Οι Έλληνες να θυμηθούν τι χρωστάνε στην Ευρώπη

Οι Έλληνες να θυμηθούν τι χρωστάνε στην Ευρώπη Facebook Twitter
41

Να θυμηθούν στην κάλπη την ευρωπαϊκή και την ισπανική αλληλεγγύη καλεί τους Έλληνες ο υπουργός Οικονομικών της Ισπανίας Λουίς ντε Γκίνδος ο οποίος είπε στον ραδιοφωνικό σταθμό Cope, ότι λόγω αυτής της αλληλεγγύης το 2010 και το 2012 εξακολουθεί να λειτουργεί ο δημόσιος τομέας της Ελλάδας.

 «Η Ελλάδα θα πρέπει να τηρήσει τις δεσμεύσεις της όχι μόνο επειδή το επιβάλει η τρόικα, αλλά επειδή είναι καλό για το μέλλον της ελληνικής οικονομίας», δήλωσε ο ισπανός υπουργός Οικονομικών ο οποίος υπενθύμισε ότι η Ελλάδα ωφελήθηκε από την αλληλεγγύη των ευρωπαϊκών χωρών, μεταξύ αυτών και της Ισπανίας, με το διπλό πρόγραμμα διάσωσης της οικονομίας της.  

«Η Ελλάδα έλαβε 210 δισεκατομμύρια ευρώ από την ευρωζώνη, από τα οποία τα 26 δισεκ. από την Ισπανία, η οποία αντιμετώπιζε επίσης οικονομική κρίση και αναγκάστηκε να ζητήσει βοήθεια από την ΕΕ, υπογράμμισε ο Ισπανός υπουργός.

Η Ελλάδα μπόρεσε «να πληρώσει τους γιατρούς, τους αστυνομικούς, τους συνταξιούχους χάρη σε αυτή την αλληλεγγύη», συνέχισε.

 «Είναι ένα στοιχείο που θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και πιστεύω ότι ο ελληνικός λαός όταν ψηφίσει στις 25 Ιανουαρίου θα το κάνει», σημείωσε ο ντε Γκίνδος.

41

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Χακάν Φιντάν: Προκαλεί ξανά με «τουρκική μειονότητα Δυτικής Θράκης» και «ομογενείς» στα Δωδεκάνησα

Διεθνή / Χακάν Φιντάν: Προκαλεί ξανά με «τουρκική μειονότητα Δυτικής Θράκης» και «ομογενείς» στα Δωδεκάνησα

Ο Φιντάν είπε ότι το τουρκικό ΥΠΕΞ «συνεχίζει να προστατεύει με προσοχή τα δικαιώματα και τα συμφέροντα της Τουρκίας στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο», προσθέτοντας ότι «κατά την τελευταία μας επίσκεψη στην Αθήνα, δείξαμε την αποφασιστική μας στάση στο θέμα αυτό»
LIFO NEWSROOM
Debate ΣΥΡΙΖΑ: Η κόντρα Πολάκη - Φάμελλου και οι ανεμογεννήτριες του Γκλέτσου

Πολιτική / Debate ΣΥΡΙΖΑ: Η κόντρα Πολάκη - Φάμελλου και οι ανεμογεννήτριες του Γκλέτσου

Το debate ανάμεσα στους υποψήφιους προέδρους του ΣΥΡΙΖΑ είχε διαφωνίες, αιχμές και την ατάκα του Απόστολου Γκλέτσου ότι «οι ανεμογεννήτριες δεν παράγουν ρεύμα, γιατί δεν έχουν μπαταρίες»
LIFO NEWSROOM
Ερντογάν για Τραμπ: «Περιμένουμε να δούμε την στάση των ΗΠΑ για τη Μέση Ανατολή»

Διεθνή / Ερντογάν για Τραμπ: «Περιμένουμε να δούμε την στάση των ΗΠΑ για τη Μέση Ανατολή»

Ο Τούρκος πρόεδρος ξεκαθάρισε πως περιμένει από τη νέα αμερικανική κυβέρνηση να βάλει ένα τέλος στον πόλεμο που τσακίζει τη Μέση Ανατολή και να σταματήσει να στηρίζει τους Κούρδους της Συρίας
LIFO NEWSROOM

σχόλια

12 σχόλια
Μολις τελείωσε την προσευχή του στον Αγιο Σουλπίκιο και την Αγία Αλλυλεγγύη, ο Λουκης ντε Γκίνδυνος πλησίασε την απείθαρχη αμαρτωλή κόρη Γκρετσίτα για να της θυμίσει την στοργική αλτρουιστική φροντίδα της μητέρας Ευρώπης και της αδελφής Τρόικας
Ο υπουργός μις κυβέρνησης που πλέον κατηγορείται για σκάνδαλα επί σκανδάλων, με νόμο που όμοιό του ο Φράνλο έκανε...σε μια χώρα που η φτώχια είναι σε δυσθεόρατα επίπεδα, με την ανεργία να χορεύει, και με πολλούς νέους απλά να πάιζουν με την κόκα γιατί μόνο αυτή έχει δύναμη. Και αυτά τα λέγω μέσα από πολύ καλό φίλο που μένει σε Μαδρίτη.
@LAMPROS Όχι Λάμπρο μου, δεν προτείνω να ψηφίσουμε τους Σαμαροβενιζέλους. Ούτε βέβαια προτείνω να ζούμε με δανεικά κι αγύριστα. Αυτό που προτείνω είναι να πάψουμε να πιστεύουμε λαϊκιστές μπλε, πράσινους ή κόκκινους και να φτιάξουμε ένα σοβαρό και αξιόπιστο κράτος.
Οπότε προτείνεις να ψηφίσουμε τους Σαμαροβενιζέλους, δηλαδή αυτούς που δημιούργησαν αυτή την κατάσταση με τις μίζες και την διαφθορά. Αυτούς που μας έβαλαν στο ΔΝΤ, που υπογράφουν μνημόνια χωρίς κάν να τα διαβάσουν, αυτούς που βρίσκονται στην λίστα Λαγκάρντ, αυτούς που άφησαν τον Χριστοφοράκο να την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια, αυτούς που κατάργησαν την δημοκρατία, κυβερνώντας με νομοθετικά διατάγματα, αυτούς που "δημιούργησαν" 3,000,000 ανέργους, που μας παίρνουν τα σπίτια με χαράτσια και άλλες τρελές φορολογίες, που αφήνουν τους κεφαλαιούχους και την εκκλησία στο απυρόβλητο, που εφαρμόζουν ό,τι λένε τα mails που στέλνουν αυτοί που πραγματικά κυβερνούν; Μιά χαρά σε βρίσκω, ούτε ο Φαήλος να ήσουν.
Κι εγώ συμφωνώ μαζί σου σ΄αυτό Δόν ιδιώτη, άλλωστε άκυρο ψηφίζω απο το 1981 που ψήφισα πρώτη φορά, περιμένω να μου πεί κάποιος αλήθεια για να τον ψηφίσω, όμως υπάρχει μια σημαντική λεπτομέρια, ΤΑ ΚΡΑΤΗ είναι τραπεζικά μορφώματα μετά τον α΄π.π για πιο εύκολο έλεγχο των λαών απο τους κεφαλαιούχους, δέν τα φτιάχνουν οι λαοί.
Λουις ντε Γκιντος.Απο το 2006 εως το "σημαδιακο"2008 υπηρξε "ειδικος συμβουλος"της Lehman Brothers και επικεφαλης της θυγατρικης της Τραπεζας στην Ισπανια και την Πορτογαλια.Θυμαστε ποια ηταν η Lehman Brothers ;Θυμαστε πως ξεκινησε η παγκοσμια κριση το 2008 ;Συμπτωσεις .....
Να πούμε κάπου εδώ στον κύριο πρωθυπουργό οτι ο δημόσιος τομέας δε λειτουργεί όπως νομίζει, παρά τα λεφτά της Ισπανίας και των λοιπών ευρωπαίων.> Η πλειοψηφία των Ελλήνων πληρώνει ασφάλιση για να πηγαίνει σε ιδιωτικούς γιατρούς εάν υπάρξει ανάγκη.> Το σύστημα της παιδείας είναι φτιαγμένο έτσι ώστε τα μισά ΤΕΙ και κάποια ΑΕΙ να είναι παντελώς άχρηστα - ενώ για να πετύχεις την πρόσβαση σε αυτά χρειάζεται να καταφύγεις σε ιδιωτικά φροντιστήρια.> Όσο για την αστυνομία ας γελάσουμε όλοι μαζί για την ασφάλεια που μας παρέχει.> Και για όσους έχουν πάει στρατό, να μαζευτούμε να γελάσουμε για την εθνική ασφάλεια που θα προσφέρουν όλοι αυτοί σε περίπτωση κάποιας εισβολής/πολέμου.Αυτά για σήμερα, άντε αύριο πάλι με φρέσκες δηλώσεις.
Βλέπω άρχισαν ήδη οι παρεμβάσεις. Αρχικά, να σκεφτεί η Ευρώπη τι χρωστάει στην Ελλάδα και μετά θα το σκεφτούμε κι εμείς. Επίσης, μη ξεχνάει ότι αν δεν πληρώναμε τόσα δις σε τόκους κάθε χρόνο θα μπορούσαμε και μόνοι μας να πληρώσουμε τους γιατρούς, τους αστυνομικούς, τους συνταξιούχους. Θα φάμε πολύ πρήξιμο μέχρι τις 25, είναι που δεν τους ενδιαφέρει αν χρεωκοπήσουμε γιατί έχουν plan B, που να τους ενδιέφερε κιόλας.
..ναι, ναι... μη ξεχνάς ότι οι τοκογλύφοι σου σε αγαπάνε...!Τελικά, μας δανείσατε για να βοηθήσετε, για να μπορέσουμε να σταθούμε ξανά στα πόδια μας και -πολύ ευχαρίστως- να σας τα επιστρέψουμε ή μας δανείσατε για να μπορείτε να εκβιάζετε και να πάρετε τα «ασημικά» και ό,τι άλλο γουστάρετε μπιρ παρά;;;.....γιατί εδώ η αξιοπρέπεια μας έχει ξεφτιλιστεί και βλέπουμε συνέχεια κατήφορο.....υπό αυτές τις συνθήκες περιμένεις να πάρεις τα δανεικά πίσω;;;... ..πες μου την αλήθεια τώρα.....πως την έχετε δει; Να εργαζόμαστε όσοι έχουμε αυτή την πολυτέλεια (γιατί πολυτέλεια θεωρείται), μόνο για να ξεπληρώνουμε εσάς και τίποτα άλλο;;; ..τι ακριβώς εννοείς όταν λες ότι χρωστάμε την Ευρώπη; Ποιά Ευρώπη εννοείς;;; Που την είδες την αλληλεγγύη;;;...Σκέψου τώρα... για να τα λες εσύ αυτά ο Ισπανός (ως πολιτικός όσο σκατόψυχος και να είσαι-που είσαι), που έχεις ζήσει στο πετσί σου την καπιταλιστική αυτή κρίση, τι θα λένε οι βόρειοι που ούτε μυρωδιά δεν πήραν και αγρόν ηγοράζουν...
Καλά μην το παίρνεις τόσο άσχημα το ότι είναι Ισπανός και έχει ζήσει την κρίση, φαντάζεσαι να έκανε ο Βενιζέλος, ο Στουρνάρας ή ο Χαρδούβελης ως υπουργός οικονομικών δήλωση σε αντίστοιχο θέμα της Ισπανίας;κατά τα άλλα μαζί σου!
Εσύ βρε ως ζητιάνος έπεσες στα πόδια τους και παρακαλούσες να μην χρεωκοπήσεις. Σε στέλναν με αεροπλάνα τα λεφτά για να μην φαλίρουν οι τράπεζες και να χεις αυτά που έχεις. Οχι δουλειά δεν θα είχες, θα κυνήγαγες από πίσω σαν τους Αργεντίνους τα χασαποφορτηγά να πέσει κανα κόκκαλο να γλύψεις.Οταν έπαιρνες τα δανεικά ήταν καλά, έτσι? Σε χω νέα φιλαράκο: τέρμα τα διακοποδάνεια, τέρμα τα μερσεντοδάνεια, θα πλερώνεις μέχρι να αποπληρώσεις και την τελευταία δεκάρα που δανείστηκες από την Σλοβακία και την Εσθονία για να χεις 900 ευρώ μισθό όταν εκείνοι έχουν 300. Ποιά ασημικά βρε καυμένε? Αυτά που βγαίνουν στον πλειστηριασμό και δεν εμφανίζεται κουνούπι να πάρει το ..κελεπούρι?
Κουνούπι δεν εμφανίζεται, μονο οι 2-3 δισεκατομμυριουχοι της Ελλάδας που συγκυβερνάνε. Επίσης δε δανειστήκαμε για τα 900, αλλά για τα πολύ παραπάνω των δημοσίων υπαλληλων πελατών. Ξεκαθαρα πραγματα
Εγώ δεν πήρα κανένα ευρω ως λιγούρης που είσαι εσύ! Ποτέ δεν ήμουν δίπλα σε τράπεζες και σε άλλους παρόμοιους διαπλεκόμενους με το χέρι ανοιχτό μήπως και πάρω ένα ακόμα ευρώ, όπως εσύ! Ποτέ δε δανείστηκα και έτσι δεν είχα ποτέ στο κεφάλι μου τον κύριο Σάλλα όπως έχεις εσύ! Ποτέ δεν ξεπούλησα το Ελληνικό για λίγα ψωροευρώ σε Λάτσιδες κάθε είδους για να κάνουν grand δήθεν επενδύσεις τύπου luxury φρουτάκια. Εγώ δεν πούλησα το αύριο των ονείρων μου σε τσέχικα funds και στα σκρατσ, εγώ δεν ξεπούλησα την Ολυμπιακή στην Aegean που τα πήρε όλα κοψοχρονιάς! Και δεν έπεσα στα πόδια κανενός. Εσύ είσαι ο επαίτης. Πάντα ήσουν και δεν το ήξερες!
@Νοών... νοείτωΤοκογλύφοι αυτοί που δανείζονται με 4-5% για να δανείζουν εμάς με 2,5% ; λίγο φιλότιμο δε βλάπτει. Και αν πραγματικά ήθελαν τα "ασημικά" μας, πίστεψέ με θα ήταν πιο έυκολο γι αυτούς να μας αφήσουν να χρεωκοπήσουμε και να τα πάρουν πραγματικά "μπιρ-παρά".Δεν εργαζόμαστε για να ξεπληρώνουμε χρέος γιατί πολύ απλά δεν έχουμε πραγματικό αλλά λογιστικό πλεόνασμα. Έτσι εργαζόμαστε για να μπορεί το κράτος να καταβάλει μισθούς και συντάξεις σε κάποιους που τα αξίζουν αλλά και σε πολλούς που δεν το αξίζουν καθόλου. Δεν θα βαρεθώ ποτέ να επισημαίνω τα αυτονόητα, όσο και αν κάποιοι συμπολίτες μου τα αγνοούν...
ιδιωτη τα ελλειμματα των νοτιων ειναι τα πλεονασματα του βορρα.. ειλικρινα απορω πως οι φιλελευθεροι δεν ειναι στα καγκελα με την καταστροφη των ιδιων των αγορων που συμβαινει σε τοσες χωρες ολα αυτα τα χρονιαPODEMOS και παλι PODEMOS
Α μάλιστα. Το ποσοστό του τόκου είναι αυτό που κάνει τον τοκογλύφο... μάάάλιστα... ..είναι αυτό που λένε, «πολύ έγκυος», «λίγο έγκυος».....λογιστικό πλεόνασμα, λες και το χρέος δεν είναι λογιστικό...Να δούμε ένα απλό παράδειγμα, μήπως, κατανοήσουμε τι συμβαίνει με τους δανειστές μας;Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάποιον με μισθό 1000 ευρώ. Ο πρώτος σας χρωστάει το 100% του μισθού του, ενώ ο δεύτερος σας χρωστάει το 50% του μισθού του.Βάσει ποιας λογικής θα κυνηγούσατε τον πρώτο που αδυνατεί να πληρώσει το χρέος του και θα αφήνατε τον δεύτερο που ΜΠΟΡΕΙ να πληρώσει;Γιατί προσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;Αυτό ακριβώς είναι που συμβαίνει με το ΔΝΤ.Ψάξτε να δείτε τα χρέη όλων των χωρών της γης. Ενδεικτικά:Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.Η Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέος στο 188% του ΑΕΠ της.ΟΙ ΗΠΑ με 13 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 94% του ΑΕΠ της.Οπότε είναι προφανές ότι δεν έχει τόση σημασία το μέγεθος του χρέους όσο το ποσοστό του επί του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος.http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debtΜετά από μερικές ματιές στον πίνακα προκύπτουν κάποιες απορίες:● Ερώτηση 1. Πως γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ποσοστό χρέους από εμάς, αυτοί να ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν εμάς;● Ερώτηση 2. Πως γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισόν αιώνα συνεχείς πολέμους να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέος, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να ” ξετινάξει” μία χώρα;● Ερώτηση 3. Πως γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα Αραβικά εμιράτα 56% την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;● Ερώτηση 4. Πως γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα κάρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια προϋπηρεσία;● Ερώτηση 5. Πως γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί:Μετοίκησε στην Νορβηγία κάποιος πριν δύο χρόνια.Προσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί.α) Έπιασε δουλειά σε κουζίνα εστιατορίου σαν ανειδίκευτος και έπαιρνε 2.500 ευρώ* τον μήνα μισθό!*Σ.Σ.: Βέβαια, Νορβηγία, Ελβετία κλπ έχουν άλλο κόστος ζωής. Μην συγκρίνουμε με τα εδώ δεδομένα, όταν ένα νορμάλ ενοίκιο στις χώρες αυτές μπορεί να απαιτεί 1.000-1,500€.β) Μετά τρεις μήνες στην δουλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κουρασμένος» και του έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών.γ) Με τις επιστροφές φόρων (κάτι σαν το δικό μας δώρο) πήγε μαζί με την γυναίκα του στο Θιβέτ διακοπές.δ) Τώρα είναι άνεργος (με την δικαιολογία ότι ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ εκεί που δούλευε!) και για δύο χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τον μήνα.● Ερώτηση 6. Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;● Ερώτηση 7. Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του; (Και σε ποιόν τα χρωστάει τελικά;)● Ερώτηση 8. Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;● Ερώτηση 9. Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;● Ερώτηση 10. Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;Τελικά μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι παρά μία τεράστια φούσκα, ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος;
@Ο Νοών... νοείτω Όλα αυτά που ρωτάς απαντώνται στη μίκρο-μακροοικονομία... Είναι φούσκα.. αλλά είναι ελεγχόμενη... Το ζουμί είναι αν το χρέος είναι βιώσιμο ή όχι. Για αυτό εξετάζεται ως ποσοστό του ΑΕΠ. Δλδ αν παράγεις τόσα ώστε να μπορείς να πληρώνεις τις δόσεις του δανείου. Εργαλεία για παγκόσμιο έλεγχο είναι η θρησκεία. Δεν μπορείς να δαιμονοποιήσεις τα οικονομικά επειδή η Ελλάδα εκτέθηκε από μόνη της σε τόσο μεγάλο κίνδυνο.
@Ο Νοών... νοείτω Ερώτηση 1: Η μεγάλη διαφορά μας με τις χώρες που αναφέρεις είναι ότι αυτές εξυπηρετούν το χρέος τους, ενώ εμείς όχι γιατί χρεωκοπήσαμε. Όπως ακριβώς μια τράπεζα θα κυνηγήσει αυτόν που δεν πληρώνει τις δόσεις του και όχι αυτόν με το μεγαλύτερο δάνειο.Ερώτηση 2: Το Αφγανιστάν έχει εμφύλιο πόλεμο, δεν αγοράζει ούτε το 1/10 των όπλων που αγοράζαμε εμείςΕρώτηση 3: Γίνεται γιατί δανείζονται. Το γιατί δανείζονται ενώ έχουν λεφτά ρώτα τις κυβερνήσεις τουςΕρώτηση 4: Το χρέος δεν έχει καμία σημασία αν έχεις παραγωγική οικονομία. Το πρόβλημά μας δεν είναι το χρέος (όπως λες άλλοι χρωστάνε περισσότερα) αλλά ότι δεν παράγουμε τίποτα και δεν μπορούμε να το εξυπηρετήσουμεΕρώτηση 5: το ίδιο με την ερώτηση 1Ερώτηση 6: Για τον ίδιο λόγο παραπάνω: Όπως ακριβώς μια τράπεζα θα κυνηγήσει αυτόν που δεν πληρώνει τις δόσεις του και όχι αυτόν με το μεγαλύτερο δάνειο. Ερώτηση 7: Όλοι χρωστάνε σε όλους. Και στην Ελλάδα υπάρχουν κάποιοι που αγοράζουν ομόλογα άλλων κρατώνΕρώτηση 8: Πολλοί. Εταιρίες, συνταξιοδοτικά ταμεία, κερδοσκοπικά κεφάλαια, άλλα κράτη αλλά και ιδιώτεςΕρώτηση 9: ...Ερώτηση 10: Δεν καταλαβαίνω την ερώτησηΠαγκόσμιος έλεγχος από ποιον; απ' τους σιωνιστές; τη λέσχη Μίλντεμπεργκ; τους ιλουμινάτι, τους μασώνους, τον Σούπερ Γκούφη; Ας μην χρησιμοποιούμε επιχειρήματα ψεκασμένων...
@byronwilliams Δεν μας υποχρέωσε κανείς να συμμετέχουμε στα πλεονάσματα του βορρά αγοράζοντας καγιέν φίλε μου. Ούτε μας υποχρέωσε κανείς να έχουμε ελλείμματα γεμίζοντας το δημόσιο με άχρηστους οργανισμούς και βολεύοντας κομματόσκυλα.
@ Δον Ιδιώτης 31.12.2014 | 11:48Οι απαντήσεις σου είναι τουλάχιστον παιδαριώδεις και μάλιστα σε ερωτήματα που έχουν κυρίως ρητορικό χαρακτήρα για το στραβό και το παράδοξο της γενικότερης οικονομικής κατάστασης αλλά και των επί μέρους οικονομικών καταστάσεων (κομμάτια της γενικότερης).Ποιος μίλησε για σιωνιστές, λέσχη Μίλντεμπεργκ, ιλουμινάτι, μασώνους, και Σούπερ Γκούφη;;; Είσαι σοβαρός;;; Πόσο δύσκολο είναι, άραγε, να κατανοήσεις ότι τίποτα δεν λειτουργεί τυχαία σε ότι αφορά το χρήμα και την γεωπολιτική και ότι εδώ και αιώνες είναι αλληλένδετα μεταξύ τους;;;Δηλαδή θεωρείς ότι δεν υπάρχουν οικονομικοπολιτικά κέντρα τα οποία διαχειρίζονται, ελέγχουν, κατευθύνουν και «ρυθμίζουν» κατά το δοκούν τις οικονομικοπολιτικές εξελίξεις;;; Μπαμ κάνει. Μη πάμε μακριά. Η χθεσινή ΕΟΚ (Ευρωπαϊκή ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ Κοινότητα – τι κάνει νιάου, νιάου στα κεραμίδια;;;…), σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση, οι λόγοι για τους οποίος δημιουργήθηκε είναι πρωτίστως, για να μη πούμε κυρίως (και τίποτα άλλο), οικονομικοί.(Από Βικιπαίδεια):Αν και απώτερος σκοπός της ΕΟΚ ήταν η προώθηση της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, σε πρώτη φάση δόθηκε προτεραιότητα στην οικονομική συνεργασία, στην υποβοήθηση της ανάπτυξης και στην εξάλειψη των οικονομικών ανισοτήτων. Η οικονομική ολοκλήρωση επελέγη ως μέσο για επίτευξη της βελτίωσης της οικονομικής αλλά και της κοινωνικής ευημερίας και εν τέλει για την προώθηση και της πολιτικής ολοκλήρωσης.Σ.Σ.: «..αλλά και της κοινωνικής ευημερίας και εν τέλει για την προώθηση και της πολιτικής ολοκλήρωσης». Εδώ γελάμε (και κλαίμε)!!...
..«πίστεψέ με θα ήταν πιο έυκολο γι αυτούς να μας αφήσουν να χρεωκοπήσουμε και να τα πάρουν πραγματικά "μπιρ-παρά"»..Πρώτον, μάθε να βάζεις τόνους και σωστή ορθογραφία.....δεύτερον και κυριότερο, απ' ότι φαίνεται ο τοκογλύφος θέλει και να την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Δηλαδή και οι τόκοι να αποπληρώνονται και παράλληλα να του δίνονται και από 2-3 «ασημικά»... (του έρχεται πολύ καλύτερα...).Από την άλλη έτσι όπως είναι διαμορφωμένη η κατάσταση αν χρεοκοπήσουμε θα διαλυθεί ή έστω θα ζημιωθεί σε ανεπανόρθωτο βαθμό ολόκληρο το τοκογλυφικό-τραπεζικό σύστημα. Ευρωπαϊκό, Διεθνές, Ασιατικό, Αμερικάνικο, δεν έχει σημασία πως λέγεται...Τέλος, αν το πλεόνασμα είναι λογιστικό (που είναι), άλλο τόσο, λογιστικό και με το παραπάνω, είναι ένα τεράστιο μέρος του δανειακού ποσού αποπληρωμής.
Δον ιδιώτη απο πού προκύπτει το 4-5%; μήπως δεν έχεις πληροφορηθεί κάτι σωστά; εκτός κι αν θεωρείς τους "κουτόφραγκους" πραγματικά τόσο χαζούς ή ανθρωπιστές. Η αλήθεια είναι κάπως διαφορετική, οι σωσμένες (μέχρι τώρα) με κρατικό δανεισμό που πληρώνουμε εμείς ιδιωτικές τράπεζες, δανείζονται με μηδενικά επιτόκια απο την ΕΚΤ, με εγγύηση του κράτους, και δανείζουν την Ελλάδα με 2,5%, ΤΕΛΕΙΟ;Κι αφού δεν βαριέσαι να επισημαίνεις τα αυτονόητα, θα έπρεπε να επισημάνεις και τα εξής αυτονόητα, οτι ευθύνη των ιδιοκτητών των τραπεζών είναι η χρεοκοπία τους, και αυτοί πρέπει να τις σώσουν ή να πληρώσουν τα χρέη τους, οτι η φοροαποφυγή των πλουσίων (νόμιμη, όχι η φοροδιαφυγή, απλώς οι νόμοι που ψηφίζονται είναι υπέρ τους) είναι η αιτία των κρατικών ελλειμμάων, οτι η επιβολή απο τις μεγάλες χώρες των τεραστίων για τα δεδομένα της χώρας εξοπλιστικών προγραμμάτων, δημιουργούν τεράστιο χρέος σε μάς και πλεόνασμα σ΄αυτές, οτι όλα τα δημόσια έργα παραδίδονται με υπερκοστολόγηση απο τους "Μπόμπολες" και δεν ελέγχονται απο κανένα γιατί οι κυβερνήσεις είναι ουσιαστικά χειραγωγημένες απο αυτούς, οτι οι offshores εταιρείες κλέβουν κυριολεκτικά κρατικό χρήμα, οτι όσα διακοποδάνεια και εορτοδάνεια κιαν πήραμε (πόσοι έχουν πάρει; γιατί δεν μας δείχνουν τον αριθμό αφού γνωρίζουν;) όσοι "άχρηστοι" δημόσιοι υπάλληλοικι αν πληρώνονται χωρίς να αποδίδουν, δέν ξεπερνούν με τίποτα τα 100δις; τα υπόλοιπα 260δις πόθεν έσχες; Δεν λέω οτι δεν φταίμε ο καθένας προσωπικά, οτι δεν έχουμε ευθύνη για την κατάντια της χώρας, αλλά οτι δέν μας αναλογεί αυτή που μας λένε. Καλή και σωστή η συνευθύνη, σωστό και το ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ, θεωρείς οτι είναι λάθος να πληρώσει ο καθένας αυτό που έφαγε; ΓΙΑΤΙ ΚΑΛΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΟΛΑ ΕΜΕΙΣ; Και το χειρότερο, γιατί το αποδέχεσαι-στε;Χρόνια πολλά και καλή χρονιά, και σου εύχομαι να μη βρεθείς άνεργος και χρεωμένος, για όποιο δάνειο πιεστικά και καταχρηστικά σε έπεισε (ενδεχομένως)να πάρεις το επιστημονικό τραπεζικό μάνατζμεντ.Υ.Γ - Αν έτυχε να μη έχεις πάρει κάποιο δάνειο, είτε γιατί δεν το είχες ανάγκη, είτε για είδες την παγίδα, το οτι είσαι όντως τόσο έξυπνος εσύ, δεν σημαίνει οτι όσοι πήραν δάνειο (στεγαστικό οι περισσότεροι) είναι βλάκες, θυμήσου πώς είχε διαμορφωθεί το τεχνητό οικονομικό περιβάλλον, απο τις τράπεζες παγκοσμίως.
@Ο Νοών... νοείτωΩραια τα νουμερα, αλλα γιατι δεν παραθετεις και τις παραγωγικες ικανοτητες της καθε χωρας, επειδη εχω την εντυπωση πως πχ Γερμανια, Γαλλια και ΗΠΑ εχουν κατι τις παραπανω απο οτι η Ελλαδα.Τωρα για τα 500 ευρω γιατι να κυνηγησεις αυτον που μπορει να στα πληρωσει αφου θα στα πληρωσει; Με τον αλλο που δε μπορει να στα πληρωσει, ενω ειχε θεσμευτει να το κανει, θα κατσεις να κανεις ενα διακανονισμο να στα δωσει λιγα λιγα. Αν ηθελε να του τα χαρισεις επρεπε να το ζηταγε απο την αρχη ωστε να ξερεις και εσυ τι να περιμενεις ετσι δεν ειναι;
@asmilon 31.12.2014 | 09:45Φίλε asmilon,Μετά τον Β’ παγκόσμιο πόλεμο οι μεγάλες δυνάμεις μοίρασαν την πίτα έτσι ώστε διαχώρισαν εκείνους που θα τους επιτρεπόταν να αναπτύξουν ή να συνεχίσουν την βαριά βιομηχανία και που κάποιοι ήδη είχαν αναπτύξει πριν ακόμη και τον Α’ παγκόσμιο πόλεμο (παράλληλα με την εκ φύσεως ανάγκη αγροτικής και ζωικής παραγωγής τους) και σε εκείνους θα περιοριζόντουσαν αποκλειστικά και μόνο στην αγροτική και ζωική παραγωγή αλλά και μια κάποια (αρκετά πιο ελαφρά) βιομηχανία – εξαρτώμενη όμως και αυτή από τις μεγάλες βιομηχανικές δυνάμεις. Σημαντικότατοι διαχωρισμοί βάσει των οποίων δεν νοείται να συγκριθούν εντελώς ανόμοιες παραγωγικές δυνατότητες και αποτελέσματα. Τα νούμερα που παρουσιάζονται είναι αναλογικά με την παραγωγική δυνατότητα της κάθε χώρας. Και εκεί ακριβώς είναι το θέμα. Προκύπτει ότι αρκετοί είναι εκείνοι που χρωστάνε πολλά περισσότερα από εμάς αλλά δεν χρειάζονται «σωτήρες» για να… σωθούν...Όσο αφορά τα 500 και τα 100 ευρώ, να σου απαντήσω με ένα ερώτημα. Γιατί σε εκείνον με μισθό 1000 τον περιόρισες δανείζοντας του έτσι ώστε να είσαι σίγουρος ή πιο ασφαλής ότι θα σου τα επιστρέψει, υπολογίζοντας και τον αστάθμητο παράγοντα πως κάτι μπορεί να πάει στραβά (όπως και έγινε – τεχνηέντως ή τυχαία άραγε;;;…), ενώ στον άλλο (που και εκείνος, μπορεί βλακωδώς να ζήτησε χωρίς να υπολογίζει την βιωσιμότητα του χρέους του), δεν σε ένοιαξε καθόλου αν μπορέσει μετά από κάποια στιγμή να στα επιστρέψει ή όχι;;; Γιατί σε εκείνον δεν δάνεισες με τον ίδιο τρόπο;;;… Όχι τίποτα άλλο, αλλά μη μου το παίζεις και προστάτης κατόπιν εορτής...
@Vasilis7625 31.12.2014 | 10:53Ωραία, εν μέρει συμφωνώ μαζί σου. Και λες ότι τα ερωτήματα απαντώνται στη μίκρο-μακροοικονομία… πως είναι μία οικονομική φούσκα ελεγχόμενη. Τι σημαίνει ελεγχόμενη;;;… Μόνο αθώο και φυσιολογικό δεν μου κάνει αυτό. Εκτός και αν εννοείς ότι έλεγχος θεωρείται η αποφυγή του σκασίματος της στα χέρια σου. Αυτό να το δεχτώ. Υποστηρίζεις ότι η ουσία είναι το αν το εκάστοτε χρέος είναι βιώσιμο ή όχι και αυτό εξετάζεται ως ποσοστό του ΑΕΠ. Δηλαδή, όπως –πολύ σωστά- συνεχίζεις να υποστηρίζεις, αν παράγεις τόσα ώστε να μπορείς να πληρώνεις τις δόσεις του δανείου. Μα συγνώμη, από τα επίσημα οικονομικά στοιχεία κάθε χώρας (βλέπε ΑΕΠ), δεν είμαστε οι μόνοι που δεν παράγουμε τόσα ώστε να μπορούμε να πληρώσουμε τα δάνεια μας. Αρκετοί είναι εκείνοι, βάσει του ΑΕΠ τους που βρίσκονται σε δυσμενέστερη θέση από την δική μας. Δεν είμαστε οι μόνοι που εκτεθήκαμε. Εντάξει κάναμε τις μ@|@κίες μας, πέσαμε στη φάκα με το τυράκι αλλά και οι αγορές δεν είναι αθώες περιστερές. Γνωρίζανε πολύ καλά, αν όχι από την αρχή, σίγουρα μετά από κάποιο σημείο, ότι τα δανικά θα είναι και αγύριστα…Δυστυχώς για εμάς, σε σχέση με άλλους που χρωστάνε περισσότερα, δεν έχουμε κάποιους «μοχλούς» πίεσης και εκβιασμού, άμεσου και άμεσου, όπως π.χ. οι βαριές βιομηχανίες και το κατέβασμα διακοπτών, κάτι που θα έχει τεράστια αρνητική αλληλεπίδραση σε κάθε οικονομικοπολιτικό σύστημα όπως αυτό της ευρωζώνης και όχι μόνο. Υ.Γ.: Θυμήθηκα κάτι που έλεγε η προγιαγιά μου η Σμυρνιά: «Το δέντρο που ‘χει τον καρπούς, μόνο αυτό πετροβολείται»…
Όχι βέβαια.Αν αντί να διαλυθούμε όμως και επίσημα, καταφέρουμε να ενωθούμε στ' αλήθεια, έχουμε ελπίδες για καλύτερες μέρες. Μόνο αυτό. Κατά τα άλλα δεν νομίζω να διαφωνούμε, πρώτα απ' όλα οι πρωινοί να φεύγουνε, γενικώς και από παντού.