"Απαράδεκτη αλλαγή τρόπου γραφής του Ζ (ζήτα)"

μια γραμματοσειρα ειναι μωρε.....ουυυυυφ....

Κολλημενα μυαλα με την Ελλαδα λεω εγω....

Πάντως, άσχετα απ’ ότι τι έχει γίνει στις εν λόγω 2 περιπτώσεις που παρατίθενται (δλδ κάλλιστα μπορεί κατά λάθος να έχει γυρίσει η γραμματοσειρά στο αγγλικό), υπάρχουν παμπολές γραμματοσειρές της ελληνικής που το πεζό «ζ» το έχουν ως «z».Μερικά παραδείγματα:http://www.magenta.gr/font_samples/mgbroadway.pdfhttp://www.parachute.gr/typefaces/allfonts/synch-pro#Greek(όπου βάζουμε speciment: greek, test driver: text και γράφουμε ελληνική λέξη που περιέχει «ζ»)Στην parachute επίσης οι PF Venture, PF Fusionhttp://avisoft.gr/fonts/fonts1/fonts-viewer.phpμε scroll πάνω στις γραμματοσειρές βλέπουμε: «Bahamas», «fantacy», «family» και πολλές άλλες με χρήση «z»Eπίσης αν θεωρούμε ότι οι προηγούμενες γραμματοσειρές είναι κυρίως για τίτλους, υπάρχουν κι αυτές που θα ήταν πιθανότατα κατάλληλες για κείμενο, όπως η «gardner».Δεδομένης της ιστορίας του γράμματος ανά τους αιώνες, αλλά και του γεγονότος ότι το κεφαλαίο μας είναι Ζ, έχω την εντύπωση ότι δεν αποτελεί -πια- και τόσο σούπερ ντούπερ αλλοίωση ...αλλά αυτό είναι μάλλον μία άλλη συζήτηση.

Σιγά την σπουδαιότητα του θέματος,ο Κύριος των Ανέμων,ο Αίολος είχε μόνον έναν(1) Ασκό και τέλος γουστάρουμε τρελά ποδάρες Ελένης Χατζίδου!!!Υ.Γ.Εννοείται ότι το άσμα "Χειρότερα" είναι Ωδή!

Δουλειά δεν είχε ο διάβολος..

ΚΑΠΟΙΟΣ !ΚΑΠΟΥ !ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ !!!Έχει τόσο λίγα προβλήματα που έκατσε να στείλει e-mail με τέτοιο θέμα.Η συνωμοσία είναι γλυκιά, όσο ξεφτύλα και αν είναι το θέμα της.Αντί να κοιτάξει τον νεοναζισμό, ομοφοβία, επαρχιωτισμό και κιτρινισμό (το πιθανότερο να τα γουστάρει κιόλας βέβαια) που σερβίρει καθημερινά η εν λόγω φυλλάδα (πρώτη σε κυκλοφορία για να μην ξεχνιόμαστε), το μυαλό του νεοέλληνα ψάχνει για συνομοσίες στην γραματοσειρά του PC.

Τσαχπινιά της γραμματοσειιράς ;

Μήπως είμαστε λίγο υπερβολικοί;Κατά την γνώμη μου είναι καθαρά θέμα σχεδιαστικό. Οι περισσότερες γραμματοσειρές σχεδιάζονται πρώτα σε μια γλώσσα και μετά γίνεται και η μετατροπή σε άλλες γλώσσες. Δεν είναι δυνατόν να βάλουμε σε τόσο στενά πλαίσια έναν επαγγελματία. Είναι θέμα προσωπικής επιλογής.Κατά την ταπεινή μου γνώμη το συγκεκριμένο γράμμα ¨Ζ¨, πιθανότατα γράφεται έτσι για να είναι ευανάγνωστο. Και ακολουθεί την ίδια λογική που έχει το ¨Π¨, το ¨Τ¨ ή και άλλα που είναι το ίδιο σχεδιασμένα τα κεφαλαία τους καθώς και τα μικρά τους γράμματα.Ηρεμήστε. Ας μην ανακαλύψουμε θεωρίες συνωμοσίας ΚΑΙ εδώ.

Κάθε φορά που ο ασκός του Αιόλου πολλαπλασιάζεται,κάπου στην ελληνική επικράτεια ένας φιλόλογος πεθαίνει...Και μετα τον ενοχλεί το z...

Τσαπατσουλιά - σαν "τους ασκούς" - λέω εγώ

Επίσης το σωστό είναι «ο ασκός του Αιόλου» και όχι «οι ασκοί».

Το πρόβλημα με το ελληνικό "ζ" είναι ότι είναι συνήθως τυπογραφικά παράταιρο με τα υπόλοιπα γράμματα της αλφαβήτου μιας γραματοσειράς.Το σχήμα του συνήθως δεν εμπεριέχει μοτίβα/σημάδια αλληλουχίας και αλληλοσυμπληρώματος με τα υπόλοιπα γράμματα μιας (ειδικά sans serif) γραμματοσειράς.Άποψη βέβαια απολύτως υποκειμενική, αλλά έχοντας κάνει τυπογραφία για τα τελευταία τρια χρόνια (παραδοσιακό letterpress και ψηφιακό) και έχοντας σχεδιάσει γραμματοσειρές τείνω να συμφωνώ με την άποψη εκείνων των γραφιστών που θεωρούν το σχήμα εξαρχής κακοσχεδιασμένο.Όσο άκυρο και αν είναι το Θέμα σαν εφημεριίδα, απ'ότι φαίνεται στην προκειμένη περίπτωση ο γραφίστας του Θέματος αντικατέστησε το ζ με το λατινικό z:α) για εξοικονόμιση χώρου (βοηθά στο kerning/tracking)β) για αισθητικούς τυπογραφικούς λόγους (τα descenders/ascenders στις ελληνικές γραμματοσειρές δείχνουν εκτός τόπου σε σχέση με τα ομαλά σχηματα των υπόλοιπων γραμμάτων).Μην ξεχνάμε ότι στην αρχαιοελληνική γραφή, όπου τα σχήματα των γραμμάτων ήταν απολύτως αρμονικά μεταξύ τους, τα γράμματα ήταν κεφαλαία, ενώ ο "σχεδιασμός" της γραφής με πεζά γράμματα επικράτησε κατά τα βυζαντινά χρόνια, όπου η αισθητική και η ισορροπία πετάχτηκε απ'το παράθυρο προς χάρη της πρακτικότητας.Προσωπικά, στην βιογραφική σειρά κόμικς μου, Tales of The Smiths, αντικαθιστώ, στην ελληνική έκδοση, το ζ με το z, το χ με το x και το ς με το s.Κανείς δεν το παρατηρεί και η ιστορια/το μήνυμα/η επικοινωνία (ο λόγος ύπαρξης μιας γλώσσας και αυτό δηλαδή που έχει σημασία εν τέλει) εξελίσσονται ομαλά.Παράδειγμα: www.socomic.gr/2013/08/tales-of-the-smiths-259-episode*Προφανώς δεν γράφω μονίμως έτσι (π.χ. σε φόρουμ ή σε κοινωνικά δίκτυα ή εδώ για πρακτικούς λόγους), αλλά μόνο όπου μπορώ να εφαρμόσω την προσωπική μου γραφιστική αισθητική (έντυπα, κόμικς μου κτλ).

Δε νομίζω πως το Πρώτο Θέμα το έκανε επίτηδες.Βασικά νομίζω πως απλά η γραμματοσειρά που χρησιμοποιεί (ή χρησιμοποίησε στη συγκεκριμένα περίπτωση) δεν έχει σωστά το ζ.Πάντως δεν το βρίσκω και συγκλονιστικό πρόβλημα, για να λέμε και του στραβού το δίκιο. Προχθές μου ήρθε μήνυμα "Kl ec?" και έπρεπε να καταλάβω ότι σημαίνει "καλά εσύ;". Αυτό είναι πρόβλημα.

"ο ασκός" του Αιόλου

Σας μισώ γιατί με κάνετε να υπερασπιστώ το "Θέμα"!!!Είναι απλά μια γραμματοσειρά! Ηρεμήστε. Ούτε τσαπατσουλιά, ούτε κάποιο ύπουλο σχέδιο κατάργησης του "ζ". Ελπίζω μόνο να μη σας σοκάρω: κάποιες γραμματοσειρές αναπαριστούν το "π" σαν "ω" με τσιγκελάκι ή το "ς" σαν "c", κάποιες άλλες είναι πολυτονικές ενώ άλλες σχηματίζουν ανθρωπάκια με τα γράμματα!(Το μόνο που σου προτείνω Άρη είναι προτού μπεις στη διαδικασία αναπαραγωγής γλωσσικών θεμάτων που βρωμάνε "ελληναροσύνη" να ρωτάς τον κύριο Σαραντάκο. Ελπίζω να το κάνεις και σ' αυτή την περίπτωση ώστε να διαβάσουμε μια ψύχραιμη και τεκμηριωμένη επιστημονικά θέση. Και ελπίζω σύντομα να καταλάβετε εκεί στη Lifo ότι η κατάργηση των greeklish είναι μεν επιλογή σας (όπως επιλογή του "Θέματος" είναι να χρησιμοποιεί τη γραμματοσειρά με το z) ωστόσο κανείς γλωσσολόγος δεν θα την επικροτήσει... Ίσως μόνο ο Μπαμπινιώτης.)

""Όμως για μένα και για αρκετούς ακόμα Έλληνες είναι ένα ζήτημα σημαντικό""Πιο σημαντικό κι απ' την πλαστική της Χατzίδου; Δε νομίzω.

Που παει αυτη η χωρα ρε; Δε φτανει που μας εχουνε στη ζητα, τωρα μας παιρνουν και το ζητα! Ευτυχως ομως, εχουμε το θητα. Ελληνες, το θητα και τα ματια σας...

Νομίζω πως είναι περισσότερο θέμα του σχεδιαστή της γραμματοσειράς που χρησιμοποιούν στα headers. Αν είναι commercial γραμματοσειρά ψιλοαπαράδεκτο, αν είναι freeware απλά ας αγοράσουν μια.Δεν με πειράζει αν γράφουν τις "ειδήσεις" τους με zed αντί για ζήτα, οι "ειδήσεις" τους με πειράζουν.

Συμφωνώ απόλυτα ότι είναι απαράδεκτη η αντικακατάσταση του ελληνικού ζ με το ..z. Ελπίζω όμως και ο σχολιαστής του λάθους να διορθώσει το επίρρημα , που χρησιμοποιεί από το << άμεσα >>στο ορθό <<αμέσως>>.Το πρώτο είναι χρονικό επίρρημα ενώ το δεύτερο τροπικό. Δεν είπαμε ποτέ στο παιδί μας ελα εδώ άμεσα αλλά αμέσως. Ούτε, όταν πρόκειται να καθυστερήσωμε κάτι λέμε ή γράφομε.... <<έμμεσα>>. Δεν λέμε δηλαδή ότι δεν θα επιστρέψω άμεσα (sic) αλλά θα αργήσω και θα έλθω ...έμμεσα (sic). Τώρα , αν το << άμεσα >> χρησιμοποιείται κατά κόρον κατά την παραπάνω έννοια , δλαδή την έννοια του μονο, απο τους νεοέλληνες είναι άλλο θέμα. Θυμηθείται το επίρρημα << απλά>> αντί του ορθού << απλώς >>. Πέρασα, λέει, απλά να σου πώ μια καλημέρα. Και αναρωτιέται κανείς : δεν πέρασε περίπλοκα ή σύνθετα; πέρασε απλά...

τώρα θα βγει ο καθαρευουσιάνος Άδωνις και θα πει "αρχίσατε τις μπούρδες δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ΕΓΩ τους είπα να το γράψουν έτσι" (έχω λόγο που το λέω ψάξτε στο youtube 'Αδωνις - Μαρίνα Μυτιλήνης"