθρωπο να μπορεί να συζητήσει μαζί της και να την υποστηρίζει στις αποφάσεις της και όχι να της απαντάει με εξυπνακισμούς. Να συνεχίσει να πιστεύει στο όνειρό της και πραγματικά της εύχομαι να πουλήσει τις μελλοντικούς της πίνακες.

@22.9.2022 | 03:17

Φυσικά και η εστίαση έγινε στο ''γουστάρεις'' διότι τα ψιλά γράμματα έχουν μεγάλη σημασία. (Αν έχεις παράπονο με την συγκεκριμένη λέξη και την βρίσκεις προσβλητική ή ότι άλλο νομίζεις, μου είναι αδιάφορο).
Από την στιγμή που ζήτησε ευγενικά και τρυφερά συμβουλές, απάντησα με ειλικρίνεια και ρεαλισμό όπως ακριβώς έπρεπε. Κάτι άλλο θα ήταν υποκριτικό εκ μέρους μου.
Όταν δεν έχεις σχέση με τον άλλον παρά μόνο κάνετε σεξ, δεν έχεις δικαίωμα να επεμβαίνεις στην δικιά του ζωή.
Αν θέλει να ξεκαθαρίσει κάποια πράγματα η εξ και προφανώς να του ανοιχτεί για να συναισθήματα της, να το κάνει με τον σύντροφο της, ειλικρινά και άμεσα. Αυτή είναι και η πιο ώριμη κίνηση πιστεύω.
Και στο ξαναλέω, έχουμε την δικιά της εκδοχή της αλήθειας, δεν ξέρουμε την δικιά του. Μπορεί κάποια πράγματα να έχουνε 2 όψεις και να παρανόησε κάποια λόγια.
Τώρα περί ζωγραφικής, εννοείται ότι πρέπει να ακολουθήσει το όνειρο της αλλά ταυτόχρονα να έχει ρεαλισμό διότι κακά τα ψέματα, αυτό είναι επάγγελμα πείνας στην Ελλάδα.
Αλλά βέβαια, το χάιδεμα αυτιών κάτι φορές είναι πιο εύκολο από την αλήθεια.
---------------
@23.9.2022 | 01:36
Καταρχάς γνωστέ άγνωστε (he he) αυτό που λέω περί 'ευγενικού και τρυφερού τρόπου' έχει σαρκαστική χροιά. Μάλλον εσύ δεν με κατάλαβες.
Πάμε παρακάτω.
Φυσικά και είναι επιλογή της ίδιας να τον επιλέξει για σύντροφο. Τώρα βέβαια ίσως της έβαλε το μαχαίρι στον λαιμό. Τι, όχι? Αυτός που έχουμε δίπλα μας, συνήθως αντικατοπτρίζει τον εαυτό μας. Σε λίγο θα μου πεις ότι μια γυναίκα, ειδικά αν είναι όμορφη, δεν μπορεί να έχει όποιον θέλει. Bottom line, έκανε συνειδητά την επιλογή της, καλή ή κακή.
Το προνόμιο της επιλογής που έχουν οι γυναίκες είναι defacto. Ο λόγος που δεν θες να το σχολιάσεις είναι γιατί δεν θες να το παραδεχτείς. Δεν είναι απαραίτητα αγένεια αυτό που αναφέρεις. Έτσι αφήνει να εννοηθεί η εξ. Εγώ θεωρώ ότι ακούστηκε άκομψα, όχι απαραίτητα αγενές. Είναι και ο τρόπος που το είπε, κάτι που δεν ξέρουμε από ένα γραπτό ποστ. Και ξέρεις τι? Το επάγγελμα του ζωγράφου όντως θέλει ΧΡΟΝΙΑ για να βγει κάτι καλό. Και το λέω έχοντας γνωστή ζωγράφο. Οπότε αντί να της χαιδεύει τ'αυτιά, της είπε την αλήθεια, που στην τελική είναι και το σωστό. Την εκδοχή του συντρόφου της την ξέρουμε? Όχι. Οπότε κρατάω μικρό καλάθι, σε αντίθεση με σένα. Αλλά εσύ φυσικά αμέσως να γίνεις SJW και να πάρεις την εκδοχή της εκ σαν την μοναδική αλήθεια.
Στο ξαναλέω μπας το βάλεις στο κεφάλι σου. Έχουν επίσημα ελεύθερη σχέση. Το τι κάνει ο σύντροφος της στην προσωπική του ζωή δεν θα πρέπει να την νοιάζει από την στιγμή που έτσι έχουν συμφωνήσει. Επίσης, αν διάβαζες με προσοχή το κείμενο θα είδες να γράφει αυτό ''αισθάνεται ότι δέχεται επίθεση από εμένα'''. Φυσικά το προσπέρασες ε? Μήπως έχει μια δόση αλήθειας? Ή βάζουμε παρωπίδες και ακούμε μόνο την μια πλευρά των πραγμάτων? Η κριτική σκέψη που αναφέρεις, δεν υφίσταται εδώ διότι εμείς απλά είμαστε θεατές χωρίς να έχουμε την πλήρη επίγνωση των πραγμάτων. Οπότε και δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτοι. Λες το εξής ''Το σωστό είναι είτε σε ελεύθερη ή μη σχέση να τα αντιμετωπίζουν κατάματα και οι δύο''. Εφόσον έχει αισθήματα για αυτόν τότε να μιλήσει ΜΑΖΙ του και να ξεκαθαρίσει την κατάσταση. Αυτό είναι το σωστό, όχι εμείς οι άγνωστοι να λέμε το μακρύ μας και το κοντό μας. Οπότε στα λόγια μου έρχεσαι. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η ιστορία έχει 2 αλήθειες.
Υ.Γ. Το λυπηρό είναι να μην σε ''γουστάρει'' κανείς/καμιά. Αλλά ξέχασα, δεν σου αρέσει η λέξη.
--------------
@Nefeligeretis

Είσαι drama queen εσύ και κλαψιάρης. Ότι δεν σου αρέσει να ακούς το κάνεις report.
λολ

Δεν είχα σκοπό να καθίσω να ξανά εξηγήσω τα βασικά γιατί μετά από κάποιο σημείο δεν υπάρχει νόημα, ωστόσο, θα τα ξαναγράψω με ηρεμία, σεβασμό και χωρίς ειρωνεία (αυτό οφείλεται στη Λιτή, που μου έδωσε τη χαρά να κατανοήσει τι εννοώ). Ίσως να ήταν μια κάποια λύσις (όπως λέει και ο ποιητής) να διαβάσεις μέσα στο κείμενο της κοπέλας ότι τον γουστάρει. Όμως πολλά πράγματα είτε στο γραπτό είτε στον προφορικό λόγο, βγαίνουν είτε από το νόημα είτε από τα συμφραζόμενα (διάβασε με προσοχή το κείμενο, θα καταλάβεις ότι και η ίδια μέσα της το γνωρίζει, επίσης δεν ζήτησε με ευγενικό και τρυφερό τρόπο να δώσουμε συμβουλές, ο τρόπος γραφής της ήταν τέτοιος, αυτό έγραψα άλλο κατάλαβες). Αν διάβαζες με προσοχή το κείμενο, θα καταλάβαινες, ότι η κοπέλα (όπως γράφει "θα ήθελα σε λίγα χρόνια που θα έχω την οικονομική δυνατότητα και μια σταθερή δουλειά το χόμπι μου που είναι η ζωγραφική να το εξελίξω"), θέλει να βρει μια δουλειά και όχι να κάνει το χόμπι επάγγελμα (κάτι που εσύ εξέλαβες). Σ' ευχαριστώ που με αφήνεις να μαντέψω ότι ήταν επιλογής της (αυτό βέβαια μπορεί να σημαίνει και πολλά ή και τίποτα, το κομμάτι του προνομίου δεν θέλω να το σχολιάσω). Θα ήταν άτοπα, dude, αν έγραφες και εσύ τα δικά σου επιχειρήματα, αλλά να σου πω σε αυτό το σημείο ότι από την πλευρά της ψυχολογίας μόνο άτοπα δεν είναι (ξέρεις γιατί; γιατί η αγένεια εκτός των άλλων συνδέεται και με συναισθηματική ανωριμότητα). Σε μια σχέση, άλυτα προβλήματα ή φοβίες δεν έχει μόνο η μία πλευρά, όπως γράφεις, έχουν και οι δύο. Το σωστό είναι είτε σε ελεύθερη ή μη σχέση να τα αντιμετωπίζουν κατάματα και οι δύο. Υπάρχει κάτι που λέγεται κριτική σκέψη, σύνθετη αντίληψη-σκέψη. Είναι επιλογή μας εάν θα κοιτάμε το δέντρο και θα χάνουμε το δάσος. Θα κλείσω με αυτά τα δύο, δεν θίχτηκα έχω ακούσει περισσότερα και χειρότερα, δυστυχώς δεν ξέρω τι είναι πιο λυπηρό, το νόημα του κειμένου ή κάτι άλλο.

@TheDude
Ώρα είναι να τον πεις και μπουμπούκο τον άλλον εκτός από SJW. Τα ίδια λες σε όλους μας; Εμείς δεν είχαμε ελεύθερη σχέση, είχα την αποκλειστικότητα στο σβήσιμο των σχολίων σου.

Scroll to top icon