Σε 10 μήνες φυλάκιση καταδικάστηκε ο ''Γέρων Παστίτσιος''

@ [+ Ένα δικό μου σχόλιο] Φίλε έχεις πολλή πλάκα...Δεν μπορώ να πω τίποτα άλλο!

@Ιαπετός: Ως καλός άθεος που είσαι θα σε πείραζε ΣΙΓΟΥΡΑ και ο Αλλάχ των ισλαμιστών, ο Βούδας των κινέζων που πιστεύουν στην μετενσάρκωση, οι μαύροι της αφρικής που πιστεύουν στα πνεύματα του δάσους κ.ά., αλλά μόνο εναντίων των χριστιανών επιτίθεσαι, αυτό τι σημαίνει στο μικρό το μυαλουδάκι σου;"Τα "επιχειρήματά" σου είναι μόνο, "άντε, αν τολμάς, κάντο και στους μουσουλμάνους" και πόσο ψυναχώλαμοι είμαστε. " Δεν θα σε πάρω από το χεράκι να σε πάω στο σχολείο να μάθεις γλώσσα και γράμματα(οπότε και τι είναι επιχείρημα), αυτά υποτίθεται ότι τα έκανες χρόνια πριν. Αν δεν πήγες σχολείο ή ήσουν τελευταίος μαθητής δε σε πείραξα ούτε εγώ ούτε ο πατήρ Παΐσιος. Δυστυχώς δεν έχω σπουδάσει δάσκαλος για να μπορώ εύκολα και γρήγορα να σε κάνω να καταλάβεις τι εννοώ με αυτά που λέω, θα κάνω άλλη μια προσπάθεια μπας και καταλάβεις: στα καλά καθούμενα όταν κοροϊδεύεις κάποιον που δεν σε πείραξε είναι ψυχανωμαλία. Υπάρχουν βέβαια και άθεοι που απλά δεν πειράζουν κανέναν, γιατί απλά ΣΕΒΟΝΤΑΙ τον συνάνθρωπό τους! Και λέω πάλι(άλλωστε η επανάληψη είναι μητέρα της μαθήσεως, το λέω ξανά μπας και το μάθεις επιτέλους) όλοι είμαστε ελεύθεροι να πιστεύουμε σε ό,τι θέλουμε, αλλά όχι να ενοχλούμε τον πλησίον μας. Εσύ είσαι ο έξυπνος και είσαι πιο ελεύθερος από εμάς και μπορείς να μας κοροϊδεύεις; Έτσι φαίνεται να πιστεύεις ο κατά τ'άλλα "υπερασπιστής τη ελευθερίας της κρίσεως και της δημοκρατίας".Όσο για το ξιδάκι που έχεις, ελπίζω να φτάνει για εσένα και του φίλους σου, θα το χρειαστείτε!Και αφού για άλλη μια φορά σε αποστόμωσα λες "Πάρε μια ρέχα στη μάπα από μένα με αγάπη, χριστιανέ της πορδής" γιατί απλά δεν έχεις όχι μόνο αντεπιχείρημα, αλλά και γενικά κάτι της προκοπής να πεις, όπως φάνηκε και στα προηγούμενά σου σχόλια. Τέτοιο λεκτικό αέρα ούτε ο Βενιζέλος με το Σαμαρά μαζί δε μας έχουν δώσει!Ελπίζω μαζί με το ξιδάκι να έχετε και μπόλικα χαρτομάντιλα, γιατί με τόσο κλάμα που θα ρίξετε, ε πρέπει κάπως να σκουπίσετε τα πρόσωπά σας....

"Πόσο χρονών είσαι; " Μεγαλύτερος απ'όσο νομίζεις."Φυσικά και θα το έκανα, γιατί δεν υποστηρίζω πως είναι προσβολή νεκρού η παρωδία ενός προσώπου-συμβόλου" πως φαίνεται ότι έχω δίκιο...είναι ψυχανωμαλία να αρέσκεσαι όταν άνθρωποι ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝ ανθρώπους που δεν σε πείραξαν(και παρακαλώ να μου πεις πως σε πείραξε ο πατήρ Παΐσιος εσένα προσωπικά)!"Παίρνεις μια σκόπιμη ρητορική υπερβολή ως κυριολεξία, απλά και μόνο για να δημιουργήσεις εντυπώσεις" Αυτό είναι επιχείρημα; Εσύ πρώτος ανέφερες ότι η πράξη αυτή ήταν μεσαιωνική γιατί απλά είναι μια πράξη που δε σου αρέσει, και ό,τι δε σου αρέσει είναι ταλιμπάν, μεσαιωνικό...Αν πάλι ήθελα να εντυπωσιάσω(που πάλι δείχνεις ότι δεν ξέρεις πότε κάποιος θέλει να εντυπωσιάσει και πότε όχι) θα είχα γεμίσει τα σχόλιά μου με δεκάδες συνδέσμους(Links) που να δείχνουν τη διαφορά της σάτιρας και της κοροϊδίας, τη διαφορά των ποινών στην Ελλάδα με αυτές σε άλλα κράτη, αλλά που να το καταλάβεις αυτό....Σε πείραξε που καταδικάστηκε για συκοφαντία, ενώ εσύ ο ίδιος είπες ας τον καταδίκαζαν για προσβολή νεκρού(που κατ'ελάχιστο έγινε και αυτό), και έπειτα λες ότι "γιατί δεν υποστηρίζω πως είναι προσβολή νεκρού", φάσκεις και αντιφάσκεις, αλλά ούτε αυτό το καταλαβαίνεις...Και πως να το πούμε για να το καταλάβεις, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κοροϊδεύει τη πίστη του καθενός(ούτε να σατιρίζει-έτσι όπως ΕΣΥ όρισες την λέξη), είτε είναι ο χριστιανισμός, είτε ο μωαμεθανισμός , είτε ο ινδουισμός είτε ο βουδισμός. Δικαίωμα του καθενός είναι να πιστεύει σε οτιδήποτε αλλά όχι να κοροϊδεύει τον οποιοδήποτε σα χαζό παιδάκι που άλλη δουλειά δεν έχει να κάνει! Δηλαδή θα πρέπει για να μη μας κοροϊδεύετε εσείς οι έξυπνοι να μη πιστεύουμε εκεί που θέλουμε; Είστε σοβαροί; Αλλά η τρέλα που σε βαραίνει τι λέει; "Θέλουμε να σατιρίζουμε όσους δε μας αρέσουν, γιατί έτσι το γουστάρουμε", εμ δεν είναι έτσι. "Αλλιώς τι νόημα έχει να μας λες συνέχεια ότι στις ισλαμικές κοινωνίες θα μας κρεμούσαν; Θες να φανείς ανώτερος απ' τη σύγκριση με το χειρότερο;" Εσείς φαγωθήκατε, και το κάνατε ΤΟΣΟ θέμα την ΤΟΣΟ άδικη δικαστική απόφαση για τους 10 μήνες φυλάκισης του κυρίου αυτού. Όταν εγώ πρωτοείδα την γελοιότητα του ανθρώπου αυτού και των ομοίων του, είπα "από τον Θεό να τα βρει" και τίποτα άλλο, ούτε άρθρο έγραψα περί αυτού ούτε σχόλιο. Εσείς το κάνατε τόσο θέμα για τον απλούστατο λόγο, σας άρεσε να καροϊδεύονται τα θεία και γενικά ό,τι δεν πάει με τα νερά σας, και θεωρείτε απίστευτη αδικία την δικαστική αυτή απόφαση.Έχουμε λοιπόν ένα μοναχό, τον πατέρα Παΐσιο που ό,τι είπε, ό,τι θαύματα έκανε τα έκανε στα μοναστήρια που ζούσε, και οι πιστή που τον επισκέπτονταν μετέφεραν τα λόγια του, το έργο του στην υπόλοιπη κοινωνία. Δηλαδή ο πατήρ Παΐσιος μας φταίει για το τι έχει φτάσει στο αυτί μας; Τι δεν καταλαβαίνεις από αυτά;Επιπλέον, σατιρίζει κανείς, γελοιοποιεί πράγματα και καταστάσεις που δεν τις δέχεται, όχι κάτι που το δεχόμαστε(δεν έχει νόημα να σατιρίσει κανείς την ύπαρξη ενέργειας στη φύση) Δεν είδα κανέναν να κάνει ολόκληρη ιεροτελεστία με το πρόσωπο του Πάγκαλου(εσύ τον ανέφερες) δημοσίως. Γιατί; Εδώ ήταν μια εφημερίδα που έγραψε απλά κάτι για τον Άδωνη και αυτός την απείλησε ότι θα την κλείσει εάν δε το πάρει πίσω και έρχεσαι και μας λες ότι η τιμωρία του κυρίου αυτού είναι κάτι το απίστευτο, το αδιανόητο για ένα ευρωπαϊκό κράτος όπως η Ελλάδα.Και επειδή συνεχώς σα μικρό παιδί συμπεριφέρεσαι μάθε πρώτα τι είναι δημοκρατία, ελευθερία του λόγου, σάτιρα και κοροϊδία και τι σεβασμός στα όποια πιστεύω του καθενός αλλά επίσης και πως δημιουργήθηκε η ελληνική σημαία μας, γιατί πραγματικά είσαι τελείως ανιστόρητος.

@Ιαπετός: "Γιατί όχι κι ένας μοναχός όπου έχει βουίξει ο τόπος με τις "προφητείες" του για την Πόλη κτλ.; Για σάτιρα μιλάμε. Τι σφαγές λες;" Ωραία, κάνε την αντίστοιχη σάτιρα σε μουσουλμανικά κράτη και έλα μετά και μίλα μου... "Αν και θα ήθελες να ήταν έτσι τα πράγματα κι εδώ. Γιατί είστε ταλιμπάν."Πως βγάζεις τέτοια αυθαιρέτα συμπεράσματα...Αν ήμουν ταλιμπάν εγώ και οι υπόλοιποι χριστιανοί που κατηγορείς ότι είμαστε τόσο πολύ κακοί, αυτός και άλλοι όμοιοί του θα είχαν καταδικαστεί εις θάνατον, κάτι που φυσικά δεν έγινε. οπότε μη λες αερολογίες... "Οι Παΐσιοι έχουν πέραση στη χώρα μας. Αν είχαν βουδιστές, ισλαμιστές ή οποιοσδήποτε άλλος πέραση, και λέγαν παλαβά, τότε θα ασχολούμασταν και με αυτούς. Αν και σχεδόν όλες οι θρησκευτικοσατιρικές σελίδες στο fb, πιάνουν και τους ισλαμιστές. Αφού δεν γνωρίζεις αυτές τις σελίδες, πώς μιλάς; Χώνεψέ το." Δεν ήξερα ότι υπάρχουν πολλοί Παϊσιοι.... υπάρχουν στην Θράκη πολλοί μουσουλμάνοι, πάνε και κάνε το ίδιο, να δούμε εκεί τη μαγκιά σου.."Οι βλακείες που κάνουν ντόρο στην κοινωνία, είτε είναι τα Νεφελήμ του Λιακόπουλου, είτε το "μαζί τα φάγαμε" του Πάγκαλου, είτε οι προφητείες του Παΐσιου, θα γελοιοποιούνται. "Έτσι απλά; Ό,τι δε μου αρέσει θα κάνω ολόκληρο θέατρο για να το γελοιοποιήσω; Είμαστε σοβαροί;"Δίκαια ή άδικα, εύστοχα ή βλακωδώς, τον Νόμο δεν πρέπει να τον αφορά ώστε να κινηθεί αυτεπάγγελτα. Γιατί τα ράσα να είναι στο απυρόβλητο λοιπόν; Δέχεσαι ότι μπορώ να σατιρίζω π.χ. τον Σφακιανάκη για τα παλαβά που λέει με τους εξωγήινους; Αν ναι, τότε γιατί θέλεις ειδικά προνόμια για τους "προφήτες", όπου ο Νόμος αυτεπάγγελτα να επεμβαίνει;"Πόσο άσχετος είσαι....όταν πριν 10 χρόνια ο Σεφερλής σατίριζε τον αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο(που τότε ζούσε) με το να κάνει το γέλιο σα να ψέλνει, να τραγουδάει τραγούδια σα να ψέλνει, αυτό είναι σάτιρα. Αν ο Αρχιεπίσκοπος ενοχλούταν από τη σάτιρα του Σεφερλή μπορούσε να τον κατηγορήσει, αλλά ήταν σάτιρα, και όχι κοροϊδία(κάτσε και δες τα σχετικά βίντεό του εάν δεν τα θυμάσαι). Όταν αυτοί, που εδώ και πόσα posts τους στηρίζεις για την απίστευτη αθωότητάς τους, έχουν κάνει το εξής:http://www.youtube.com/watch?v=m7UgWsWlHq4το λες αυτό σάτιρα; Όταν μάθεις να ξεχωρίζεις τη σάτιρα από την κοροϊδία έλα και μίλα μου...

Αυτά γίνονται παντού.

Iαπετεεπι της ουσιας, δε διαφωνω πουθενα μαζι σου.. ειδικα το τελευταιο σου κειμενο με εκφραζει σχεδον απολυτα.. αλλωστε, να θυμισω για αλλη μια φορα οτι με βρισκει αντιθετο η καταδικη του μπλογκερ - οι αντιρρησεις μου απεναντι του εχουν να κανουν με τις επιλογες του απο αισθητικης πλευρας (και το που αυτες αποσκοπουσαν) και με το "ανωφελο" και "εξυπνακιστικο" του ολου εγχειρηματος (δεδομενου οτι οι πιστοι δεν προκειται να "ξεπιστεψουν" - σορρυ για το σολοικισμο, οι δε αθεοι, ορθολογιστες κλπ - οπως εγω - δεν εμαθαν κατι καινουργιο). σε καμια ομως περιπτωση δεν θα φανταζομουν οτι κατι τετοιο θα επρεπε να διωχθει (και πολυ περισσοτερο να καταδικαστει) ποινικα.. δυο αστερισκοι μονο, δευτερεουσας σημασιας : α. οι νεκροι δεν εχουν τη δυνατοτητα να υπερασπιστουν νομικα τη μνημη τους... εκει δεν θα επρεπε να υπαρχει μιας μορφης αυτεπαγγελτη διωξη? δεν το κατεχω το θεμα, δεν ειμαι νομικος, απορια εκφραζω.. β. οταν υπαρχει αντιρρηση για το που σταματαει η σατιρα και το χιουμορ και που αρχιζει η υβρις, δε θα επρεπε να υπαρχει η δυνατοτητα "νομικου ξεκαθαρισματος" της υποθεσης? (επισης ειλικρινης απορια)..

Ρε παιδιά, απλά είναι τα πράγματα. Ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει σε όποιον Θεό θέλει είτε πουθενά είτε να αναζητά και να αμφισβητεί. Η υπόθεση μπερδεύεται και χάνεται το μπαλάκι όταν κάποιος από εμάς χρησιμοποιήσει το "ελεύθερο" του λέγειν και προσβάλλει άτομα με μια κάποια ιδεολογία. Αν εγώ πιστεύω οπουδήποτε δεν είναι και δε θα έπρεπε να είναι δουλειά κανενός γιατί αφορά εμένα καθαρά! Εκτός κι αν εγώ προσωπικά χρησιμοποιώ άκριτα και τυφλά τα όποια πιστεύω μου (θρησκευτικά- πολιτικά κτλ) εις βάρος άλλων ανθρώπων! "Η ελευθερία σου σταματά εκεί που ξεκινούν τα δικαιώματα του άλλου" Ισχύει για την όποια ελευθερία, λόγου και έργων! Δεν είναι σωστό ο καθένας με το όποιο θρησκευτικο-πολιτικό πιστεύω να επηρεάζει ανρητικά τους γύρω του π.χ. οι οπαδοί μιας θρησκείας να θέλουν να σκοτώσουν τους οπαδούς μιας άλλης θρησκείας, ή ομάδας ή πολιτικής ιδεολογίας, ή διαφορετικού χρώματος κ.ο.κ. Αλλά δεν είναι σωστό και όποιος δεν πιστεύει πουθενά ή θέλει να αμφισβητήσει ή να ξεμπροστιάσει την απάτη εις βάρος αθώων προβάτων,να σχολιάζει χρησιμοποιώντας το ελεύθερο του λόγου,γιατί τελικά προσβάλλει μια μερίδα ανθρώπων, καταπατώντας το δικαίωμα τους στο όποιο πιστεύω! Επίσης, προφανώς και υπάρχει απίστευτη εμπορευματοποίηση και εκμετάλλευση του ονόματος του Γέροντα Παϊσιου, αλλά αυτό δε συνεπάγεται ότι θα πρέπει ή είναι θεμιτό να χλευάζονται τα όποια λεγόμενά του! Εκ των οποίων πολλά που έχουν δημοσιευθεί και ανακυκλωθεί στο βωμό του χρήματος προφανώς και δεν ισχύουν γιατί αποτελούν προϊόν μυθοπλασίας για να πουλήσει ένα περιοδικό ή μια εφημερίδα. Ο άνθρωπος αυτός, δεν είναι εν ζωή για να μπορεί να απαντήσει στα όσα του επιρρίπτονται. Προσωπικά, αν γινόταν τόσος ντόρος και τόση κατακραυγή σε βάρος ενός δικού μου ανθρώπου που δε ζει πια, θα ήμουν φοβερά ενοχλημένη. Δεν υπάρχει λόγος να βεβηλώνεται το όνομα και η οντότητα ενός ανθρώπου από τη στιγμή που δε βρίσκεται πια εν ζωή. Είμαστε ελεύθεροι να λέμε και να κάνουμε ό,τι θέλουμε, βάσει της προσωπικής μας ηθικής, αλλά όχι όταν αυτό καταπατά τα δικαιώματα του άλλου!

Ας μου εξηγήσει παρακαλώ κάποιος θιγμένος, πώς αντιλαμβάνεται το σεβασμό τον οποίο επικαλείται για την πίστη του. Θέλουμε την απαγόρευση των θρησκευτικών πεποιθήσεων; Την απαγόρευση εκδήλωσης της θρησκευτικής λατρείας; Την απαγόρευση του θρησκευτικού λόγου δημοσίως; Αν υπάρχει κανένας βλάκας που επιθυμεί κάτι από τα παραπάνω, πρόβλημά του. Απ' όσο ξέρω, κανείς δεν επιθυμεί κάτι τέτοιο. Γιατί όμως Εκκλησία και θρησκεία, να είναι νομικά στο απυρόβλητο της σάτιρας; Η Μαρία συνέλαβε μυρίζοντας ένα λουλούδι, ένα κρίνο. Γιατί η παρωδία αυτής της ιστορίας π.χ., να ενδιαφέρει το Νόμο, ώστε να κινηθεί αυτεπαγγέλτως, ασκώντας μου δίωξη για "κακόβουλη βλασφημία", σύμφωνα με το άρθρο 198 του Π.Κ.; Τι δουλειά έχει Νόμος; Κάποιοι θα πείτε για ασυδοσία κτλ. Δεν μπορείς να βρίζεις και να συκοφαντείς φυσικά και νομικά πρόσωπα. Αλλά και πάλι, έπειτα από έγκληση ασκείται δίωξη, κι όχι αυτεπαγγέλτως. Τι σόι σεβασμός με το στανιό είναι αυτός, να μην μπορούμε να πιάσουμε στο στόμα μας τους θρησκευτικούς (για εμάς) μύθους, ή οποιονδήποτε μοναχό που την έχει δει προφήτης; Τι σεβασμός είναι αυτός; Να μην μπορούμε να σατιρίζουμε ούτε σε μια σελίδα στο ίντερνετ, όπου δεν υποχρεώνει κανείς κανένα να παρακολουθεί το περιεχόμενό της, απλά και μόνο επειδή, κάπου κάποιος εμπαίζει τα θεία (και στη προκειμένη περίπτωση έναν απλό μοναχό), κι αυτό θεωρείται απαράδεκτο. Έχει κανείς να μου δώσει μια σοβαρή απάντηση; Τι σημαίνει ο σεβασμός που επικαλείστε; Μπορώ εγώ να ζητήσω το σεβασμό του είδους που απαιτείτε εσείς, για τις φιλοσοφικές/ηθικές/πολιτικές μου αντιλήψεις; Όποιος σατιρίζει τις αντιλήψεις μου, ή την ιδεολογία μου, να σέρνεται στα δικαστήρια; Ο Τζήμερος π.χ. και η νεοφιλελεύθερη ιδεολογία του, σατιρίζονται ελεύθερα (αυτό έλειπε), όπως και οι ΑΝΕΛ και ο γελοίος λαϊκισμός τους. Επίσης, αριστεροί σατιρίζουν ή και λοιδορούν ακόμα, τον εθνικισμό και τους εθνικιστές, και εθνικιστές αντίστοιχα τον κομμουνισμό και τους κομμουνιστές. Γιατί η θρησκεία να βγει απ' το ελεύθερο παιχνίδι της σάτιρας ή και της απλής χλεύης; Πολιτικοί και ιδεολογίες, ιστορικά πρόσωπα, γελοιοποιούνται ελεύθερα. Καμιά αυτεπάγγελτη δίωξη. Γιατί τέτοια ειδική μεταχείριση απ΄το Νόμο η θρησκεία;

Η απόφαση παράλογη αλλά η καταδίκη όχι.Για μένα είναι απολύτως λογικό να καταδικαστεί για εξύβριση νεκρού και όχι βέβαια για εξύβριση θρησκεύματος

Ντάξει εγώ τη θρησκεία την έχω γραμμένη.... αλλά σ' αυτά τα σχόλια εδώ πέρα, έχετε κάνει την τρίχα τριχιά... Ίσως επειδή είμαι νέα; Δεν ξέρω, αλλά πιστεύω ότι υπάρχουν και ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι στη χώρα, δεν είμαστε και τόσο πίσω από το Θεό. Θέλω να πιστεύω ότι θα βελτιωθούμε και περισσότερο.

H πίστη -- που τόσο πολύ την κουβεντιάζουμε σήμερα -- είναι αντικείμενο πολύ πρόσφατου θρησκευτικού ενθουσιασμού που εκδηλώθηκε στη Δύση, το 17ο αιώνα. Η ίδια η λέξη "πίστη" αρχικά σήμαινε αγαπώ, εκτιμώ, έχω κάτι "στην καρδιά μου". Τον 17ο αιώνα, η σημασία περιορίστηκε και πήρε τη σημασία: Διανοητικά αποδέχομαι ένα σύνολο προτάσεων, ένα 'Σύμβολο της Πίστεως'. "Πιστεύω" -- δεν σήμαινε "Αποδέχομαι ορισμένες πεποιθήσεις ως προτάσεις πίστεως." Σήμαινε: "Δεσμεύομαι. Εμπλέκομαι προσωπικά." Πράγματι, κάποιες από τις παγκόσμιες παραδόσεις, περιφρονούν σχεδόν τη θρησκευτική ορθότητα. Στο Κοράνι, η θρησκευτική ορθότητα απορρίπτεται ως "ζάννα" που σημαίνει: μαλθακή εικασία για ζητήματα που κανείς δεν γνωρίζει με βεβαιότητα, που κάνουν όμως τους ανθρώπους καβγατζήδες και ηλίθιους σεχταριστές. Αν λοιπόν η θρησκεία δεν είναι ορισμένες πεποιθήσεις, τότε τι είναι; Αυτό που ανακάλυψα, γενικώς, είναι ότι η θρησκεία είναι ένα είδος συμπεριφοράς. Αντί να αποφασίσεις αν πρέπει ή όχι να πιστεύεις στο Θεό, πρώτα κάνεις κάτι: Δεσμεύεσαι σ' έναν τρόπο ζωής, κι έπειτα αρχίζεις να καταλαβαίνεις τις αλήθειες της θρησκείας. Τα θρησκευτικά δόγματα προορίζονται να αποτελούν έκκληση σε δράση· τα καταλαβαίνεις μόνον όταν τα κάνεις πράξη.Εξέχουσα θέση σ' αυτή την άσκηση έχει η αλληλοκατανόηση. Και είναι αξιοθαύμαστο το ότι γενικά, σε κάθε μία από τις σημαντικότερες πίστεις του κόσμου, η αλληλοκατανόηση -- η ικανότητα να συναισθανθείς μαζί με τον άλλο, δεν είναι μόνο η δοκιμασία κάθε πραγματικής θρησκευτικότητας, είναι και ό,τι μας φέρνει μπροστά σ΄ εκείνο που Εβραίοι, Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι ονομάζουν "Θεό" ή "το Θείο". Η ευσπλαχνία, λέει ο Βούδας, σε φέρνει στη Νιρβάνα. Γιατί; Διότι στη αλληλοκατανόηση, όταν συναισθανόμαστε μαζί με τον άλλο, εκθρονίζουμε τον εαυτό μας από το κέντρο του κόσμου μας και τοποθετούμε εκεί ένα άλλο πρόσωπο. Και αφού πετάξουμε το εγώ, είμαστε έτοιμοι να κοιτάξουμε το Θείο.Ειδικότερα, κάθε μία από τις σημαντικότερες θρησκευτικές παραδόσεις του κόσμου τονίζει, και βάζει στον πυρήνα της παράδοσής της αυτό που έγινε γνωστό ως ο Χρυσός Κανόνας. Πρώτος τον διατύπωσε ο Κομφούκιος πέντε αιώνες πριν το Χριστό: "Μην κάνεις ό,τι δεν θέλεις να σου κάνουν." Αυτό, είπε, ήταν το κεντρικό νήμα που διέτρεχε όλη του τη διδασκαλία και αυτό έπρεπε να εφαρμόζουν οι μαθητές του όλη μέρα κάθε μέρα. Ο Χρυσός Κανόνας θα τους έφερνε στην υπερβατική αξία που ονόμαζε "Ρεν", ανθρώπινη εγκαρδιότητα, που ήταν η ίδια μια υπερβατική εμπειρία από μόνη της.Κοιτάξτε όμως τώρα τον κόσμο. Ζούμε σ' έναν κόσμο όπου η θρησκεία είναι θύμα απαγωγής. Όπου τρομοκράτες απαγγέλλουν στίχους απ' το Κοράνι για να δικαιολογήσουν τις ωμότητές τους. Όπου αντί να εφαρμόζουμε τα λόγια του Ιησού, "Αγάπα τους εχθρούς σου. Μην κρίνεις τους άλλους," έχουμε το θέαμα των Χριστιανών να κατακρίνουν τους υπόλοιπους αενάως, να χρησιμοποιούν συνεχώς τη γραφή για να καυγαδίσουν με τους άλλους, προσβάλλοντάς τους. Ανά τους αιώνες, η θρησκεία χρησιμοποιήθηκε για να καταδυναστεύσει τους άλλους, κι αυτό οφείλεται στον ανθρώπινο εγωισμό, στην ανθρώπινη απληστία. Έχουμε ως είδος το ταλέντο να καταστρέφουμε πράγματα θαυμαστά.Οι παραδόσεις λοιπόν επιμένουν επίσης -- και είναι σημαντικό στοιχείο, νομίζω -- ότι δεν μπορείς, και δεν πρέπει, να περιορίσεις την ευσπλαχνία σου στον δικό σου κύκλο, στο δικό σου έθνος, στους ομόθρησκους, στους συμπατριώτες σου. Οφείλεις να έχεις αυτό που ένας Κινέζος σοφός ονόμασε "τζιαν άι": φροντίδα για τον καθένα. Αγάπα τους εχθρούς σου. Τίμα τον ξένο. Σας διαμορφώσαμε, λέει το Κοράνι, σε φυλές και έθνη ώστε να μπορέσετε να γνωριστείτε μεταξύ σας.Και αυτό πάλι -- αυτή η παγκόσμια απήχηση -- αμβλύνεται από την άγρια χρήση της θρησκείας -- την κατάχρηση της θρησκείας -- για εγκληματικούς σκοπούς. Έχω σταματήσει πια να μετράω τους ταξιτζήδες που, όταν τους λέω τι δουλειά κάνω, με ενημερώνουν ότι η θρησκεία είναι η αιτία των μεγαλύτερων πολέμων της ιστορίας. Λάθος. Η αιτία των σημερινών δεινών είναι πολιτική.Υπάρχει επίσης και πολλή θρησκευτική αγραμματοσύνη, νομίζω. Ο κόσμος φαίνεται ότι εξισώνει τη θρησκευτική πίστη με τις πεποιθήσεις. Τους θρησκευόμενους συχνά τους λέμε πιστούς, σαν να 'ταν η πίστη το βασικό τους μέλημα. Πολύ συχνά μάλιστα, δευτερεύοντες στόχοι προωθούνται στην πρώτη γραμμή, στη θέση της αλληλοκατανόησης και του Χρυσού Κανόνα. Γιατί ο Χρυσός Κανόνας είναι δύσκολος.Θα ήθελα να σας πω μια ιστορία. Μια ιστορία απ' την Ιλιάδα. Μας λέει πώς πρέπει να είναι αυτή η πνευματικότητα. Ξέρετε την ιστορία της Ιλιάδας: τον δεκαετή πόλεμο Ελλήνων και Τρώων. Κάποια στιγμή, ο Αχιλλέας, ο φημισμένος Έλληνας πολεμιστής, αποσύρει τον στρατό του απ' τον πόλεμο, και όλη η εκστρατεία υποφέρει. Στην αναστάτωση που ακολουθεί, σκοτώνεται ο αγαπημένος του φίλος, ο Πάτροκλος· σκοτώνεται σε μονομαχία με έναν πρίγκηπα των Τρώων, τον Έκτορα. Ο Αχιλλέας τρελαίνεται απ' το πένθος και την οργή και την εκδίκηση, σκοτώνει τον Έκτορα και ακρωτηριάζει το σώμα του κι έπειτα αρνείται να το επιστρέψει στην οικογένεια για να ταφεί, πράγμα που σημαίνει, κατά το ήθος το ελληνικό, ότι η ψυχή του Έκτορα θα περιφέρεται αιωνίως σαν χαμένη. Μια νύχτα όμως, ο Πρίαμος, ο βασιλιάς της Τροίας, ένας γέρος άνθρωπος, μπαίνει απαρατήρητος στο στρατόπεδο των Ελλήνων και φτάνει ως τη σκηνή του Αχιλλέα για να ζητήσει το σώμα του γιου του. Κι όλοι ταράζονται όταν ο γέροντας βγάζει το κάλυμμα της κεφαλής του και αποκαλύπτεται. Ο Αχιλλέας τον κοιτάζει και θυμάται τον πατέρα του. Και τον παίρνουν τα κλάματα. Ο Πρίαμος κοιτάζει τον άντρα που έχει σκοτώσει ένα σωρό απ' τους γιους του, και τον παίρνουν κι εκείνον τα κλάματα. Κι ο θρήνος τους γέμισε το χώρο. Οι Έλληνες πίστευαν ότι, όταν κλαίνε μαζί οι άνθρωποι, δημιουργούν ένα δεσμό μεταξύ τους. Και τότε ο Αχιλλέας παίρνει το σώμα του Έκτορα, και το δίνει τρυφερά στον πατέρα, και οι δύο άντρες κοιτάζονται, και βλέπει ο ένας τον άλλο με μέτρα θεϊκά.Αυτό το ήθος βρίσκεται, το ίδιο, σε όλες τις θρησκείες. Το καταλαβαίνουμε όταν υπερνικάμε τη φρίκη μας μπροστά στην εχθρική απειλή, όταν αρχίζουμε να εκτιμούμε τον άλλο. Πολύ σημαντικό ότι το "άγιος", προσφώνηση του Θεού, στα Εβραϊκά λέγεται "Καντός": ξεχωριστός, άλλος. Και πολύ συχνά ίσως, η διαφορά η ίδια των εχθρών μας, μάς αποκαλύπτει την απολύτως μυστηριακή υπερβατικότητα, τον Θεό.Karen Amstrong, My wish: The Charter for Compassion

olakaiola olakaiola Λοιπόν. Μιλάμε για τον Παΐσιο. Μας λες "δήθεν", γιατί απορρίπτουμε και χλευάζουμε κάτι "προφήτες" σαν και τον Παΐσιο, όπου μπλέκουν την πολιτική με τις "προφητείες" τους, (τους εθνικιστικούς τους πόθους), όπου λέγονται ένα σορό πράγματα στα βιβλία που μοσχοπουλάνε στο όνομά του, για απίστευτα σουρεαλιστικά κατορθώματα κτλ. Και μας απευθύνεσαι με ύφος ανωτερότητας ως μωρούς, ως δήθεν "απελευθερωμένους". Προφανώς για σένα, ο μόνος αυθεντικός δρόμος είναι της Ορθοδοξίας. Οτιδήποτε τον απορρίπτει, είναι δήθεν και προοδευτικίστικη μόδα. Δεν έχετε κανένα δικαίωμα να μου απαγορεύσετε να χλευάζω το γελοίο, γιατί για σας είναι ιερό. Όταν ο Παΐσιος λέγεται ότι θεραπεύει τυφλούς, κουτσούς και καρκινοπαθείς με μια του φράση, ότι θεραπεύει τη στειρότητα, ότι έχει τη δυνατότητα να εξαφανίζεται, ότι με τη δύναμη του νου του κατατροπώνει Σαολίν, και άλλα πολλά, τότε, όπως και οποιονδήποτε άλλο που λέει παλαβά και προκαλεί η παραδοξότητά του εντύπωση, θα τον χλευάζω. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις το γελοίο της υπόθεσης, πρόβλημά σου. Θα μας δώσουν την Πόλη έλεγε ο Γέροντας. Είμαστε κακόβουλοι αν γελάσουμε... Όχι κύρια μου. Δεν έχετε κανένα ιδιαίτερο προνόμιο, τουλάχιστον όχι στη συνείδηση μου, γιατί για την Πολιτεία έχετε δυστυχώς. Μούχλιασε αυτή η κοινωνία απ' τη θανατίλα του σεβασμού στα ιερά και τα όσια του υπερφίαλου έθνους και της άρρωστης πίστης. Ο κάθε Παΐσιος να λέει ένα σορo π@π#ς, και να θέλετε να πνίξετε την υγιή χλεύη στο παραλήρημά του, γιατί ξινίζει το θρησκευτικό σας αίσθημα.

Θρησκοληψία και υποκρισία στο μεγαλείο τους. Κατεβάζω χριστοπαναγίες για καλήμερα και τα καντήλια ψωμοτύρι, αλλά μη μου θίξουν τον άγιο!

Λοιπόν. Έχουμε και λέμε:"1. Όπως είναι γνωστό τα εγκλήματα του Ποινικού Κώδικα διώκονται , κατά κανόνα αυταπαγγέλτως (άρθρο 36 Κ.Π.Δ.). Ισχύει δηλαδή η αρχή της αυτεπάγγελτης δίωξης των εγκλημάτων ορισμένα εγκλήματα, διώκονται μόνο εάν ο παθών το ζητήσει υποβάλλοντας για το σκοπό αυτό ΕΓΚΛΗΣΗ.Πώς όμως θα ξέρουμε ποια είναι κατ΄ έγκληση διωκόμενα εγκλήματα; Η απάντηση είναι απλή. Ο νόμος αναφέρει ρητά τις περιπτώσεις κατά τις οποίες για να ασκηθεί ποινική απαιτείται έγκληση του παθόντα . Κατά συνέπεια όπου ο νόμος σιωπά ισχύει η αυτεπάγγελτη δίωξη".http://www.policenet.gr/portal/arthra-dimosieymata/nomiki-enhmerosi/09042011-7.htmlΕδώ αναφέρονται ποια εγκλήματα διώκονται έπειτα από έγκληση. Τα άρθρα 198/199, δε βρήσκονται ανάμεσα τους, κι άρα κατά συνέπεια τα αδικήματα αυτά διώκονται αυτεπάγγελτα."Αρθρο: 198Ημ/νία: 01.01.1951Ημ/νία Ισχύος: 01.01.1951Περιγραφή όρου θησαυρού: ΚΑΚΟΒΟΥΛΗ ΒΛΑΣΦΗΜΙΑΤίτλος ΑρθρουΚακόβουλη βλασφημίαΛήμματαΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ (Π.Κ.), ΕΠΙΒΟΥΛΗ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ, ΚΑΚΟΒΟΥΛΗ ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ, ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΕΒΑΣΜΟΥ ΠΡΟΣ ΤΑ ΘΕΙΑΚείμενο ΑρθρουΕΒΔΟΜΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ: ΕΠΙΒΟΥΛΗ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ1. Με φυλάκιση μέχρι δύο ετών τιμωρείται όποιος δημόσια και κακόβουλα βρίζει με οποιονδήποτε τρόπο το Θεό.2. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της παρ.1, εκδηλώνει δημόσια με βλασφημία έλλειψη σεβασμού προς τα θεία, τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι τριών μηνών.Αρθρο: 199Ημ/νία: 01.01.1951Ημ/νία Ισχύος: 01.01.1951Περιγραφή όρου θησαυρού: ΚΑΘΥΒΡΙΣΗ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝΤίτλος ΑρθρουΚαθύβριση θρησκευμάτωνΛήμματαΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ (Π.Κ.), ΕΠΙΒΟΥΛΗ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ, ΚΑΚΟΒΟΥΛΗ ΚΑΘΥΒΡΙΣΗ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝΚείμενο ΑρθρουΌποιος δημόσια και κακόβουλα καθυβρίζει με οποιονδήποτε τρόπο την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού ή άλλη θρησκεία ανεκτή στην Ελλάδα τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών".Δηλαδή, αν είναι δυνατόν! Σε κοσμικό Κράτος, να γίνεται αυτεπάγγελτη δίωξη εναντίον όσων καθυβρίζουν με οποιοδήποτε τρόπο (sic) δημοσίως την Εκκλησία ή αναφερθούν "κακόβουλα" με έλλειψη σεβασμού -με οποιονδήποτε τρόπο- προς το θεό και τα θεία γενικά. Και φυσικά είναι στο χέρι του δικαστηρίου πώς θα ερμηνεύσουν την "βλασφημία". Αναχρονιστικά νομικά κατάλοιπα μιας άλλης εποχής, που εφαρμόζονται μονάχα για ηθική επιβολή όταν μια υπόθεση που αμφισβητεί, εμπαίζοντας, το κύρος της Εκκλησίας και της κουλτούρας που πρεσβεύει, παίρνει διαστάσεις. Γιατί να μην υπάρχει ισότητα των Ιδεών, και η θρησκεία να έχει τέτοια προνόμια; Ένας τυπικός (δεξιός) "ελληνόψυχος" ορθόδοξος, μπορεί να βρίζει τα "κομμούνια" και τους "άπλυτους" τους αναρχικούς. Να βρίζει τους Εβραίος που βυσσοδομούν (sic) εναντίον της Ορθοδοξίας και του ελληνισμού. Να βρίζει τα πρόσωπα-σύμβολα των κομμουνιστών. Γιατί η θρησκεία να είναι στο απυρόβλητο του χλευασμού; Και στην τελική, έχει ο Παντοδύναμος θεός σας ανάγκη από υπεράσπιση; Εσείς οι μικρόψυχοι θίγεστε. Αυτοί οι περιορισμοί είναι μια μαύρη κηλίδα για την ελευθερία του λόγου στη χώρα μας. Κι όχι, ελευθερία του λόγου δε σημαίνει ασυδοσία. Αν κάποιο φυσικό πρόσωπο θίγεται, ή αν κάποιος νεκρός δυσφημίζεται και καθυβρίζεται, κατ' Έγκληση του παθόντα ή του συγγενή του στη δεύτερη περίπτωση, μπορεί να ασκηθεί δίωξη, και να πάρουν τα πράγματα το δρόμο της Δικαιοσύνης. Όχι επειδή ο τάδε θεωρείται σύμβολο της Ορθοδοξίας, και η γελοιοποίηση του λόγω των ιστοριών του να προσκρούει στο νόμο περί βλασφημίας, να κινητοποιούνται αυτεπάγγελτα οι δικαστικές αρχές. Στον Ιράν είμαστε; Δεν μπορώ να διαδίδω συκοφαντικές φήμες για φυσικά ή νομικά πρόσωπα. Άρα δε μιλάμε για ασυδοσία του λόγου. Αλλά γιατί κάποιες Ιδέες να προστατεύονται νομικά από την καυστικότητα της σάτιρας, ή της απλής χλεύης;

"προτου απαντησεις στο ερωτημα εαν υπαρχει θεος, πρεπει πρωτα να σκεφτεις γιατι θετεις αυτο το ερωτημα.. η απαντηση θα επηρεασει τον τροπο ζωης και τη συμπεριφορα σου? αν οχι, το ερωτημα ειναι αδιαφορο.. αν ναι, εχεις ηδη απαντησει : χρειαζεσαι εναν θεο.." Μ.Μπρεχτη πιστη στο θειο δεν ειναι αποτελεσμα ορθολογικων αλλα μεταφυσικων διεργασιων.. επομενως δεν εχει κανενα νοημα να προσπαθεις με λογικα επιχειρηματα να πεισεις εναν πιστο οτι δεν υπαρχει θεος.. δεν τον οδηγησε στην πιστη η λογικη του αλλα αλλες εσωτερικες αναγκες.. προσωπικα, ο χαρακτηρας μου, οι σπουδες μου, η παιδεια που εχω λαβει, δε μου επιτρεπουν να πιστεψω σε οτιδηποτε δεν εχει ορθολογικο υποβαθρο.. ωστοσο, στη δουλεια μου εχω δει απειρες περιπτωσεις ασθενων που χαρη στην πιστη τους στο θειο, ειτε επεδειξαν μεγαλυτερες αντοχες απεναντι στην αρρωστια τους ειτε βοηθηθηκαν και σε αυτη την ιδια την εκβαση της νοσου.. αν μη τι αλλο, οτιδηποτε μπορει να προσφερει παρηγορια ή ελπιδα σε εναν αρρωστο, ειναι καλοδεχουμενο.. στην τελικη, γιατι θα επρεπε να μας ενδιαφερει τοσο πολυ το αν ο Χριστος ηταν ανθρωπος ή θεος? γιατι να μην επικεντρωθουμε στις διδαχες του? το "αγαπατε αλληλους" μας χαλαει ως μοτο? το "η πιστη σου σε θεραπευσε" αποκτα μικροτερη αξια αν το περπατημα στο νερο ειναι παραμυθι? αν ολοι ζουσαμε συμφωνα με τις προτροπες του, η κοινωνια θα ηταν παραδεισος - επιγειος και οχι ουρανιος.. η πιστη ειναι τεραστια πηγη δυναμης - και το λεει αυτο καποιος που ειναι αθεος.. (γνωστο αλλωστε και επιστημονικα καταγεγραμμενο το placebo effect).. αρα, περα απο κακογουστη, ολη αυτη η ιστορια με τον γεροντα-φαγητο θεωρω οτι ηταν και ασκοπη : οι μεν πιστοι δεν υπηρχε περιπτωση να παψουν να πιστευουν σε θαυματα (=θεμελιος λιθος της πιστης τους), οι δε αθεοι ειναι ηδη πεπεισμενοι για το ατοπον και τις σκοπιμοτητες ολης αυτης της βιομηχανιας.. κοντολογις, επιδειξη εξυπνακισμου και τιποτε περισσοτερο.. αυτο σημαινει οτι επρεπε να καταδικαστει? κατα τη γνωμη μου οχι, γιατι δεν προσεβαλε ουτε τον χριστιανισμο εν γενει, ουτε τον "θεο" τον ιδιο.. γενικα παντως, με ενοχλει η διαθεση χλευασμου απεναντι στη θρησκεια και τους θρησκευομενους - ειναι μια μορφη μισαλλοδοξιας και αλαζονικου ελιτισμου : "δε μου αρκει που εγω δεν πιστευω - θελω να παψεις και εσυ να πιστευεις.. καθυστερημενε.. και μονο που ειμαι αθεος, ειμαι και εξυπνοτερος.." φανατισμος, σκοταδισμος και διαθεση εκμεταλλευσης της ανθρωπινης αφελειας ή αναγκης υπαρχει παντου.. δηλ. επειδη καποιοι γιατροι εμπορευονται οργανα ή παιρνουν φακελακια, θα λοιδωρησουμε την Ιατρικη? μην μπερδευετε το παπαδαριο και τα ειδωλολατρικου τυπου τελετουργικα της εκκλησιας, με το νοημα του χριστιανισμου..

μια ακομα απογοητευση για την κοινωνια που ζουμε!! ντροπη μας!

Ο κάθε κουτός , όπως ο παστίτσιος, που σπαταλά ωρα απο τη ζωη του για να προσβάλλει νεκρούς, δεν ξεφτιλισε κανένα συστημα.Απλώς, εγινε μια ανόητη αναπαραγωγη του τρολαρισματος του, ελέω Ιντερνετ & των καιροσκόπων δημοσιογραφων που ...ψοφάνε μολις βρεθεί νέο θεμα, χωρις να διασταυρωσουν πρωτα την εγκυροτητα της πληροφορίας..

Σύννεφο νέο ορθόδοξου σκοταδισμού α λα ρους πάνω από την ταλαίπωρη χώρα. Την ίδια στιγμή ο Κοντομηνάς αφήνεται ελεύθερος με περιοριστικούς όρους. Περίφημα!

1ον: Όταν δίνεις όνομα "Γέροντας Παστίτσιος" τότε προφανώς σατιρίζεις τον άνθρωπο από τον οποίο εμπνεύστηκες το όνομα(πατρός Παισίου) και όχι κάποιον άλλον!2ον: Έχουν γίνει πολλά και διάφορα θαύματα, μικρά και μεγάλα σε πολλά μέρη της Ελλάδας, πρέπει πραγματικά να είσαι τυφλός για να τα αρνείσαι.3ον: Αν κάποιος παίρνει το όνομα κάποιου και το εμπορεύεται με διάφορους τρόπους ποιος φταίει, ο πατήρ Παίσιος; Έλεος δηλαδή..4ον: Όσοι ξέρουν από ιστορία γνωρίζουν πως αλλιώς ήταν οι χριστιανοί στα πρώτα χρόνια και αλλιώς τώρα. Πλέον ο ένας κοιτάει να φάει τον άλλον! Τι σημαίνει αυτό δηλαδή; Ότι η πίστη μας στον Χριστό είναι κάτι το κακό-άδικο; Ή ότι υπάρχουν παπάδες που μόνο σωστά δεν κάνουν τη δουλειά τους. Ο Χριστός μας φταίει; Και πάλι έλεος!5ον: Αυτός ο καλός άνθρωπος που σατίρισε τον πατέρα Παίσιο γιατί δεν σατίρισε και τον Μωάμεθ, τον Βούδα, ε; Μάλλον μόνο οι χριστιανοί τον ενοχλούν...6ον: Επειδή υπάρχουν Λιακόπουλοι που πωλούν ψέματα και μπλέκουν θρησκείες κτλ για να πλουτίσουν, πάλι μας φταίει ο χριστιανισμός;7ον: Όπως πολύ σωστά μιλούν κάποιοι εδώ για ελευθερία λόγου, καλό είναι λοιπόν να μιλάνε χωρίς να προσβάλλουν, ειδικά όταν απευθύνονται σε ανθρώπους που δεν ζουν. Ούτε δίκιο είναι ούτε τίμιο να προσβάλλεις τον οποιονδήποτε. Αυτό που έκανε ήταν καθαρά προσβολή, προσβολή προς τον Χριστό και τον κάθε πιστό χριστιανό.8ον: Αν το άτομο αυτό έκραζε τη κάθε θρησκεία δε θα ασχολούμουν, αλλά επειδή βλέπω τον κάθε άθεο να "πετάει" την κακία του απέναντι και μόνο στον χριστιανισμό γι'αυτό γράφω το σχόλιο αυτό.

H υπόθεση πρέπει να τελεσιδικήσει στην Ελλάδα και να παραπεμφθεί στο ΕΔΑΔ.