Πρυτάνεις για κλάματα

@MariaThessalonikiΚαι εγώ Μαρία μου θα σου μιλήσω σαν άνθρωπος της διπλανής πόρτας και θα σου πώ πως δεν πουλάω καθηγητηλίκι αναφέροντας τα πραγματικά δεδομένα και έχοντας τη δική μου άποψη για το θέμα. Από την άλλη, ο τρόπος που μιλάς (και καλά "απλοϊκός" - περί χεσμένης φωλιάς κ.λ.π.) και η κόμπλα που βγάζεις μάλλον μου δείχνει ότι δεν έχεις τελειώσει ούτε το δημοτικό.

@MGerΠροφανώς ο πατέρας σας ανήκει στην ομάδα των πανεπιστημιακών που ντροπιάζουν το λειτούργημα. Λυπάμαι ειλικρινά που είχατε τέτοιες παραστάσεις, που ασφαλώς δεν αντιπροσωπεύουν το σύνολο. Δεν φταίτε εσείς για αυτό.

@ AsciiΛογικές οι προτάσεις σας (α) - (στ). Έχω τις εξής παρατηρήσεις:(α) Η λίστα αυτή υφίσταται στα περισσότερα πανεπιστήμια, αλλά τα βιογραφικά δεν είναι παντού ενημερωμένα ή δεν υπάρχουν για όλους.(β) Συμφωνώ για τη κοινοποίηση του βαθμού συγγενείας. Ο μισθός είναι δεδομένος: αρχίζει από 800-900 € για το λέκτορα και φτάνει τις 2000 € για τον πρύτανη (μετά τις μειώσεις)(γ) Εδώ δεν νομίζω ότι μπορεί να εφαρμοστεί, επειδή κάποιος θα πρέπει να κρατά το απουσιολόγιο. Βέβαια το τι διδάσκεται μπορεί να το παρακολουθήσει ο καθένας. Φαντάζομαι ότι αυτό εννοείτε με το ωρολόγιο/εβδομαδιαίο πρόγραμμα, δηλ. πότε διδάσκει ο καθένας και τι.(δ) Αυτό ήδη συμπεριλαμβάνεται στο ετήσιο έντυπο απογραφής δραστηριοτήτων (υποχρεωτικό για όλα τα μέλη ΔΕΠ)(ε) Σύντομα θα γίνει και αυτόΓια τη διαδικτυακή εκπαίδευση έχω τις αντιρρήσεις μου, τουλάχιστον όσον αφορά τις θετικές επιστήμες (σκέψου να μάθεις χειρουργική μέσω internet!). Θεωρώ την εκπαίδευση από απόσταση κατάλληλη για όσους εργάζονται και θέλουν να έχουν μία συμπληρωματική κατάρτιση. Ακόμα και έτσι όμως, η προσωπική συνεργασία φοιτητή-καθηγητή είναι αναντικατάστατη (το ίδιο ισχύει και με τις ουσιαστικές φιλίες σε σύγκριση με τους friends στο Facebook)

Όλοι όσοι έχουν περάσει από πανεπιστήμια σε αυτή τη χώρα έχουν να πουν διάφορες ιστορίες για λαμόγια, κουμπαριές, φοιτητικά λόμπυ παρατάξεων, επιτέλους λίγη λογική.Έχω και εγώ προσωπικά φίλο που δουλεύει μέσα στο πανεπιστήμιο σε θέση που δεν θα έπρεπε με 6ωρο καθε μέρα.Δεν θα τον λυπηθώ ας απολυθεί γιατί όλο αυτό το καιρό ζούσε με χρήματα που δεν του άξιζαν σε βάρος όλων και ακόμη και τώρα δεν έχει καταλάβει τι γίνετε στη χώρα που ζεί και στους κατοίκους της.Πόσο δύσκολο είναι να δημιουργηθεί: α) Λίστα των καθηγητές όλων των πανεπιστημιων μαζί με τα αναλυτικά βιογραφικά τουςβ) Λίστα των εργαζομενων στα πανεπιστήμια μαζί με τα βιογραφικά τους το μισθό τους και τη θέση τους καθώς και το βαθμό συγγένιας που έχουν με τους υπόλοιπους πανεπιστημιακούς και εργαζομένους (μια μεγάλη οικογένεια κάθε σχολή)γ) Παρουσιολόγιο μαζί με καθημερινό πρόγραμμα των καθηγητών οnline για να μπορούμε να βλέπουμε πότε πηγαίνουν και τί διδάσκουν όταν είναι εκεί.δ) Ετήσια παρουσίαση διατριβών μελετων ή οτιδήποτε άλλο θέλουν ώστε να υπάρχει αξιολόγηση τους.ε) Άρση της μονιμότητας της έδρας.ζ) Τοποθέτηση σε θέσεις όπως γραμματείας κτλ του πανεπιστημίου φοιτητών με πραγματική οικονομική ανάγκη σε αντίθεση της υπάρχουσες εργολαβίες που ο καθενας βάζει όποιον θέλει.στ) Διανομή πόρων σε έρευνα με λογιστικό έλεγχο κάθε εξάμηνο.και άπειρα άλλα τα οποία τα γνωρίζουν αλλά όλα αυτά τα χρονια δεν τα κάνουνΚαι σχετικά και με τα ιδιωτικά κολέγια.Ας νομιμοποιηθούν.Όποιος πιστέυει ότι θα χάσει κάποια μελλοντική δουλειά στο δημόσιο επειδή θα του τη φάει κάποιος με πτυχίο απο κολλέγιο μάλλον ζει σε άλλη δεκαετία, όπως επίσης δεν έχει καταλάβει ότι στα επόμενα 10 χρόνια η εκπαίδευση στα πανεπιστήμια θα αλλάξει τόσο πολύ λόγω του διαδικτύου που καμία διαφορά δεν θα έχει αν πάρεις το πτυχίο σου από κολέγιο ή από ΑΕΙ

Τελείωσα το τμήμα Νομικής του Α.Π.Θ. και οπωσδήποτε δε θα μπω στη διαδικασία να πω, ότι είμαι τρισευτυχισμένη για τις σπουδές που έκανα. Σαφώς και υπήρχαν και υπάρχουν τεράστια προβλήματα μέσα στο Αριστοτέλειο, όπως και σε όλα τα ελληνικά Πανεπιστήμια και σχολεία. Αλλά, κατάφερα να σπουδάσω χωρίς να πληρώσω ούτε δραχμή. Και αυτό καλό είναι να το θυμόμαστε. Αν πρέπει να μπούμε σε μια λογική σύγκρισης με Πανεπιστήμια εξωτερικού, ας δούμε και τι προϋποθέσεις πρέπει να πληρεί κάποιος για να γίνει δεκτός, και τι δίδακτρα πληρώνει.

Παλαιότερα το να πεις κάτι τέτοιο είχε σα συνέπεια το αυτόματο ανάθεμα. Τώρα νομίζω ότι η σαπίλα των ελληνικών πανεπιστημίων, καθώς και της αριστερής "κουλτούρας" που την υποστηρίζει νομίζω ότι έχει γίνει κοινός τόπος. Ίσως κάτι να έχει αρχίσει να αλλάζει.

Το μεγαλύτερο εγκλημα που διέπραξαν οι πανεπιστημιακοί μας ήταν και είναι ότι ενώ γνωριζαν και έβλεπαν την κατρακύλα του ελληνικού κράτους, εντούτοις σιωπούσαν για να μην χαλάσουν τις καλές σχέσεις με τους φοιτητοπατέρες του κερατά... Όσο για τους πρυτάνεις, πες μου με ποιον πας, να σου πω ποιος είσαι...

Η αλαζονεία της εξουσίας, η ανικανότητα και η διαφθορά δεν κάνουν ούτε ταξικές αλλά ούτε χρονικές διακρίσεις.Για να υπενθυμίζουμε γνωστά γεγονότα που πρυτάνεις σε πολλά και από πολλούς αγαπητοί ακόμα και από τον αρθρογράφο βρέθηκαν ένοχοι υπεξαίρεσης αρκετών εκατοντάδων εκατομμυρίων δραχμών στην περίπτωση των παρακάτω αναφερόμενων. Οι πρυτάνεις της Νομικής Αιμίλιος Μεταξόπουλος και Δ. Κώνστας μαζί με την συμμορία τους καταδικάστηκαν από την Δικαιοσύνη και ελπίζουμε να έγιναν παράδειγμα σε άλλους ελίτ ή μη ακαδημαϊκούς που είχαν όλη την διάθεση για κατάχρηση των χρημάτων του Δημοσίου που τους εμπιστεύθηκαν αλλά δεν είχαν τον φόβο ... της δικαίας τιμωρίας.Μάλιστα Πρυτάνεις ... της Νομικής!!!Πρυτάνεις για κλάματα.

"Στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο έχουν προσφύγει το Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, κλπ κλπ... ...Όσον αφορά το προβλεπόμενο εκλογικό σύστημα (ηλεκτρονική ψήφος) μέσω ηλεκτρονικού υπολογιστή, οι προσφεύγοντες υποστηρίζουν πως είναι πολύπλοκο και δεν μπορεί να ελέγξει την καταμέτρηση ούτε η αρμόδια εφορευτική επιτροπή ούτε και τα δικαστήρια αν κάποιος προσφύγει σ’ αυτά. Κατά συνέπεια καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι το εκλογικό σύστημα προάγει την αδιαφάνεια και αποκλείει τη δικαστική προστασία." Με λιγα λογια... Αφου οι αλλες χωρες χρησιμοποιουν ηλεκτρονικη ψηφοφορια, και παρ ολα αυτα μπορουν να κανουν και ανακαταμετρηση και να εχουν διαφανεια, εμεις ΔΕΝ θα το κανουμε, γιατι στην Ελλαδα παντα πρωτοπορουμε πηγαινοντας... προς τα πισω!

Από τα σχόλια στα άρθρα του Νίκου Δήμου ένα συμπέρασμα βγάζω σε μόνιμη βάση. Υπάρχει ένα θέμα με την κατανόηση κειμένου...

Η λύση ίσως είναι να αλλάξει το άρθρο 16 του Συντάγματος και να μπορέσουμε να έχουμε μη κρατικά ΑΕΙ στην Ελλάδα, ποιος ιδιώτης θα δεχότανε να έχει σαν manager, γιατί αυτό είναι το επαγγελμά τους, ανθρώπους σαν τον Πελεγρίνη ή τον Μυλόπουλο; Όσον αφορά τον τεράστιο αριθμό ΑΕΙ και ΤΕΙ, σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία είναι ισότιμα και αυτά, γνωρίζετε πολύ καλά ότι οι φοιτητές, πολλοί από αυτούς είναι "φοιτητές", πρέπει να έχουν χώρο να κοιμούνται, να τρώνε, να διασκεδάζουν. Πως θα ζήσουν οι ιδιοκτήτες των διαμερισμάτων των κλαμπς και των καφετεριών;

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ: οι πρυτάνεις έκαναν προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας εναντίον της ηλεκτρονική ψηφοφορίας διότι αποκλείει τους καθηγητές που δεν έχουν εξοικειωθεί με τις νέες τεχνολογίες.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΑΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΕΜΑΙL;Και τους κρατάνε;(Ευτυχώς το 80% μπορεί - και ψήφισε).

δυστυχώς για τα χάλια μας, που πληρώνουμε εμείς η πλέμπα κύριε Δήμου φταίει η δική σας η "καλή η κοινωνία"

@ Left SfakΣυγχαρητήρια για την ορθότατη και νηφάλια ανάλυση σας. Θέλω να προσθέσω πως αρκεί μιά ματιά στα νεοεκλεγέντα εξωτερικά μέλη των Συμβουλίων Διοίκησης των πανεπιστημίων (με το νέο νόμο Αρβανιτόπουλου) για να συνειδητοποιήσει κανείς ότι απαρτίζονται κατά πλειοψηφία από συνταξιούχους καθηγητές! Αυτή είναι η τρομερή πρόοδος που ευαγγελίζονται πολλοί θιασώτες του συστήματος, μεταξύ αυτών και ο κ. Δήμου. Και μετά απορούμε γιατί δεν πάει τίποτα μπροστά σε αυτή τη γερασμένη χώρα...

@reprovisionalΑναφέρομαι στο Πανεπιστήμιο του Μονάχου, από όπου νομίζω έχει περάσει και ο κ. Δήμου. Από την άλλη εσείς σπουδάσατε στο ΑΠΘ, επομένως όχι στο εξωτερικό.Και όμως έχετε το θράσος να με αποκαλείτε ψεύτη για ένα θέμα που το κατέχω προσωπικά και εσείς όχι. Επιβεβαιώνετε την υποψία μου ότι οι ημιμαθείς αποτελούν τη δυναμικότερη μειοψηφία στην Ελλάδα (και με αρκετό χρόνο για να φλυαρούν στο ιντερνετ)

"Η Ελλάδα είχε τότε τρία ΑΕΙ και οι καθηγητές ήταν ελάχιστοι. Σήμερα, βέβαια, με δεκάδες ΑΕΙ (και ΤΕΙ που νομίζουν πως έγιναν ΑΕΙ) οι καθηγητές είναι πιο πολλοί από την άμμο της θάλασσας."Αλίμονο κ. Δήμου, αναπολείτε τη σκοτεινή εποχή της έδρας;Οι πιο λαμπροί Έλληνες επιστήμονες των δεκαετιών '50-'70 δεν κατάφεραν να μπουν στην κλίκα των "σεβάσμιων προσωπικοτήτων" που αναφέρετε. Έμειναν εκτός διδακτικού προσωπικού, αποκλεισμένοι από το σύστημα το οποίο υμνείτε. Υποχρεωμένοι να καταφύγουν στο εξωτερικό ή στην αυτοχρηματοδότηση. Όσοι δεν βγήκαν έξω ή δεν είχαν λεφτά έμειναν στην αφάνεια (τουλάχιστον σε μεγαλύτερη αφάνεια αυτής που τους αναλογούσε). Μιλάμε για λαμπρά μυαλά.Ελάχιστοι περνούσαν σε αυτή τη ερμητικά κλειστή, σκοτεινή και βρόμικη κάστα και τα ανταλλάγματα για τους λίγους που παρεισέφρυσαν ήταν αδιανόητα. Τυχαίνει να γνωρίζω έναν από τους καλύτερους επιστήμονες στην Ελλάδα στον τομέα του, με διεθνή αναγνώριση, από από τον οποίο ζητήθηκε να κατεβάσει το βρακί του για να πάρει την έδρα. Από μεγάλο, επώνυμο και κατά τα άλλα επιστημονικά αξιόλογο καθηγητή, κάπου αρχές δεκαετίας του '60.Αν μάλιστα περιέγραφα τον τρόπο, τόπο και τις γενικότερες συνθήκες υπό τις οποίες του ζητήθηκε θα δώσει οπίσθια, θα ήταν σαφές περί τι ανθρώπων μιλάμε. Δεν θέλω και δεν μπορώ όμως γιατί είναι φωτογραφικές.Το Αθηνών ήταν γεμάτο τρελούς, γραφικούς σαδιστές που κατάντησαν έτσι από την πίεση και τα βάσανα που υπέστησαν για την έδρα και την αναρρίχηση σε αυτόν τον αλησμόνητο "χώρο".Πώς καταγγέλετε τα άκρα; Νοσταλγώντας το άλλο άκρο, έναν αντίποδα βγαλμένο από σκοτεινές στοές των πιο σιχαμερών διαπλεκόμενων της πιο μίζερης και απάτριδος αστικής τάξης στον κόσμο;Από εκείνο το σύστημα, χίλιες φορές ένα πιο ανοιχτό σύστημα. Και σίγουρα οι ανάγκες της χώρας δεν είναι πια 3 ΑΕΙ.

Η ποιότητα στα ΑΕΙ είναι πολλή χαμηλή. Είναι ανάλογη με τους πρυτάνεις που αναφέρονται στο κείμενο. Όσο αφορά στο άσυλο του πανεπιστημίου, πρόκειται για μια "τραγική" κωμωδία. Δεν είναι ελιτισμός το να αναφέρεται κάποιος σε έναν αξιοσέβαστο καθηγητή. Τα αρνητικά των "χουντικών" καθηγητών, έχω την αίσθηση, απλα αντικατασταθηκαν με αρνητικά "και καλά ελευθεριαζώντων" άλλων. Εξίσου καθεστωτικών. Εξίσου κακών καθηγητών.

Ένας από τους άξονες ανάπτυξης θα έπρεπε να είναι οι νέες τεχνολογίες και η καινοτομία. Αλλά αυτό πάει στις Ελληνικές καλένδες διότι απαιτείται η διασύνδεση των ελληνικών πανεπιστημίων με την παραγωγή, την οποία το αριστεροδεξιό κατεστημένο που ελέγχει τα ελληνικά πανεπιστήμια, την απορρίπτει μετά βδελυγμίας. Κατά την έννοια ότι όλα κρίνονται από το αποτέλεσμα, δεν μπορεί να έχει άδικο ο αρθρογράφος, όσο επιδερμικός κι αν είναι ο τρόπος που αναπτύσσει το θέμα του ...

Δεν θα διαφωνήσω ότι η συμπεριφορά των Πελεγρίνη και Μυλόπουλου, ειδικά του δεύτερου, δεν είναι σοβαρή, ούτε και με το γεγονός ότι υπάρχουν πολλοί καθηγητές στα ελληνικά ΑΕΙ που δεν θα μπορούσαν να διδάξουν ούτε στο δημοτικό.Από την άλλη με έχει κουράσει αυτή η συνεχής απαξίωση των ελληνικών ΑΕΙ και η μηδενική αναφορά στους πολλούς που αξίζουν εκεί μέσα.Και κάτι ακόμα. Είκοσι ΑΕΙ, γιατί τόσα είναι, θεωρούνται πολλά για μία χώρα σαν την Ελλάδα;

Η Ελλάδα είχε τότε τρία ΑΕΙ και οι καθηγητές ήταν ελάχιστοι. Σήμερα, βέβαια, με δεκάδες ΑΕΙ (και ΤΕΙ που νομίζουν πως έγιναν ΑΕΙ) Πηγή: www.lifo.grΘα πρέπει να είμαστε η μόνη χώρα με τέτοιες τραγικές κατηγορίες . Όντως άλλο η φωτογραφία πχ στο ΤΕΙ άλλο στο ΑΕΙ ααα ναι δεν έχει ΑΕΙ η φωτογραφία .