Στον πάγο οι σχέσεις Γερμανίας-Ουγγαρίας

Στον πάγο οι σχέσεις Γερμανίας-Ουγγαρίας Facebook Twitter
17

Διπλωματικό επεισόδιο στις σχέσεις Ουγγαρίας-Γερμανίας προκάλεσαν τα σχόλια του Ούγγρου πρωθυπουργού, Βίκτορ Ορμπάν.

Μιλώντας στην εβδομαδιαία ραδιοφωνική του εκπομπή αναφέρθηκε σε δηλώσεις της Γερμανίδας καγκελαρίου και έκανε λόγο για ναζιστικές μεθόδους.

Το γερμανικό υπουργείο εξωτερικών αντέδρασε έντονα και σε ανακοίνωσή του αναφέρεται σε «αξιοθρήνητο εκτροχιασμό».

Όλα ξεκίνησαν την περασμένη Πέμπτη, όταν η Αγκελα Μέρκελ, μιλώντας σε ευρωπαϊκό φόρουμ γερμανικού τηλεοπτικού σταθμού, δήλωσε χαρακτηριστικά: «Θα κάνουμε τα πάντα, ώστε να φέρουμε την Ουγγαρία στο σωστό δρόμο, αν και δεν θα στείλουμε αμέσως το ιππικό».

Με αυτόν τον τρόπο η Μέρκελ επιχείρησε να καυτηριάσει τα όσα είχε πει νωρίτερα ο υποψήφιος καγκελάριος των Σοσιαλδημοκρατών, Πέερ Στάινμπρουκ, ο οποίος είχε μιλήσει για πιθανή έξοδο της Ουγγαρίας από την Ευρωπαϊκή Ενωση.

Αυτή τη δήλωση Μέρκελ θέλησε να σχολιάσει ο Ούγγρος πρωθυπουργός και είπε μεταξύ άλλων ότι «οι Γερμανοί έστειλαν ήδη μία φορά το ιππικό και, μάλιστα, με τη μορφή αρμάτων μάχης. Παράκλησή μας, να μην τα ξαναστείλουν. Ούτε τότε ήταν καλή ιδέα και δεν λειτούργησε».

Όλα αυτά συμβαίνουν λίγα 24ωρα πριν την συνάντηση Μέρκελ-Ορμπάν, που είναι προγραμματισμένη για την ερχόμενη Πέμπτη.

Πηγή: Euronews

17

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Άδεια τα κέντρα κράτησης μεταναστών της Μελόνι στην Αλβανία - Επιστρέφει στην Ιταλία το προσωπικό τους

Διεθνή / Άδεια τα κέντρα κράτησης μεταναστών της Μελόνι στην Αλβανία - Επιστρέφει στην Ιταλία το προσωπικό τους

Περίπου ένα μήνα μετά το πολυδιαφημισμένο άνοιγμα των κέντρων κράτησης, αξίας πολλών εκατομμυρίων ευρώ, «επαναπατρίζονται» στην Ιταλία δεκάδες αστυνομικοί και κοινωνικοί λειτουργοί
LIFO NEWSROOM

σχόλια

7 σχόλια
Είθισται η πραγματικοί Ναζί να αποκαλούν Ναζί τη Μέρκελ, που έχει ανοικτά ομοφυλόφιλο Υπ. Εξ.Για την ιστορία και τσεκάρετέ το παρακαλώ, συζητείται να ανασταλεί η συμμετοχή της Ουγγαρίας σε ψηφοφορίες στην ΕΕ λόγω απόκλισής της από τις αρχές του κράτους δικαίου. Ελπίζω η επόμενη να μην είναι η Ελλάδα.
Νομίζω ότι λίγοι στην Ελλάδα γνωρίζουν τι γίνεται στην Ουγγαρία , τον φασισμό που προωθεί ο Όρμπαν , το ρατσισμό , το περιορισμό της ελευθερίας του λόγου και τη συγκέντρωση όλων των εξουσιών , ( πχ δικαστικής )στα χέρια του κόμματος αυτόυ . Το θέμα είναι ότι η δημοκρατία της Ουγγαρίας τείνει να γίνει δημοκρατία τύπου Βενεζουέλας και όχι τι είπε ή δεν είπε η Μέρκελ . Τα περι ναζιστών τα χρησιμοποιούνε κατακόρων πολιτικοί που δεν έχουν τιποτα να πουν , και αντί να δίνουν λύσεις , ουρλιάζουν υστερικά και προωθουν τον άσχημο εθνικισμό .
Δηλαδή αυτή τη στιγμή στην Ευρωπαϊκή Ένωση θες να μου πεις ότι ισχύει δημοκρατία; Όταν μια χώρα ηγείται όλων των υπολοίπων και ζητάει συμμόρφωση αλλιώς θα στείλει το "ιππικό" φαντάζομαι η δημοκρατία έχει κάνει φτερά. Ιδίως όταν αυτή η χώρα έχει στείλει στο παρελθόν κυριολεκτικά το ιππικό στην Ουγγαρία. Θα το ξαναπώ κι ας πείτε ό,τι θέλετε, η Μέρκελ κάνει ό,τι ο Χίτλερ με οικονομικά μέσα όμως και ο οικονομικός αυτός ναζισμός είναι πλέον πασιφανής σε ολόκληρη την Ευρώπη. Στην Ελλάδα ωστόσο, δυστυχώς οι περισσότεροι, ακόμα κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου.
Το να αποφεύγεις να κριτικάρεις και να αναλύσεις μία κατάσταση αντιπαραθέτοντας ένα άλλο γενικότερο πρόβλημα ή σχόλιο , είναι κλασσική ελληνική τακτική προκειμένου να μη γίνεται ουσιαστικός διάλογος . Κάθε φορά που π.χ. γράφω κάτι κατά της ΧΑ στο ιντερνετ , οι μισοί γράφουν έξαλλοι , "ναι αυτό σε πείραξε !!! δε κοιτάς εκεί το ΠΑΣΟΚ κ τη ΝΔ που μας κλέψανε κλπ κλπ " . Το κύριο ζήτημα εδώ είναι τα χάλια της Ουγγρικής πολιτικής που έχει αγγίξει τα όρια του φασισμου.Βουλευτές στο ουγγρικο κοινοβούλιο ζήτησαν μέχρι και λίστες με όλους τους εβραιους ουγγρους πολίτες γιατι "αποτελούν εθνικό κίνδυνο " . Φαντάζομαι εσένα δε σε ενοχλούν όλα αυτά , σωστά ? Οι συγκρίσεις με το Χιτλερ είναι γελοίες . Στην Γερμανία οι ναζιστές είναι εκτός νόμου , στην Ελλάδα στο κοινοβούλιο με ολοένα αυξανόμενη υποστήριξη . Αυτό θα έπρεπε να απασχολέι , όπως επίσης και σε μικρότερο βαθμό η τριτοκοσμική ουγγρική πολιτική .
Στη Γερμανία οι ναζιστές είναι εκτός νόμου; Εγώ ξέρω ότι το ακροδεξιό κόμμα έχει εξέχουσα θέση στη βουλή εκεί. Επειδή δηλαδή δε δηλώνουν ναζιστές; Μα ούτε και η ΧΑ δηλώνει επίσημα ότι είναι ναζιστικό κόμμα. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι;Δε με ενδιαφέρει τι συμβαίνει στην Ουγγαρία, ωστόσο καμμιά χώρα δεν έχει το δικαίωμα να απειλεί με εντελώς φασιστικό τρόπο (δηλαδή δικαιολογείς τον φασισμό ενάντια στον...φασισμό;). Αν θεωρούν ότι το πολίτευμα της Ουγγαρίας έχει αλλάξει ας την θέσουν εκτός Ε.Ε. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει η Γερμανία να παίζει το ρόλο του ηγέτη. Σε μια "δημοκρατική" Ε.Ε. όλες οι χώρες δεν έχουν λόγο; Δεν είναι δηλαδή φασιστικό η Γερμανία (και μόνο εκείνη) να ορίζει ποιόν θα συνετίσει και με ποιόν τρόπο; Αυτό σου μοιάζει εντελώς δημοκρατικό; Διότι για εμένα τουλάχιστον αυτό δεν είναι δημοκρατία. Δε ξέρω ωστόσο τι γνώμη έχεις εσύ. Τι δηλαδή σε έχουν ποτίσει τα ΜΜΕ για το τι είναι πια δημοκρατία και τι φασισμός.
Η ατάκα της Μερκελ επειχηρει να γελοιοποιήσει άλλη ατάκα γερμανου βουλευτή της αντιπολίτευσης . Δεν έχει κυριολεκτική σημασία . Σοβαρά δεν σε ενδιαφέρει τι συμβαίνει στην Ουγγαρία ? Μα αυτό είναι το ουσιαστικό θέμα , όχι οι λεκτικές κονταρομάχίες μεταξύ γερμανών και ούγγρων πολιτικών . Δεν γίνεται να θέλεις να κάνεις διάλογο αν δεν έχεις σφαιρική άποψη για το θέμα και δεν θέλεις να μάθεις . Αν εσύ ψάχνεις να δαιμονοποιήσεις τη Γερμανία και την Ευρωπαική Ένωση , αυτό είναι δικό σου θέμα αλλα δεν προσφέρει τίποτα στη συγκεκριμένη συζήτηση
"Η ατάκα της Μερκελ επειχηρει να γελοιοποιήσει άλλη ατάκα γερμανου βουλευτή της αντιπολίτευσης"Μικρό παιδί είναι η Μέρκελ να πετάει σπόντες στην αντιπολίτευση μέσω τέτοιων δηλώσεων προσβλητικών προς ένα ολόκληρο έθνος; Λυπάμαι αλλά αν φέρονται έτσι τότε από μόνοι τους δαιμονοποιούνται οι Γερμανοί, δε χρειάζεται να προσπαθήσει κανείς γι' αυτό. Ξαναλέω λοιπόν, ότι η Ε.Ε. από κοινού θα θέσει κάποιον εκτός, δεν είναι απόφαση μονάχα μιας χώρας αυτό. Μάλλον ο Χίτλερ...συγγνώμη η Μέρκελ δεν το έχει καταλάβει ακόμα αυτό. Νομίζει ότι όποιος έχει τα λεφτά έχει και την απόλυτη εξουσία. Αν μια χώρα θέλει να αλλάξει πολίτευμα αυτό είναι δικαίωμα της χώρας αυτής και του λαού της, όχι της Ε.Ε. Αν ωστόσο η Ε.Ε. θέλει να πάρει θέση μπορεί πολιτισμένα, δημοκρατικά και διπλωματικά να κάνει κάποιες συζητήσεις, και πάντα σε πνεύμα σύμπνοιας κι ομαδικότητας, όχι ατομικισμού, κι αν παρθεί μια απόφαση αυτή θα είναι σίγουρα κοινή, όχι μόνο μιας χώρας. Αλλιώς δε μιλάμε για Ευρωπαϊκή Ένωση αλλά για Γερμανική Ένωση.
Αν μία χώρα θέλει να αλλάξει το πολίτευμα της και απο δημοκρατικό να το κάνει απολυτάρχικο , τότε δεν έχει θέση στην Ε.Ένωση . Και τέτοιες μεταβολές πολιτεύματος ποτέ δεν τις επιχειρεί ο λαός μιας χώρας , αλλά το εκάστοτε κόμμα που τυγχάνει να κυβερνεί τη χώρα αυτή μία συγκεκριμένη περίοδο και επιχειρεί , μέσω χειραγώγησης των μαζών , να μην αφήσει την εξουσία ποτέ . Ξαναλέω , το πρόβλημα είναι το τι συμβαίνει στην Ουγγαρία , όχι το τι ειπώθηκε στη Γερμανία , και αυτό θα έπρεπε να συζηταμε τώρα .
Βασικά το βασικότερο πρόβλημα είναι η επιμονή της Γερμανίας σε μια αδιέξοδη οικονομική πολιτική που στόχο έχει να γονατίσει όλα τα υπόλοιπα κράτη και να ισχυροποιήσει τη θέση της πολιτικά, οικονομικά και πολιτιστικά σε ολόκληρη την Ευρώπη. Αυτή άλλωστε είναι που οδηγεί τα κράτη σε όλο και πιο ολοκληρωτικές πολιτικές απόψεις και κατευθύνσεις. Το να κατηγορούμε το αποτέλεσμα κι όχι την αιτία είναι απλά παιδιάστικο κατά τη γνώμη μου.Αλήθεια, για ποια χειραγώγηση των μαζών μιλάς; Ξεχνάς μήπως τη χεραγώγηση των μαζών μέσω των δηλώσεων πολιτικών της Γερμανίας περί τεμπελιάς του Νότου και εργατικότητας, πολιτισμού κι ήθους του Βορρά που έκανε ολόκληρα έθνη να αλληλοφαγώνονται; Τελικά πολύ ασθενή μνήμη έχετε εσείς οι Ευρωπαίοι.Τέλος, ευχαριστώ που συμφωνούμε. Άν μια χώρα αλλάξει το πολίτευμά της όντως δεν έχει θέση στην Ε.Ε. Ωστόσο είναι κάτι που θα αποφασιστεί από κοινού. Προτιμώ ωστόσο ένα πολίτευμα που έχει όνομα ας είναι κι ολοκληρωτικό παρά ένα ολοκληρωτικότατο καθεστώς με το ψεύτικο όνομα δημοκρατία που θέλει η Γερμανία για τις άλλες χώρες, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας.
[Entsetzen über Nazi-Vergleich des ungarischen Premiers](http://bit.ly/11UAtN8):> Wörtlich hatte die Kanzlerin am Donnerstag gesagt:> > „Wir werden alles tun, um Ungarn auf den richtigen Weg zu schicken. Wir werden aber nicht gleich die Kavallerie schicken.“> Merkel reagierte damit auf eine Bemerkung von SPD-Kanzlerkandidat Peer Steinbrück, der zuvor einen möglichen EU-Ausschluss Ungarns angesprochen hatte, und spielte zugleich auf dessen bekanntes Kavallerie-Zitat an. Im Steuerstreit mit der Schweiz hatte Steinbrück 2009 im Scherz damit gedroht, die Kavallerie gegen das Alpenland in Stellung zu bringen, wenn dieses weiter deutsche Steuerhinterzieher schütze.> Η καγκελάριος είχε πει επί λέξει την περασμένη Πέμπτη:> > «Θα κάνουμε τα πάντα ώστε να βάλουμε την Ουγγαρία στον ορθό δρόμο, αλλά δεν θα στείλουμε κι αμέσως το ιππικό».> Η Merkel ανταπαντούσε μ’ αυτόν τον τρόπο σε μια παρατήρηση του υποψήφιου του SPD για την καγκελαρία Peer Steinbrück ο οποίος είχε μιλήσει για πιθανή έξοδο της Ουγγαρίας απ’ την ΕΕ, υπαινισσόμενη ταυτόχρονα τη γνωστή ρήση του Steinbrück περί «ιππικού». Το 2009, στη φορολογική διαμάχη με την Ελβετία ο Steinbrück αστειευόμενος είχε απειλήσει να παρατάξει το ιππικό ενάντια στην αλπική χώρα, αν η τελευταία εξακολουθούσε να προστατεύει Γερμανούς φοροφυγάδες.
Γενικά από ότι έχω καταλάβει στην Ευρώπη μπορείς να φέρεσαι και να πράττεις ναζιστικά αρκεί να μη δηλώνεις ναζιστής. Αυτό ακριβώς δηλαδή που κάνει η Μέρκελ. Ευτυχώς που την κατάλαβαν κι εκτός Ελλάδος κάποιοι.