Ο δήμαρχος Αθηναίων Χάρης Δούκας παραχώρησε εφ' όλης της ύλης συνέντευξη στο Mega και τη Νίκη Λυμπεράκη και, ανάμεσα στα άλλα, απάντησε και για το θέμα των καταλήψεων τόσο σε κτίρια όσο και σε πανεπιστημιακά ιδρύματα.
Αναφορικά με το θέμα των καταλήψεων στα πανεπιστήμια, η Νίκη Λυμπεράκη ρώτησε αν οι φοιτητές «έχουν δίκιο που κάνουν κατάληψη», με τον Χάρη Δούκα να απαντά: «Βεβαίως. Γίνονται γενικές συνελεύσεις και αποφασίζεται να γίνει ένας αγώνας διεκδίκησης των ανθρώπων για το μέλλον τους και έχουν δίκιο ξαναλέω, το στηρίζω».
Ο διάλογος στη συνέντευξη ήταν ο εξής:
- Λυμπεράκη: Πώς βλέπετε τις κινητοποιήσεις μερίδας του φοιτητικού κόσμου, βλέπετε και καταλήψεις και διαμαρτυρίες. Ειδικά στις καταλήψεις ας ξανασταθούμε.
- Δούκας: Εχουν δίκιο. Εχουν δίκιο.
- Λυμπεράκη: Τι εννοείτε;
- Δούκας: Εγώ σπουδάζω στο ΑΠΘ, επίσης είμαι καθηγητής στο ΕΜΠ και τα λεφτά που δίνει είναι πάρα πολύ λίγα. Οι υποδομές έχουν σοβαρά προβλήματα, οι καθηγητές κάνουν αγώνα μεγάλο και νομίζω ότι η συζήτηση πρέπει να ξεκινήσει από το πώς θα ενισχυθεί αυτή η προσπάθεια.
- Λυμπεράκη: Εχουν δίκιο που αντιδρούν; Εχουν δίκιο που κάνουν κατάληψη;
- Δούκας: Βεβαίως, γίνονται γενικές συνελεύσεις και αποφασίζεται να γίνει ένας αγώνας διεκδίκησης των ανθρώπων για το μέλλον τους και έχουν δίκιο ξαναλέω, το στηρίζω. Διότι θεωρώ ότι θα έπρεπε ακόμα και αυτή η συζήτηση για να ξεκινήσει να είναι σίγουρο πως θα έρθει το Χάρβαρντ και η Οξφόρδη, αλλά να ξεκινήσει για το πώς θα ενισχύσουμε το δημόσιο πανεπιστήμιο.
- Λυμπεράκη: Μου είπατε, κύριε δήμαρχε, πριν, ότι οι καταλήψεις, οι άλλες καταλήψεις. Μου είπατε είναι 100% παράνομο. Το να καταλαμβάνουν φοιτητές το πανεπιστήμιο, το να μη γίνονται εξεταστικές είναι μία νόμιμη πρακτική διαμαρτυρία;
- Δούκας: Θέλω να πω για το Πολυτεχνείο, έχει και μια βαθιά ιστορία.
- Λυμπεράκη: Καλά, είχε χούντα όμως...
- Δούκας: Βεβαίως, δεν θέλω να βάζω τέτοια πράγματα. Δηλαδή, γίνονται γενικές συνελεύσεις και αποφασίζεται ένας αγώνας διεκδίκησης για το μέλλον και ένας αγώνας για τη δημόσια δωρεάν παιδεία, η οποία έχει πολύ μεγάλες δυσκολίες.
Δούκας για καταλήψεις σε κτίρια: Όπου είναι παράνομες να μη γίνονται. Είναι ξεκάθαρο
Νωρίτερα, ο κ. Δούκας είχε ερωτηθεί για τις καταλήψεις στα κτίρια, αναφέροντας, μεταξύ άλλων, «όπου δεν πρέπει να υπάρχουν καταλήψεις να τηρηθεί ο νόμος».
Στη συνέχεια δέχθηκε την ερώτηση αν υπάρχουν και νόμιμες καταλήψεις, με τον ίδιο να απαντά, λέγοντας «υπάρχουν δυσκολίες μεγάλες να βρεθεί χώρος για έκφραση, για πολιτισμό και δραστηριότητες, και εδώ πρέπει και εγώ να δώσω μία ευκαιρία. Εχουμε αρκετά αναξιοποίητα κτίρια, να μπορέσω να δώσω μία ευκαιρία σε συλλόγους, σε συλλογικότητες να μπορέσουν να δραστηριοποιηθούν, να εκφραστούν».
- Λυμπεράκη: Να σας ρωτήσω ποια είναι η γνώμη σας για τις καταλήψεις στο κέντρο της Αθήνας;
- Δούκας: Να τηρηθεί ο Νόμος, όπου δεν πρέπει να υπάρχουν καταλήψεις να τηρηθεί ο νόμος.
- Λυμπεράκη: Τι πάει να πει όπου δεν πρέπει; Υπάρχουν μέρη στα οποία πρέπει να υπάρχουν καταλήψεις;
- Δούκας: Οχι, όπου είναι παράνομες να μη γίνονται καταλήψεις. Είναι ξεκάθαρο.
- Λυμπεράκη: Υπάρχουν νόμιμες;
- Δούκας: Οχι, υπάρχει όμως μία δυνατότητα έκφρασης στον ελεύθερο χώρο και πρέπει να δώσουμε και μία δυνατότητα συνολικά στην πόλη να αναπνεύσει. Αρα, η πρόσβαση στο δημόσιο χώρο, η αύξηση του δημόσιου χώρου και η δυνατότητα οι χώροι να είναι χώροι υποδοχής αθλητικών και πολιτιστικών και λοιπών δραστηριοτήτων είναι για εμένα πολύ σημαντικό.
- Λυμπεράκη: Αυτό πώς συνδέεται με τις καταλήψεις; Η ζωντάνια μιας περιοχής πώς συνδέεται με μία κατάληψη;
- Δούκας: Οχι το συνδύασα με το εξής, ότι σε πάρα πολλές περιπτώσεις υπάρχουν δυσκολίες μεγάλες να βρεθεί χώρος για έκφραση για πολιτισμό και δραστηριότητες και εδώ πρέπει και εγώ να δώσω μία ευκαιρία. Εχουμε αρκετά αναξιοποίητα κτίρια, να μπορέσω να δώσω μία ευκαιρία σε συλλόγους, σε συλλογικότητες, να μπορέσουν να δραστηριοποιηθούν, να εκφραστούν.
- Λυμπεράκη: Κύριε δήμαρχε, νομίζω δεν υπάρχει άνθρωπος που διαφωνεί επί της αρχής σε αυτό που λέτε.
- Δούκας: Στη λειτουργία πρέπει να το δούμε λίγο καλύτερα.
- Λυμπεράκη: Πώς φτάσαμε σε αυτό από ένα ερώτημα που ξεκινά υπάρχουν νόμιμες καταλήψεις;
- Δούκας: Απάντησα απολύτως ξεκάθαρα, δεν υπάρχουν νόμιμες καταλήψεις. Εκεί πρέπει να τηρείται ο νόμος. Νομίζω να είναι απόλυτα σαφές αυτό, δεν υπάρχουν νόμιμες καταλήψεις.
Αντιδράσεις για την απάντηση Δούκα περί καταλήψεων
Άμεση ήταν η αντίδραση της ακαδημαϊκου, Βάσως Κίντη, η οποία έγραψε στο προσωπικό της λογαριασμό στο Facebook ότι «αυτός στηρίζει τις καταλήψεις επειδή αποφασίζονται από συνελεύσεις και γίνονται στο ΕΜΠ που έχει μια "βαθιά ιστορία"».
Συγκεκριμένα, έγραψε ότι «ο νέος δήμαρχος της Αθήνας είναι υπέρ των καταλήψεων. Η Ν. Λυμπεράκη προσπαθούσε με τις ερωτήσεις της να τον "βοηθήσει" να διευκρινίσει τη θέση του ή να αποφύγει το λάθος, αλλά αυτός επέμενε. Όταν ο Χάρης Δούκας είπε, δύο φορές, ότι έχουν δίκιο οι φοιτητές, τον ρώτησε αν έχουν δίκιο που αντιδρούν ή που κάνουν κατάληψη. Και μετά του θύμισε ότι προηγουμένως είχε χαρακτηρίσει τις καταλήψεις στον δήμο 100% παράνομες. Ο Χ. Δούκας είπε ότι αυτό ισχύει για κτίρια που ανήκουν σε ιδιώτες. Αυτός στηρίζει τις καταλήψεις επειδή αποφασίζονται από συνελεύσεις και γίνονται στο ΕΜΠ που έχει μια "βαθειά ιστορία". Καλά, είχαμε χούντα, του επεσήμανε η Ν. Λυμπεράκη. Αλλά ο δήμαρχος απτόητος. επέμενε ότι αποφασίζεται από τις γενικές συνελεύσεις ένας αγώνας διεκδίκησης για το μέλλον. Εν τω μεταξύ, οι καταλήψεις γίνονται εναντίον των ιδιωτικών και αυτός είχε πει προηγουμένως ότι δεν είναι αντίθετος να έρθει το Harvard αρκεί να στηρίζεται το δημόσιο πανεπιστήμιο.. Ό,τι νάναι!».
«Μεγάλη απογοήτευση ο νέος δήμαρχος και φεμινιστής καθώς έριξε στο "κορίτσι," όπως είπε, την απόφασή του να κάνει θρησκευτικό γάμο» κατέληξε.
Αρκετές ήταν οι αντιδράσεις και στο Χ (πρώην Twitter) τόσο υπέρ όσο και κατά των δηλώσεων του Χάρη Δούκα. Ακολουθούν μερικές εξ αυτών:
Ο Δούκας έχει βαλθή να κάνη τον Μπακογιάννη να φαίνεται πολιτικός φωστήρας.
— Κουφοκώτσιος Μάλαμας (@GdtlJ3lAQ0TA5fW) February 1, 2024
Και ομολογώ ότι ξεκίνησε δυναμικά. pic.twitter.com/ciZtlo5RsR
Το είπαμε από την πρώτη στιγμή που εκλέχτηκε: θα καταστρέψει την Αθήνα
— LouellaDeVil (@MsLouellaDeVil) February 1, 2024
Ο Δούκας θα κάνει στην Αθήνα την καταστροφή που δεν πρόλαβε να κάνει ο Τσίπρας σε όλη την Ελλαδα https://t.co/N4KzOhaa79
Επι 5 χρόνια η κυβέρνηση σπάει καταλήψεις κι έρχεται ο Δούκας να τις ξαναφέρει απ'το παραθύρο
— Leonidas ToEat ♎☘🇬🇷🇬🇧 (@AnAthenianToLDN) February 1, 2024
Πασοκιφικεϊσο της πόλης πίσω στα 90's https://t.co/IcCAI8ZTJh
Πρώην καθηγητής στο ΕΜΠ.
— gio-mar (@giomar98436501) January 31, 2024
Να τον χαίρεστε όσοι τον ψηφίσατε #Δουκας#ΠΑΣΟΚ pic.twitter.com/SY2RhUjswH
Πόσο πόνο μοιράζει στο ακροδεξιό τσίρκο του Μητσοτάκη αυτός ο γίγαντας ο Δούκας. https://t.co/QNMok60wuB
— Le Maître 🇺🇦🇵🇸 (@constads) February 1, 2024
