Πανούσης: Πολύ γρήγορα θα έχουμε τον θάνατο του παιδοκτόνου

Πανούσης: Πολύ γρήγορα θα έχουμε τον θάνατο του παιδοκτόνου Facebook Twitter
ΑΠΕ-ΜΠΕ/ ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΛΕΣΙΔΗΣ
41

Στην υπόθεση της δολοφονίας της μικρής Άννυ αναφέρθηκε ο αναπληρωτής υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Γιάννης Πανούσης, μιλώντας σήμερα στον realfm, και οι δηλώσεις του σχολιάζονται ποικιλοτρόπως στο διαδίκτυο.

Συγκεκριμένα, ο Γιάννης Πανούσης είπε πως πρόκειται για ένα έγκλημα που «δεν μπορεί κανείς ούτε να το αναλύσει εγκληματολογικά, ούτε ποινικά, ούτε κοινωνικά. Μιλάμε για μια ακραία, μη ανθρώπινη συμπεριφορά. Πολλώ μάλλον που ήταν και παιδί του –δεν ήταν ένα ξένο παιδί που απήχθη ή κάτι άλλο».

«Άρα περνάμε σε μία σκοτεινή πλευρά της ανθρώπινης φύσης η οποία δεν έχει αντικείμενο εξέτασης. Δεν έχει τίποτα να πεις», πρόσθεσε. Αναφερόμενος στον 27χρονο πατέρα της Άννυ, δήλωσε ότι: «Συνήθως, ξέρετε, αυτοκτονούν ή έχουν κάποιον βίαιο θάνατο από αλλού. Δεν αντέχεται αυτό ούτε από τον ίδιο που το έκανε, ούτε από τη σύζυγο. Δεν αντέχεται αυτό».

«Κοιτάξτε, όταν σκοτώσεις τη μάνα σου ή το παιδί σου, με βιασμούς ή τέτοιου είδους δολοφονίες. Υπάρχει ένας κώδικας τιμής μέσα στις φυλακές, εντός ή εκτός εισαγωγικών. Άρα γι' αυτό σας είπα ότι εγώ νομίζω ότι σε αυτές τις περιπτώσεις πολύ γρήγορα θα έχουμε τον θάνατο και του δράστη».

41

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Μητσοτάκης: Ο προϋπολογισμός έχει κοινωνικό πρόσημο, με μόνιμες, θετικές παρεμβάσεις για πολίτες και επιχειρήσεις

Πολιτική / Μητσοτάκης: Ο προϋπολογισμός έχει κοινωνικό πρόσημο, με μόνιμες, θετικές παρεμβάσεις για πολίτες και επιχειρήσεις

«Ξέρω καλά πως τα νοικοκυριά δεν νιώθουν ακόμη στην καθημερινότητα τους αυτή την καλή πορεία της οικονομίας» ανέφερε ο πρωθυπουργός στην καθιερωμένη κυριακάτικη ανάρτησή του για τον απολογισμό της εβδομάδας
LIFO NEWSROOM

σχόλια

20 σχόλια
Θα απευθυνω μια ερωτηση κυριως σε οσους εδω εχουν παιδια.Αν ηταν το δικο σας παιδι η Αννυ...θα καθοσασταν ηρεμοι στον καναπε του σπιτιου σας και θα υπερθεματιζατε υπερ της προστασιας του κτηνους???Καποιος ανεφερε οτι υπαρχουν κ νομοι για να μην γινουμε ζουγκλα...Οκ επι της αρχης... Στην ουσια ομως οταν ενα αθωο πλασμα 4 ετων θανατωνεται κατ αυτον τον τροπο, μηπως ειμαστε ηδη ζουγκλα χωρις να το εχουμε καταλαβει?Δεν ειμαι σε καμια περιπτωση υπερ της λογικης παιρνω το νομο στα χερια μου.Αλλα θα σκεφτομαι ξανα αν καποιος το εκανε αυτο στο δικο μου παιδι??Κ νομιζω εχω μονο μια απαντηση...
Εμένα προσωπικά με ανακουφίζει που υπάρχει αυτός ο νόμος της φυλακής γιατί ο κανονικός νόμος δεν είναι αρκετός για να τιμωρηθεί ένα τέτοιο τέρας. Εγώ πιστεύω ότι το είπε για να καθησυχάσει το κοινό αίσθημα που το λιγότερο που θα ήθελε είναι το δημόσιο λιντσάρισμα. Σου λέει 'μην ανησυχείτε ότι θα φάει κάποια χρόνια και θα βγει σε λιγότερα (όπως γίνεται συνήθως ακόμα και με παιδόφιλους που θα έπρεπε να σαπίζουν στη φυλακή, να βγαίνουν μόνο για το νεκροταφείο), αφού θα τον φάνε οι υπόλοιποι κι έτσι θα αποδοθεί μια κάποια δικαιοσύνη.' Εμένα προσωπικά με ικανοποιεί μια τέτοια προοπτική και ουδόλως με ενδιαφέρουν τα ανθρώπινα δικαιώματα κάποιου που έχασε δια παντός το δικαίωμα να λέγεται άνθρωπος. Παιδιά δεν έχω ακόμα αλλά όταν κάνω δεν θέλω να υπάρχει ούτε ένας τέτοιος ''άνθρωπος'' στον κόσμο. Θέλω να μπορώ να τους λέω 'δεν υπάρχουν τέρατα παιδί μου' και να το εννοώ.
Μονο που αυτα το τερατα που περιγραφεις στην τελευταια παραγραφο,θα εχουν κανει ηδη την ζημια τους. Το να ειναι στην συνεχεια ζωντανος ή νεκρος δεν εχει καμια σημασια. Και στην Αμερικη που υπαρχει η θανατικη ποινη τα εγκληματα που διαπρατονται ειναι πολλα. "Καλυτερο το προλαμβανειν παρα του θεραπευειν".Η ευθυνη ομως του Πανουση ειναι να προστατευει αυτα τα τερατα,τα δικαιωματα τους και την ζωη τους. Αυτη ειναι η αληθεια. Ενας αγραφος νομος οδηγησε και τον Καρελι στο θανατο. Θα ηθελα να 'ξερα συμφωνει ή διαφωνει ο υπουργος με αυτες τις πρακτικες;
ο νομος της φυλακης σε περιπτωσεις κακοποιησης ανηλικου ειναι ιδιος σε ολο τον κοσμο... αυτο το τερας δεν θα βγει ζωντανο (και το ευχομαι ολοψυχα).εσεις που τωρα αντιδρατε ειτε για πολιτικους λογους ειτε για ησαστε υπερ των ανθρωπινων δικαιωματων θα ηθελα να βαλετε στην θεση του μωρου το δικο σας παιδι και να μετα να αφησετε τα σχολεια τυπου ειναι υπουργος και να δηλωσει παραιτηση και εφαρμοζει τον νομο της ζουγκλας κ.ο.ε... γενικα δεν ζουμε σε ζουγκλα...ζουμε σε χειροτερο κοσμο γιατι ακομα και στην ζουγκλα επικρατει μια σειρα... τωρα γεμισαμε παιδοκτονους, παιδοφιλους, τα ακουμε καθημερινα απο τις ειδησης...εσεις που ακριβως ζειτε??? εγω παντως χαιρομαι με την δηλωση του υπουργου!!!! μπραβο του... εσεις που διαφωνητε να κανετε συμπαρασταση στο κτηνος που πετσοκοψε και εβρασε το παιδι του!!!
Δεν μπορω να καταλαβω τον λογο που το λεει και ας ειναι αληθεια. Οι προβλεψεις μου οπως και πολλων αλλων για την τυχη της μικρης Αννυ επαληθευτηκαν. Απο την αρχη και με τα συγκεκριμενα δεδομενα φαινοταν πως το ατυχο παιδι δεν ηταν στην ζωη. Οταν ακουσα μαλιστα τον πατερα να λεει πως τι νομιζετε,πως σκοτωσα την μικρη και την πεταξα στο μπανιο; Εκει το σιγουρεψα.Διστασα ομως να γραψω σε αρθρα για τις σκεψεις μου. Καμια φορα ειναι σωστο να σιωπουμε. Ποσο μαλιστα ενας υπουργος που το ξαναλεω δεν καταλαβαινω που αποσκοπουν οι προβλεψεις του. Δηλαδη τωρα...τι αλλαξε; Που ωφελουν οι δηλωσεις του; Γιατι το 'πε;
Επειδή πολλοί κρύβονται πίσω απ' το δάχτυλο τους και δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν την αλήθεια δεν σημαίνει ότι αυτή δεν θα λέγεται. Ο άνθρωπος προφανώς μιλάει για κάποιες συνηθισμένες καταστάσεις και την πιθανή κατάληξη του δολοφόνου. Δηλαδή τι είναι πια αυτό που σας σόκαρε όλους τόσο πολύ? Τα λόγια αυτά δεν αφορούν μικρά παιδάκια αλλά ενήλικες οι οποίοι συνειδητοποιούν το τι γίνεται εκεί έξω (και εκεί μέσα, στις φυλακές).Ούτε έκανε παραγγελία, έκανε απλά μια πρόβλεψη. Ας σταματήσουν λοιπόν κάποιοι να ζούνε σε μία ουτοπία και ας γυρίσουν στην πραγματικότητα.Δεν παίρνω το μέρος κανενός, ούτε λέω πως έτσι θα έπρεπε να γίνει κανονικά (αφού η θανατική ποινή έχει καταργηθεί) γιατί αυτό απλά δεν είναι θανατική ΠΟΙΝΗ. Είναι ο νόμος που έρχεται στα χέρια των υπολοίπων φυλακισμένων, όπως και ο ίδιος ο θύτης πήρε το νόμο στα χέρια του και προσποιούταν τον Θεό αφαιρώντας μία ανθρώπινη ζωή.Αφού λοιπόν, θίγονται κάποιοι τόσο πολύ με τα λόγια του, ας σταματήσουμε να έχουμε άποψη και γνώμη και ας ζούμε σε έναν δικό μας κόσμο, υπέροχο, όπου όλοι παίρνουν ό,τι τους αξίζει και όλα κυλάνε όμορφα.Είναι δύσκολο να δεχτούμε κάποια πράγματα που όμως συμβαίνουν.
Διάβασα τα σχόλια που δόθηκαν εως τώρα και προς θλίψη μου ανακαλύπτω πως οι περισσότεροι δεν κατανοούν ένα άρθρο. Ο κ. Πανούσης έκανε τις παραπάνω δηλώσεις με την επιστημονική του ιδιότητα και με βάση αυτή απάντησε σε σχετική ερώτηση δημοσιογράφου. Και βέβαια αν κοιτάξεις το θέμα από την εγκληματολογική πλευρά πολύ ορθά απαντάει ο κ. Πανούσης, δεν εκφράζει μόνο μια προσωπική άποψη αλλά τα αποτελέσματα πολυετών εμπειριών εκβάσεων της καθημερινής ζωής δραστών μέσα στα σωφρονιστικά καταστήματα που έχουν διαπράξει παρόμοια εγκλήματα ανα τον κόσμο. Δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο σε επίπεδο κοινωνικών και νομικών επιστημών, ούτε παραγγελία θανάτου είναι. Ο συνάδελφος είναι άριστος επιστήμονας και ένας πολλή έξυπνος άνθρωπος για να θεωρούν κάποιοι πως δεν μπορεί να μιλήσει λογικά ή ακόμη να φτάσει σε σημείο να παραιτηθεί!!! Διαβάστε πιο προσεκτικά το άρθρο και ακούστε τη συνέντευξη. Ελπίζω τότε να κατανοήσετε προ πρόκειται καθαρά για μια παραθέση εμπειρικών συμπερασμάτων στη βάση της εγκληματολογικής επιστήμης που μάλιστα υπόκεινται στο πεδίο της κοινωνιολογίας.
Sofiavel, την συνέντευξη στον RealFM την έδωσε ως υπουργός όχι ως εμπειρογνώμονας.Και οι υπουργοί πληρώνονται για να λύσεις και όχι για απόψεις. Κάτι που λίγοι στην ανεκδιήγητη αυτή κυβέρνηση έχουν κατάλαβει
1. "δεν μπορεί κανείς ούτε να το αναλύσει εγκληματολογικά, ούτε ποινικά, ούτε κοινωνικά..." και τα λοιπά περί ανθρώπινης φύσης και συμπεριφοράς: αυτό κατ' αρχάς αγαπητέ/ή δεν είναι απάντηση επιστήμονα...ακούγεται σαν απάντηση πολύ σοκαρισμένου (και φυσικά πολύ δικαιολογημένα, λόγω του ειδεχθούς εγκλήματος) ανθρώπου 2. ο κ. Πανούσης πλέον είναι Υπουργός Προστασίας του Πολίτη. Αυτό σημαίνει ότι οφείλει να εργάζεται για την προστασία όλων των πολιτών, ακόμα και αυτών που απεχθανόμαστε. Ως υπουργός λοιπόν, πέρα από αυτά που νομίζει, θα έπρεπε να πει και τι σκοπεύει να κάνει σχετικά. Το ανησυχητικό με τα λεγόμενά του είναι ότι μοιάζει να νομιμοποιεί την κατάσταση που, όπως λέτε, απλά επιχειρεί να περιγράψει. θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να είναι πιο προσεκτικός3. στο πλαίσιο του μεταμοντερνισμού, δεχόμαστε ότι ένας άνθρωπος έχει πολλαπλούς ρόλους και η συμπεριφορά του επηρεάζεται ανάλογα με το ρόλο-πλαίσιο που βρίσκεται κάθε φορά. Με λύπη μου λέω ότι ο υπουργός μοιάζει να μην έχει κατανοήσει ότι είναι πια υπουργός και τι αυτό συνεπάγεται
Στους δύο ανωτέρω... διαβάστε την απάντηση του ίδιου με την οποία συμφωνώ απόλυτα. Λέει ό,τι ακριβώς αναφέρω κι εγώ παραπάνω. Το γεγονός ότι δεν έχετε ψηφίσει τα κόμματα που απαρτίζουν την συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν σημαίνει πως δεν μπορείτε να κατανοήσετε επιστημονικά εμπειρικά συμπεράσματα ή μήπως επειδή αυτά προέρχονται από το στόμα ενός υπουργού της παρούσας κυβέρνησης σας ενοχλεί ακόμη περισσότερο ? Ειλικρινεία, λίγη κριτική σκέψη και σοβαρή επιχειρηματολογία δεν έχει βλάψει κανέναν.
Ο συγκεκριμένος κύριος ως Υπουργός Προστασίας του Πολίτη τις προάλλες προέτρεπε ανοιχτά τους πολίτες σε αυτοδικία (να πετάξουν οι φοιτητές τους καταληψίες έξω). Τώρα προβλέπει δολοφονία του εν λόγω κατηγορούμενου. Γενικά βρίσκει ο,τι δικαιολογία μπορεί για να μην χριεαστεί να κάνει ο,τιδήποτεΗ κατάντια της χώρας μας! Τέτοιοι υπουργοί μας αξίζουν!
Όλοι εσείς που κόπτεστε για τη ζωή αυτού του τέρατος να φανταστώ δεν έχετε παιδιά... γιατί αν είχατε, θα βλέπατε την κατάσταση με άλλο μάτι και μη μου λέτε για νόμους της ζούγκλας. Έχω δύο παιδιά κι αν κάποιος πειράξει μια τρίχα από τα μαλλιά τους, θα είναι το τελευταίο πράγμα που θα μπορεί να κάνει. Κατά τα άλλα, ο Πανούσης είπε το αυτονόητο
Εσένα αν σου σκοτώσουν τα παιδιά μπορείς να αντιδράσεις όπως θέλεις. Θα υποστείς βέβαια μετά τις ανάλογες ευθύνες. Κάνεις δεν κόπτεται για την υγεία του τέρατος αλλά το να βγαίνει ο υπουργος προστασίας του πολίτη και να λέει πως σύντομα θα έχουμε τον θάνατο του εγκληματία είναι απλά απαράδεχτο. Υπάρχουν νόμοι και ισχύουν για όλους.
Κανεις δεν κοπτεται για την ζωη αυτου του τερατος. Εσυ ως μητερα καλα θα κανεις σε μια υποθετικα αντιστοιχη περιπτωση (μακρια απο εμας) να αντιδρασεις συμφωνα με το θυμικο σου. Και θα εισαι απολυτα δικαιολογιμενη. Ο κ. Πανουσης ομως μιλαει ως υπ. προστασιας του πολιτη. Οχι ως πατερας. Η δικαιοσυνη πρεπει να ειναι ψυχραιμη και να μπορει να παιρνει αποφασεις χωρις να πρεπει να ικανοποιησει το θυμικου του οποιου πολιτη, υπουργου η θυματος. Ο Πανουσης ειπε το αυτονοητο ως πολιτης και ως ανθρωπος αλλα ταυτοχρονα ως υπουργος προστασιας του πολιτη ειπε κατι το απαραδεκτο. Λυπαμαι που δεν μπορεις να το καταλαβεις.
Ολοι το σκεφτήκαμε οτι θα τον φανε στην φυλακη και να σου πω και την αληθεια - λυπαμαι που το λεω - αλλα δε θα σκασω κιολας.Καλώς κακώς όμως οταν εισαι υπουργός πρεπει να αντιμετωπιζεις την πραγματικοτητα ως υπουργός και οχι ως γονιός ή εγκληματολογος ή γενικως παρατηρητής.
Eraki το νόμισμα έχει δύο όψεις. Δεν είμαι μαμά, αλλά μπορώ να σου πω ότι αν μια μέρα τα παιδιά σου δολοφονήσουν κάποιον (που το απεύχομαι) με ειδεχθή τρόπου, που είναι συνήθως οι περιπτώσεις αυτών που δολοφονούνται στις φυλακές, πίστεψέ με, δε θα θέλεις να κινδυνεύει η ζωή τους μέσα στη φυλακή γιατί είσαι μάνα και πονάς και τα αγαπάς. Καταλαβαίνουμε τον πόνο σου αλλά δεν είμαστε πλεόν στη ζούγκλα, καλώς ή κακώς. Δεν "αυτοκτονούμε" τους εγκληματίες μας, ή τουλάχιστον δε θα έπρεπε να το κάνουμε.
Εγώ έχω παιδί (δεν ξέρω αν λέει και πολλά αυτό, και το τέρας είχε παιδί άλλωστε) αλλά δε μπορώ να συμφωνήσω μαζί σου. Ο υπουργός δε μπορεί να λέει δημόσια αυτά τα πράγματα. Είναι σαν να παραδέχεται ότι η απονομή δικαιοσύνης σ'αυτή τη χώρα έχει αφεθεί στα χέρια των εγκληματιών - και να επικροτεί κιόλας! Απλά απαράδεκτος! Να είσαι σίγουρη ότι κανείς δεν κόπτεται για τη ζωή του τέρατος, ακόμα κι η μάνα του θα τον ξεγράψει όταν συνειδητοποιήσει τι έκανε. Κοπτόμαστε όμως για την ποιότητα των ανθρώπων που μας κυβερνάνε. Απαιτούμε να έχουν ένα κουκούτσι μυαλό και μια στάλα σοβαρότητας!
Eraki Δεν χρειαζεται να εχεις δικα σου παιδια για να τα αγαπας. Πολλοι ατεκνοι,νεοι αγαπανε τα παιδια και ας μην εχουν οι ιδιοι. Ειναι πολυ εγωιστικο να το λεμε αυτο και πιστευω πως δεν ισχυει. Εξαλου και το τερας της υποθεσης,ηταν πατερας.
Eraki Συμφωνώ κάθετα μαζί σου.Η σοβαροφάνεια και ο δήθεν πολιτισμός μας έχει φάει.Εδώ μέσα που γράφουν οι περισσότεροι είναι νομοταγής και τέλειοι πολίτες που κράζουν για δικαιοσύνη....Αν έχει κάποιος παιδια και μαθαίνει για τέτοια εγκλήματα κατά των παιδιών αμέσως στο μυαλό του έρχονται τα δικά του παιδιά με οτι συνεπάγεται αυτό.Όσοι δεν έχουν ακόμη παιδιά απλά δεν μπορούν να φανταστούν το χτυποκάρδι και το καθημερινό αγχος που έχουν κάποιο για την υγεία των παιδιών τους...
Ο κ.Πανουσης ειναι Υπ. Προστασιας του Πολιτη. Ολων των πολιτων ομως, ακομη και των πιο ακραιων εγκληματιων. Ειναι υπευθυνος ωστε να δικαστει σε μια ΔΙΚΑΙΗ δικη αναλογη του εγληματος του και του ποινικου κωδικα της χωρας μας. Ταυτοχρονα ειναι υπευθυνος να προστατευει την ζωη αυτου του εγκληματια μεσα στην φυλακη.
Μα τι λεει παλι αυτος ο ανθρωπος, δεν μπορω να καταλαβω! Ειναι δυνατος να εισαι υπουργος και να λες δημοσιως οτι σ'αυτες τις περιπτωσεις εχουμε συντομα και τον θανατο του δραστη γιατι στις φυλακες υπαρχει "κωδικας τιμης"?? Ντοινγκ!! Εισαι με τα καλα σου υπουργε μου? Αντιλαμβανεσαι τι λες? Συνειδητοποιεις οτι εχεις Ευθυνη και μαλιστα πολυ σοβαρη για τη ζωη οποιουδηποτε μπαινει σε μια φυλακη, ακομα κιάν ειναι ακραιος εγκληματιας?Ουτε καφενοβιος εισαι για να λες οτι σου κατεβαινει, ουτε χαρτοριχτρα που προβλεπει τα μελλουμενα! Εισαι υπυργος με ευθυνες! Αν τη θες τη θεση σου κρατα την αλλα με υπευθυνοτητα. Αν δεν μπορεις φευγα! Καλο θα κανεις. Και στην κυβερνηση σου και στην κοινωνια! Ακομα και στον ιδιο σου τον εαυτο!
Επειδή δεν τον βλέπω να φεύγει από μόνος του, θα έπρεπε ήδη να του είχε ζητηθεί η παραίτησή του. Ο άνθρωπος φαίνεται ότι δεν κατανοεί ούτε το ρόλο του, ούτε τις ευθύνες που απορρέουν από αυτόν.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί φωνάζετε.Εγκληματολόγος είναι ο άνθρωπας.Τι κάνει; Προβλέπει τι τροπή θα έχει η συγκεκριμένη (εγκληματική) υπόθεση. Και μπράβο θα έπρεπε να του λέτε.Τι θέλετε δηλαδή; Να ενεργήσει για να την αποτρέψει;Αυτό δεν είναι δουλειά ενός εγκληματολόγου. Εϊναι δουλειά παραδείγματος χάριν για τον Υπουργό Δικαιοσύνης και Προστασίας του Πολίτη......Ωχ. Κάτσε!