ΣΤΗΛΕΣ
Στήλες /

Το τέλος μιας ουτοπίας

Η μεγαλύτερη απόδειξη για την ιστορική παρουσία και την ισχύ της Μάργκαρετ Θάτσερ είναι οι αντιδράσεις μετά τον θάνατό της

Το τέλος μιας ουτοπίας Facebook Twitter
ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΟ ΔΗΜΟΥ
ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΟ ΔΗΜΟΥ
79
  • Προσπαθώ να εξηγήσω στους αντίπαλους και αντιφρονούντες της Θάτσερ ότι όσο περισσότερο τη βρίζουν, όσο χυδαιότερα τη λούζουν, όσο πιο σκληρά επιχειρηματολογούν εναντίον της – τόσο επιβεβαιώνουν τη σημασία της.
  • Η μεγαλύτερη απόδειξη για την ιστορική παρουσία και την ισχύ της Μάργκαρετ Θάτσερ είναι οι αντιδράσεις μετά τον θάνατό της. Χορεύουν στον τάφο της, τη «θάβουν στα σκατά» (η δημοφιλέστερη φράση στο Twitter) και θεμελιώνουν τη φήμη της. Ούτε ο απεχθέστερος δικτάτορας που δολοφόνησε εκατομμύρια ανθρώπους δεν αξιώθηκε τέτοιας αντίδρασης.
  • Μετά τον Μαρξ, κανένας άλλος δεν κατάφερε να δώσει το όνομά του σε έναν -ισμό. Έμελλε να το κάνει εκείνη, που συνέβαλε όσο λίγοι στην κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού. Και σήμερα –είτε μας αρέσει είτε όχι– πιο πολλές χώρες εφαρμόζουν τις αρχές του Θατσερισμού από του Μαρξισμού.
  • Ξεκαθαρίζω –για να αποφύγω τις παρεξηγήσεις– πως δεν είμαι οπαδός της Θάτσερ, όπως άλλωστε και κανενός -ισμού. Πως πολλά πράγματα και στις ιδέες και στις πράξεις της με απωθούσαν και με απωθούν. Αλλά με ξενίζει αφάνταστα αυτή η οξύτατη αντίδραση και μάλιστα σε λαούς βόρειους, που φημίζονται για την ψυχραιμία και το φλέγμα τους. Και προσπαθώ να καταλάβω γιατί τόσο πάθος και τόσο μίσος. Αμέσως θα μου θυμίσουν τον Μπόμπι Σαντς, τη φιλία με τον Πινοσέτ, την καταδίκη του Μαντέλα κ.λπ. Αλλά και αυτά δεν δικαιώνουν τέτοια αντίδραση. Κανείς δεν χόρεψε στον τάφο του Πολ Ποτ, κι ας εξολόθρευσε τη μισή Καμπότζη!
  • Έτυχε να βρίσκομαι συχνά στην Αγγλία τα πρώτα χρόνια της δεκαετίας του '80 και να παρακολουθήσω από κοντά την πολιτική σκηνή. Ήταν μία χώρα διαλυμένη, σε απόλυτη παρακμή, με πληθωρισμό 25% και δάνεια από το ΔΝΤ. Ο ΙRA, που τον ηρωοποιούμε τώρα, σκότωνε κόσμο – και στενότατους συνεργάτες της Θάτσερ (η ίδια παρά τρίχα γλίτωσε στο Μπράιτον). Τα συνδικάτα και οι συντεχνίες κρατούσαν τη χώρα δέσμια. Μπορεί τα φάρμακα που χρησιμοποίησε η «σιδηρά κυρία» να ήταν πικρά και άγρια – αλλά αποδείχθηκαν δραστικά και η χώρα ανένηψε. Η μεγαλύτερη απόδειξη: οι αντίπαλοί της συνέχισαν την πολιτική της.
  • Όσο περισσότερο πληθαίνουν οι αντιδράσεις, τόσο πιο πολύ ριζώνει στον νου μου η υποψία. Δεν είναι το πρόσωπο και οι πράξεις της που ενοχλούν – όσο το σοκ της φοβερής αφύπνισης. Η Θάτσερ δολοφόνησε το Κράτος-Πατέρα, κατέδειξε το τέλος της κρατικίστικης ουτοπίας. Αυτή την πικρή ενηλικίωση δεν της τη συγχώρεσε κανένα ορφανό.
79

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Για την έκφραση «Επάγγελμα ομοφυλόφιλος»

Θοδωρής Αντωνόπουλος / Για την έκφραση «Επάγγελμα ομοφυλόφιλος»

Αν θεωρήσουμε την ομοφυλοφιλία επάγγελμα, αξιότιμε κ. συνήγορε, τότε σίγουρα αυτό θα πρέπει να ενταχθεί στα βαρέα ανθυγιεινά. Τουλάχιστον για όσο μπορούν να δηλητηριάζουν τον δημόσιο λόγο κακοποιητικές απόψεις, αντιλήψεις και πρακτικές, σαν αυτές που είτε εκφέρετε είτε ενθαρρύνετε.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ
Γιατί το επίπεδο του δημοσίου διαλόγου είναι τόσο απελπιστικά χαμηλό;

Δημήτρης Π. Σωτηρόπουλος / Γιατί το επίπεδο του δημοσίου διαλόγου είναι τόσο απελπιστικά χαμηλό;

Αντί να διαφωνήσουμε για το ένα ή το άλλο θέμα, όπως και είναι θεμιτό και αναμενόμενο σε μια δημοκρατία διαλόγου, το μόνο που ξέρουμε να κάνουμε είναι να εξευτελιζόμαστε οι ίδιοι και να εξευτελίζουμε τους άλλους, ωσάν να ήταν οι χειρότεροι εχθροί μας.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ Π. ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΣ
O βούρκος των ημερών

Στήλες / O βούρκος των ημερών

Σήμερα: Μηνύματα στο αλεξίπτωτο • • • βουλευτική ηπιότητα • • • περιβαλλοντικη καταστροφή στο Ισραήλ • • • δύσκολες μέρες για τον Μακρόν • • • εμβολιαστική ευνοιοκρατία • • • ένας γενναιόδωρος πρώην οδηγός νταλίκας • • • η περιπέτεια της «μυστικής ομιλίας»
ΚΩΣΤΑΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
Ψάχνοντας τις ευθύνες, ξεχάσαμε τους κακούς

Αρετή Γεωργιλή / Ψάχνοντας τις ευθύνες, ξεχάσαμε τους κακούς

Γιατί όλη αυτή η πολιτική χυδαιότητα που αποπροσανατολίζει την κοινή γνώμη από το πραγματικό πρόβλημα και στρέφει τη συζήτηση σε μια στείρα κομματική αντιπαράθεση, στις πλάτες όλων αυτών των παιδιών, που το μόνο που ζητούν είναι δικαίωση και γαλήνη;
ΑΡΕΤΗ ΓΕΩΡΓΙΛΗ
Το δίλλημα με τον Κουφοντίνα

Τι διαβάζουμε σήμερα: / Το δίλλημα με τον Κουφοντίνα

Σήμερα: Τα Ζεν της Βαϊκάλης • • • νίκη μεγαλοψυχίας • • • η βία δεν πτοεί (ακόμη) τους Βιρμανούς • • • μια πρώτη δικαίωση • • • οι επίμονοι Ινδοί αγρότες • • • δημοκρατία και πίτσα • • • ένας τιτάνας
ΚΩΣΤΑΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ

σχόλια

Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
10 σχόλια
Κωνσταντίνος Φ. Σισκάκης
Κωνσταντίνος Φ. Σισκάκης
Δεν ξέρω τι πραγματικά έκανε η Θάτσερ. Ούτε αν ο κ. Δήμου λέει την αλήθεια. Ούτε αν τα δεινά που προκάλεσε η Θάτσερ –και που αναφέρουν οι φίλοι σχολιαστές– είναι σωστά. Ξέρω μόνο, πως, στον θάνατο κάποιου, μόνο ΛΥΠΑΣΑΙ. Τίποτα άλλο! Aν είσαι άνθρωπος...Ξέρετε δα πώς το έλεγαν αυτό οι αρχαίοι «συγγενείς».
kapa
kapa
Υπάρχει όμως και κάποιος που έμαθε να... χορεύει στην εποχή της Θάτσερ: "Μπίλι Έλιοτ-γεννημένος χορευτής". Αυτή η ταινία αποτύπωσε και τα πέτρινα χρόνια μια ολόκληρης γενιάς συνδικαλισμένων οι οποίοι οδηγήθηκαν στην πείνα και την εξαθλίωση... (Ήταν ο φόρος αίματος που έπρεπε να πληρώσει η βρετανική κοινωνία για διώξει το καρκίνωμα της ανορθόλογης οικονομικής αφαίμαξης του δημοσίου κορβανά, όπως πρωτοείπε ο ιστορικός Δερτιλής.)Κακά τα ψέματα, ο θατσερισμός (με τη βίαιη αποκρατικοποίηση και τις τότε απάνθρωπες ιδιωτικοποιήσεις) οδήγησε, επιτυχώς, τη Βρετανία στον 21ο αιώνα.(Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αδίκως προκαλεί αηδία η ίδια τη Θάτσερ, με την προσωπικότητά της, τους φίλους της σαν τον Πινοσέτ, και τους εχθρούς της σαν τον Μαντέλα.)Έτερον εκάτερον...
Ξέγνοιαστη Μαρξίστρια
Ξέγνοιαστη Μαρξίστρια
Είδα πρόσφατα ένα εκπληκτικό, αγγλικό ντοκιμαντέρ για την παιδική φτώχεια στη Βρετανία. Η δωδέκατη πιο πλούσια χώρα του κόσμου, έχει περισσότερα φτωχά παιδιά απ' ότι η Πολωνία και η Ρουμανία. Νομίζω ότι πρέπει να τους πείτε αυτοπροσώπως ότι η Θάτσερ οδήγησε επιτυχώς τη Βρετανία στον 21ο αιώνα...
kapa
kapa
Αγαπητέ, φίλε,1. Για χάρη σας έψαξα το θέμα της Παιδικής Φτώχειας και διαπιστωσα ότι αυτά που λέτε είναι λάθος.2. Σας διαψεύδει η Unicef (2013) και τα στοιχεία της για την Παιδική Φτώχεια. 3. Σύμφωνα με τη Unicef, η Ρουμανία είναι μονίμως από τις τελευταίες στην κατάταξη χώρες, ενώ η Πολωνία είναι πολύ πιο κάτω από τη Βρετανία.4. Δείτε εδώ και θα πειστείτε: http://www.unicef.gr/pdfs/RC11.pdf5. Τέλος, κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν οφελεί να διαφωνείτε με τους άλλους για πράγματα που δεν είπαν. Πολλώ δεν μάλλον, όταν οι απρόσκλητες και απρόκλητες "επιθετικές" σας διαφωνίες βασίζονται σε ανακριβή στοιχεία και αόριστες πηγές.Με εκτίμηση,Κάπα
Ξέγνοιαστη Μαρξίστρια
Ξέγνοιαστη Μαρξίστρια
Αγαπητέ Κάπα,1.σας προτρέπω κι εγώ με την σειρά μου να δείτε το ντοκιμαντέρ που είδα κι ανέφερα στο σχόλιο μου. Νομίζω πως η εικόνα των παιδιών περιγράφει καλύτερα την αλήθεια, απ' ότι οι αριθμοί. (αν έχετε την υπομονή να το δείτε όλο, πράγμα που σας εύχομαι γιατί είναι εκπληκτικά γυρισμένο, θα δείτε ότι στο τέλος αναφέρονται αριθμοί της unicef για την παιδική φτώχεια στη Βρετανία)2. Δεν συνηθίζω να κάνω επιθέσεις, ιδιαίτερα σε άτομα που δεν γνωρίζω. Νομίζω πως στη χώρα μας, αυτό που έκανα ονομάζεται διάλογος με επιχειρήματα. Καλή σας διασκέδαση με το ντοκιμαντέρ,Με εκτίμησηΚωνσταντίνα Πάλλη
kapa
kapa
Έγραψε η konstantinap 19.4.2013 | 08:23 Αγαπητέ Κάπα, 1.σας προτρέπω κι εγώ με την σειρά μου να δείτε το ντοκιμαντέρ που είδα κι ανέφερα στο σχόλιο μου. Νομίζω πως η εικόνα των παιδιών περιγράφει καλύτερα την αλήθεια, απ' ότι οι αριθμοί. (αν έχετε την υπομονή να το δείτε όλο, πράγμα που σας εύχομαι γιατί είναι εκπληκτικά γυρισμένο, θα δείτε ότι στο τέλος αναφέρονται αριθμοί της unicef για την παιδική φτώχεια στη Βρετανία) 2. Δεν συνηθίζω να κάνω επιθέσεις, ιδιαίτερα σε άτομα που δεν γνωρίζω. Νομίζω πως στη χώρα μας, αυτό που έκανα ονομάζεται διάλογος με επιχειρήματα. Καλή σας διασκέδαση με το ντοκιμαντέρ, Με εκτίμηση Κωνσταντίνα Πάλλη Πηγή: www.lifo.gr--------------------ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑΑγαπητή Κωνσταντίνα,Αντι να με προτρέπετε να δω στο ντοκυμαντέρ "τα νούμερα της UNICEF", εγώ σας παραπέμπω απευθείας στα στοιχεία της UNICEF του 2013 (http://www.unicef.gr/pdfs/RC11.pdf) τα οποία διαψεύδουν και εσάς και το ντοκυμαντέρ που παρακολουθήσατε. Προφανώς είστε θυμα παραπληροφόρησης και για αυτό δεν φταίω ούτε εγώ ούτε η UNICEF, αλλά το ντοκυμαντερα που μαγείρεψε τα στοιχεία - άγνωστον γιατί.2. Δεν επιχειρηματολογήσατε, ούτε τεκμηριώσατε, αφού (εν αγνοία σας) παρουσιάσατε στοιχεία ανύπαρκτα. Ούτε είναι επιχείρημα η φράση σας: "Η δωδέκατη πιο πλούσια χώρα του κόσμου, έχει περισσότερα φτωχά παιδιά απ' ότι η Πολωνία και η Ρουμανία. Νομίζω ότι πρέπει να τους πείτε αυτοπροσώπως ότι η Θάτσερ οδήγησε επιτυχώς τη Βρετανία στον 21ο αιώνα..."Και δεν είναι επιχείρημα επειδή α)καταφεύγετε στο συναίσθημα (να πως εγώ στα παιδιά...) και β) μου λέτε να τους πως ψέματα, γιατί είναι ψέμα ότι τα παιδιά στη Ρουμανία είναι λιγότερο φτωχά απ΄ ό,τι τα παιδιά στη Βρετανία. Σημειωτέον δε, ότι στην κατάταξη, για την Παιδική Φτώχεια, τα επίσημα στοιχεία της ?UNΙCEF εμφανίζουμε τη Ρουμανία συνεχώς τις δυο ή τρεις τελευταίες χώρες!Τέλος, στο ζήτημα των παιδιών και εγώ και η σύζυγός μου έχουμε ιδιαίτερη ευαισθησία. Δείτε εδώ: http://issuu.com/paragrafosΜε εκτίμηση,Κωνσταντίνος Κάπα
aiginitissa
Κ. kapa το ντοκιμαντερ δεν ειναι καθολου μαγειρεμενο και τα στοιχεια που παρατιθενται στο τελος ειναι της Unisef. Το οτι τα παιδια στη Ρουμανια ειναι σε μεγαλο ποσοστο φτωχα, δεν σημαινει οτι στη βρετανια δεν υπαρχουν παιδια σε μεγαλο επισης ποσοστο που βιωνουν τη σχετικη η και την απολυτη φτωχεια. Και αν για τη Ρουμανια υπαρχει αιτιολογια, για τη Βρετανια που ειναι απο τις ισχυροτερες οικονομικα χωρες του κοσμου, δεν θαπρεπε να υπαρχει. Ομως η Θατσερ τα καταφερε και σ αυτο... Δεν ειναι κακο να αντικριζει κανεις την αληθεια, ακομα κι αν ειναι πικρη.
kapa
kapa
Κι εσείς διαφωνείτε με πράγματα που δεν είπα.Και εσείς βασίζεστε σε ανύπαρκτα στοιχεία.Ποιον εμπιστεύεστε; Τα στοιχεία της... UNICEF που παρουσίασε το ντοκυμαντέρ ή τα στοιχεία της ίδιας της UNICEF; Κοινή λογική χρειάζεται.Με εκτίμηση,Κάπα
mixalakis
Σε έναν κόσμο φοβερών ανισοτήτων η Θάτσερ τις ενίσχυσε.Αυτοί που την μισούν ανήκουν στους θιγμένους και δεν είναι μόνο οι ηγέτες των συνδικάτων. 'Ισως μάλιστα να τους ενοχλεί λιγότερο το ότι είχε φίλο τον Πινοσέτ.Αλήθεια, γιατί αφού τα κατάφερε τόσο καλά με τα συνδικάτα και την ελεύθερη οικονομία, δεν υπάρχει πλέον αγγλική βιομηχανία;
Fusiform
H Θατσερ επισης δολοφονησε το Εθνικο Συστημα Υγειας (NHS) μετατρεποντας το απο το καλυτερο του κοσμου σε συστημα 2ης κατηγοριας. Χρειαστηκαν 15 χρονια χρηματοδοτησης για να επανερθει σε καλα επιπεδα, χωρις ακομη να ειναι στα προ-Θατσερ. Δολοφονησε το συστημα παιδικης προνειας, αφου οι δημοσιοι παιδικη σταθμοι ιδιωτικοποιηθηκαν και πλεον χρειαζονται τουλαχιστον 800 λιρες το μηνα για παιδικο σταθμο. Το παρατσουκλι της εκτος απο το αγαπημενο σας "Τινα" ειναι και "milk snatcher", γιατι στο ονομα της οικονομιας εκοψε το δωρεαν γαλα που δινοταν στους παιδικους σταθμου. Επιπλεον δολοφονησε 2000 Αργεντινους ναυτες βυθιζοντας αναιτια το Mπελγκρανο. Μη ξαχναμε την υποστηριξη σε απολυταρχικα καθεστωτα σαν του Πινοσετ και αλλα. Αλλωστε η ιδια πιστευε στην απολυταρχια και ετσι κυβερνουσε. Καποιες πολιτικες τις ηταν σωστες, αλλα ειναι το απολυτο παραδειγμα αμοραλισμου, κυνικοτητας και μισανθωπικης αντιληψης του ρολου του πολιτικου. Να τη χαιρεστε οσοι τη θαυμαζετε...
ein Steppenwolf
ein Steppenwolf
@Fusiform 17.4.2013 | 15:37> Επιπλεον δολοφονησε 2000 Αργεντινους ναυτες βυθιζοντας αναιτια το Mπελγκρανο[ARA General Belgrano](http://bit.ly/14bOpSV):> Argentine and Chilean ships rescued 772 men in all from 3 to 5 May. In total, 323 were killed in the attack: 321 members of the crew and two civilians who were on board at the time.
Fusiform
H Θατσερ επισης δολοφονησε το Εθνικο Συστημα Υγειας (NHS) μετατρεποντας το απο το καλυτερο του κοσμου σε συστημα 2ης κατηγοριας. Χρειαστηκαν 15 χρονια χρηματοδοτησης για να επανερθει σε καλα επιπεδα, χωρις ακομη να ειναι στα προ-Θατσερ. Δολοφονησε το συστημα παιδικης προνειας, αφου οι δημοσιοι παιδικη σταθμοι ιδιωτικοποιηθηκαν και πλεον χρειαζονται τουλαχιστον 800 λιρες το μηνα για παιδικο σταθμο. Το παρατσουκλι της εκτος απο το αγαπημενο σας "Τινα" ειναι και "milk snatcher", γιατι στο ονομα της οικονομιας εκοψε το δωρεαν γαλα που δινοταν στους παιδικους σταθμου. Επιπλεον δολοφονησε 2000 Αργεντινους ναυτες βυθιζοντας αναιτια το Mπελγκρανο. Μη ξεχναμε την υποστηριξη της σε δικτατορικα καθεστωτα σαν του Πινοσετ και αλλων, καθως η ιδια ειχε ιδεασμους μεγαλειου και πιστευε στην απολυταρχικη διακυβερνηση, πραγμα που και εκανε. Καποιες πολιτικες τις ηταν σωστες, αλλα ειναι το απολυτο παραδειγμα αμοραλισμου, κυνικοτητας και μισανθωπικης αντιληψης του ρολου του πολιτικου. Να τη χαιρεστε οσοι τη θαυμαζετε...
Παναγιώτης
Μπορείς να μας εξηγήσεις αυτό το "δολοφονησε 2000 Αργεντινους ναυτες βυθιζοντας αναιτια το Mπελγκρανο." Το καταδρομικό Μεπελγκάνο συμμετείχε σε πολεμική σύγκρουση δηλαδή και τορπιλίστηκε από εχθρικό (βρετανικό) υποβρύχιο. Δηλαδή πόσο ανάιτιο έιναι αν βουλάιξει ένα πολεμικό πλοίο σε μια πολεμική σύγκρουση; Μήπως υιοθετείς τα επιχειρήματα της τότε χούντας στην Αργεντνή ότι δεν πλησίαζε αλλά απομακρυνόταν από τα νησιά; Επιχέιρημα που οι ίδιοι οι Αργεντινοί λένε ότι ήταν σοφιστεία αφού μπορούσε να αλλάξει πορέια και να χτυπήσει το Βρετανικό στόλο (που ήταν η αποστολή του) όποτε ήθελε.
Nikolas Katsaros
Nikolas Katsaros
Κι όχι μόνο αυτό. Στο θέμα των Φώκλαντς το δίκιο είναι με τους Βρετανούς. Κανένας μην απιμείνει σε άλλη άποψη... δεν σημαίνει οτι επειδή μιλάμε για τη Θάτσερ ,σε ό,τι έχει μπλεχτεί, έχει η ίδια λάθος.....Τα νησιά τα έχει η Βρετανία εδώ και 100ντάδες χρόνια και η Αργεντινή τα διεκδικεί επειδή είναι πιο κοντά σε αυτή. Όταν πήγαν οι Άγγλοι δεν υπήρχε στο νησί ψυχή ζώσα!!! Ξαφνικά ,η δικτατορική κυβέρνηση της χώρας, πιστεύοντας ότι είχαν τη στήριξη των αμερικανών-αρχικώς έτσι συνέβη, την είχαν- οργάνωσαν εκστρατία και κατέλαβαν τα νησιά κάνοντας τους ντόπιους Βρετανούς δικούς τους υπηκόους! Η Θάτσερ έκανε επιχείρηση, παρά τις αντιρρήσεις των δικών της βουλευτών ,διότι κανείς δεν πίστευε ότι μπορούσε η χώρα να ανταποκριθεί στις δυσκολίες αυτής λογω απόστασης και λόγω μειωμένης στρατιωτικής δυνάμεως που είχε η παρηκμασμένη πρώην Μ. Βρετανία, λόγω των οικονομικών κ άλλων προβλημάτων, πριν αναλάβει τη διακυβέρνηση η Θάτσερ! Και η Θάτσερ κατάφερε το ακατόρθωτο... Έφερε προς το μέρος της τελικά τον Ρήγκαν ,αλλά και ΟΛΗ την ΕΟΚ τότε-ακόμη και η Ελλάς του Παπανδρέου στήριξε το Η. Βασίλειο- και μάλιστα η Γαλλία του σοσιαλιστή Μιττεράν παρότι αρχικώς πούλησε πολεμικό υλικό στην Αργεντινή ,στη συνέχεια βοήθησε την Αγγλία να κερδίσει τον πόλεμο πέρνοντας ενεργό ρόλο. ΟΛΟ ΑΥΤΟ το κατάφερε η Θάτσερ προσωπικά! Πάτησε πάνω στο διεθνές δίκαιο και κανείς δεν μπόρεσε να πεί ότι είχε άδικο αλλά τους ανάγκασε να έλθουν,θέλοντας και μή, προς το μέρος της!!!Έχουν γίνει σεμινάρια για το θέμα των Φώκλαντς και στη χώρα μας. Όποιος αμφιβαλει για αυτά που αναφέρω ας ξεκινήσει με τη σελίδα που παραθέτω. Αν θέλει κάποιος υπάρχει πολύ υλικό σε διάφορα σάιτ ,όπου μπορει να πληροφορηθεί πολλές λεπτομέρειες!!!http://www.elesme.gr/elesmegr/periodika/t38/t38_08.htm
Dima556
Dima556
Πριν γραψετε κατι καντε τον κοπο να διαβασετε μερικα ιστορικα γεγονοτα κ οχι να αναπαραγετε τις μπουρδες που γραφονται κατα κορον σε διαδυκτιο κ μεσα κοινωνικης δικτυωσης....Η αργεντινη κ κυριως η δικτατορικη κυβερνηση της (αυτη ντε που πετουσε ναρκωμενους αντιφρονουντες στον ατλαντικο) εισεβαλε στα φωκλαντς που ηταν βρετανικο εδαφος,η βρετανια αντεδρασε με αποτελεσμα τον γνωστο πολεμο οπου οι κατα κυριο λογω κληρωτοι αργεντινοι νικηθηκαν κατα κρατος απο τους επαγγελματιες βρετανους.Εκτος απο το Μπελγκρανο βυθιστηκαν κ βρετανικα σκαφη κ ειχαν και οι βρετανοι απωλειες.οποτε οπως πολυ σωστα εγραψε κ καποιος αλλος πως γινεται να βυθιστει 'αναιτια' ενα πολεμικο σκαφος που συμμετειχε σε πολεμικες επιχειρησεις;
to_kerataki_mou
to_kerataki_mou
Θες να το πεις έδαφος ; Θες να το πεις αποικία ; ( Παρεμπιπτόντως η Αργεντινή δηλαδή πώς ξεκίνησε ; )Πές το όπως θέλεις, το ίδιο κάνει. Επάνω μένουν άνθρωποι που αισθάνονται Βρετανοί και ταυτόχρονα δεν υπάρχουν άνθρωποι που να έχουν εκδιωχθεί από τα νησιά ή υπόδουλοι όπως ήταν φερ' ειπείν στην Κύπρο. Πού ακριβώς ήταν τα δίκαια της Αργεντινής ; Στο ότι είναι δίπλα ; Δηλαδή, αν κάνει κανένα ντου η Τουρκία στο Καστελόριζο, εμείς θα είμαστε παράλογοι να αντιδράσουμε ;
Αδάμας
Κύριε Δήμου, θα διαφωνήσω με την ουσία της τοποθέτησής σας. Ο hamlet παραπάνω το έθεσε ορθά.Εγώ θα συμπληρώσω: το ότι κανείς δεν χόρεψε στον τάφο του Πολ Ποτ τι ακριβώς σημαίνει; Ότι δεν θα έπρεπε ή ότι αλλού δεν μπορεί να γίνει;
scotto
Δολοφονησε οντως το Κρατος-πατερα, αλλα δυστυχως στην χωρα της μονο(και σε αλλα κρατη που την ακολουθησαν). Στην Ελλαδαρα το Κρατος ζει και βασιλευει. Ειναι βλεπεις παραπολλα τα "ορφανα" που θα μεινουν απροστατευτα ετσι φυγει ο πατερας...
Vasilis More Bass
Vasilis More Bass
Το κράτος πατέρα στο οποίο μόλις χρεοκοπήσουν οι τράπεζες ή οι όποιοι επενδυτές τρέχουν για τους βοηθήσει εννοείς; Είχαμε και στην Ελλάδα το αντίστοιχό της να σου θυμίσω, Μητσοτάκης λεγότανε και τα ίδια πάνω κάτω με την Θάτσερ πίστευε.Ευτυχώς δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει το ξεπούλημα τότε,αλλά καλύπτει επάξια το κενό ο σαμαράς τώρα.
F. A. Hayek
F. A. Hayek
Σαν φιλελεύθερος έχω να πω ότι μακάρι να είχαμε (παρόλο που διαφωνώ κάθετα με αυτό) Κράτος-πατέρα αντί για το Κράτος-νταβατζή που έχουμε από την Απελευθέρωση μέχρι σήμερα.Δυστυχώς,στην χώρα που δεν έχει ανοίξει κανένα επάγγελμα,που δεν έχει απελευθερωθεί καμία αγορά,που δεν έχει γίνει μια ιδιωτικοποίηση σοβαρή (χωρίς ημέτερους και 100% στα χέρια ιδιωτών,όχι 51%-49% και λοιπές αηδίες...),που φτάνουμε στο σωτήριο έτος 2013 ΜΠΑΣ ΚΑΙ...γίνει απόλυση των επίορκων δημοσίων υπαλλήλων και παρόλα αυτά ο Σαμαράς θεωρείται...ανάλγητος(αυτό ισχύει) νεοφιλελεύθερος(πολύ θα το'θελε!) έχω χάσει κάθε ελπίδα να δω αυτήν την χώρα με ένα μικρό και τακτοποιημένο κράτος που θα ρυθμίζει μια ελεύθερη οικονομία χωρίς να επεμβαίνει απολύτως στρεβλωτικά σε κάθε πιθανό κι απίθανο τομέα της οικονομίας.
VASILY ZAITSEV
VASILY ZAITSEV
"έχω χάσει κάθε ελπίδα να δω αυτήν την χώρα με ένα μικρό και τακτοποιημένο κράτος που θα ρυθμίζει μια ελεύθερη οικονομία χωρίς να επεμβαίνει απολύτως στρεβλωτικά σε κάθε πιθανό κι απίθανο τομέα της οικονομίας. "ΣΤΙΣ ΗΠΑ , όπου θεωρείται η χώρα-ναυαρχίδα του φιλελευθερισμού , το "λόμπυ των όπλων" (ήτοι η ΣΥΝΤΕΧΝΙΑ των όπλων) αποτρέπει συστηματικά κάθε προσπάθεια αλλαγής της νομοθεσίας για την οπλοκατοχή , όταν έχουν συμβεί ένα κάρο γεγονότα με τόσους θανάτους... Δεν υπάρχει κοινωνία χωρίς συντεχνίες, όπως δεν υπήρξε ποτέ, στην πράξη, κομμουνισμός. ΟΧΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑΣ ΟΥΤΟΠΙΑΣ ΑΛΛΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΠΟΛΛΩΝ ΟΥΤΟΠΙΩΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΛΕΓΕΤΑΙ!
hamlet
hamlet
«Μετά τον Μαρξ, κανένας άλλος δεν κατάφερε να δώσει το όνομά του σε έναν -ισμό»Λενινισμός, Σταλινισμός, Καουτσκισμός, Περονισμός κ.α.«Μπορεί τα φάρμακα που χρησιμοποίησε η «σιδηρά κυρία» να ήταν πικρά και άγρια – αλλά αποδείχθηκαν δραστικά και η χώρα ανένηψε. Η μεγαλύτερη απόδειξη: οι αντίπαλοί της συνέχισαν την πολιτική της.»Ε... τι;«Δεν είναι το πρόσωπο και οι πράξεις της που ενοχλούν – όσο το σοκ της φοβερής αφύπνισης. Η Θάτσερ δολοφόνησε το Κράτος-Πατέρα, κατέδειξε το τέλος της κρατικίστικης ουτοπίας. Αυτή την πικρή ενηλικίωση δεν της τη συγχώρεσε κανένα ορφανό.»Μμμμμ... μμμάλιστα. Ποιό κράτος-πατέρα δολοφόνησε; Εκείνο που σπαταλάει υπέρογκες δαπάνες στην αύξηση του αστυνομικού και στρατιωτικού σώματος ή εκείνο που καθορίζει και υπαγορεύει την οικονομική πολιτική; Για να καταλάβω δηλαδή. Και για να λέμε και την αλήθεια, την αντίληψη του κράτους ως πατέρα την έχει μόνο μία πολύ συγκεκριμένη πολιτική ιδεολογία.Ανακρίβειες, βερμπαλισμός, φθηνή ρητορεία. Τα συγχαρητήριά μου.
anon1935
anon1935
"Λενινισμός, Σταλινισμός, Καουτσκισμός, Περονισμός κ.α." δεν έχουν ιδεολογικό περιεχόμενο.Αντίπαλοι; Ο Μπλερ ήταν ο συνεπέστερος συνεχιστής της. Δεν άλλαξε ούτε ένα νόμο της.
Anonymous Liberty
Anonymous Liberty
Ο Μαοϊσμός σας κάνει κ. Δήμου;Έχει ιδεολογικό περιεχόμενο ισχυρότερο από τους άλλους;Δεν είναι όμως αυτή η ουσία του Θατσερισμού.Η ουσία είναι ότι η Θάτσερ δεν δημιούργησε ή κατάστρεψε μία ιδεολογία ή μια χώρα. Η Θάτσερ ήταν γέννημα θρέμμα μίας ξεπερασμένης και ευνουχισμένης πρώην αυτοκρατορίας. Το γεγονός ότι ήταν κόρη μπακάλη και όχι χαμηλόβαθμου γραφειοκράτη της αυτοκρατορίας που θα ζούσε σε άλλες εποχές σαν κόρη μαχαραγιά στην Ινδία ή μπός στην Ν. Αφρική, την εκνεύριζε σε τέτοιο βαθμό που αποφάσισε να ξοδέψει μερικές εκατοντάδες εκατ. στερλίνες και αρκετές ανθρώπινες ζωές για δύο παγωμένα ξερονήσια χιλιάδες χλμ. από την πατρίδα της.Μπόρεσε, έστησε και χρησιμοποίησε πολυβόλα για να καθαρίσει τους δρόμους του καθολικών του Μπέλφαστ ή κλαμπς εναντίων των εργατικών διαδηλώσεων στις πόλεις της χώρας της με την ίδια ευκολία στην διαταγή και στην συνείδηση που είχαν οι αξιωματικοί την εποχή της αποικιοκρατίας. Η Θάτσερ ήταν το μικροαστικό κορίτσι που είχε ισχυρή θέληση αυτοκράτειρας να αλλάξει τον κόσμο της με κάθε θυσία, μα με κάθε θυσία. Ο κόσμος της δεν άλλαξε, το κόμμα της την πέταξε στα αζήτητα, η Αγγλία είναι μια χώρα που ζει από τις επενδύσεις σεΐχηδων, hedge funds, δικτατορίσκων, ολιγαρχών και μεγαλοαπατεώνων.Έχει παροπλίσει ή ξεπουλήσει σχεδόν όλη την βιομηχανία και χαλυβουργία της, thanks to the iron lady.Ακόμα και το Μίνι έγινε Γερμανικής ιδιοκτησίας.Η οικονομική καταστροφή που έφερε η κρίση του πετρελαίου στα μέσα του 70 στις Δυτικές χώρες είχε σαν αποτέλεσμα την αλλαγή εξουσίας και ιδεολογίας στις κυβερνήσεις με την Θάτσερ, τον Ρέιγκαν και τους άλλους συντηρητικούς, που ναι μεν μείωσαν την αυθαιρεσία και την δύναμη των συνδικάτων, αλλά δεν μείωσαν το κράτος και την φορολογία στην μεσαία τάξη αντίθετα την αύξησαν σαν αποτέλεσμα των στρατιωτικών δαπανών.Her intentions were good but her excesses were misunderstood.Υ.Γ.Μην λέτε υπερβολές για τον Τόνυ Μπλερ.Ο άνθρωπος είναι από τους πιο διπλωματικούς πρωθυπουργούς και ικανότατος ρήτορας.Άλλαξε το κακό πρόσωπο και μνήμη που άφησε η Θάτσερ στην ηγεσία και εξωτερική πολιτική της χώρας.
VASILY ZAITSEV
VASILY ZAITSEV
"Η μεγαλύτερη απόδειξη για την ιστορική παρουσία και την ισχύ της Μάργκαρετ Θάτσερ είναι οι αντιδράσεις μετά τον θάνατό της. Χορεύουν στον τάφο της, τη «θάβουν στα σκατά» (η δημοφιλέστερη φράση στο Twitter) και θεμελιώνουν τη φήμη της. Ούτε ο απεχθέστερος δικτάτορας που δολοφόνησε εκατομμύρια ανθρώπους δεν αξιώθηκε τέτοιας αντίδρασης."ΑΣ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΙΟ ΚΑΤΩ .... ώρα να θεωρούνται λαοπρόβλητοι αυτοί που παίρνουν το χαμηλότερο ποσοστό στις εκλογές αντί αυτών που παίρνουν το μεγαλύτερο.... Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΜΕ ΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ ΚΑΙ ΤΗ ΧΑ ... Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΟΙΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΚΥΒΕΡΝΩΝΤΕΣ... ΕΜΠΡΟΣ ΛΟΙΠΟΝ!
ChrisN
ChrisN
Κύριε Δήμου να είστε βέβαιος ότι και οι αντίπαλοι του Μαρξ θα προέβαιναν σε πράξεις αίσχους στον τάφο του εάν τους δίνονταν η ευχέρεια.Πάντως όσο ουτοπικός μπορεί να είναι ο κρατισμός άλλο τόσο ουτοπικός είναι ο θατσερισμός εάν και εφόσον θέλουμε να διατηρηθεί κάποιου είδους κοινωνικού ιστού. Μπορεί η Αγγλία να ανένηψε αλλά τις παρενέργειες αυτής της ανάνηψης την πληρώνουν μέχρι και σήμερα κάποια τμήματα του πληθυσμού, τα οποία επί της ουσίας γκετοποιήθηκαν. Ακόμη και σήμερα υπάρχουν παιδιά που όσο και αν το θέλουν δεν μπορούν να μορφωθούν καθώς δεν υπάρχει η οικονομική ευχέρεια για κάτι τέτοιο. Τέλος πάντων, τα δεινά του θατσερισμού είναι περισσότερα από όσα μπορεί να αναπτύξει κανείς σε τόσο λίγο χώρο...