Μια ώριμη, καλή στιγμή του Μητσοτάκη

Απευθύνομαι σε αυτούς που θα ήθελαν ο Μητσοτάκης (ή όποιος άλλος) να έρθει σε μετωπική σύγκρουση με την Εκκλησία και γκρινιάζουν για την μάλλον διπλωματική προσέγγιση.Η ιστορία έχει δείξει ότι θεσμοί που βασίζονται σε δόγματα, μεταφυσικές ερμηνείες, αλάθητο, θέσφατα κ.λπ. (π.χ. η Εκκλησία αλλά και ορισμένα κόμματα ή καθεστώτα) ευημερούν όταν βρίσκονται σε εμπόλεμη κατάσταση, όταν υπάρχουν εχθροί. Σε περιόδους ειρήνης... η βάρκα κάθεται. Όποιος θέλει να τους συσπειρώσει, ελεύθερα...Για μένα πρόκειται για καλή αρχή. Και διαχωρισμός θέσης του κράτους από την εκκλησία σε πρακτικά ζητήματα που και δεν είναι και τόσο επώδυνα αλλά και αποφυγή μετωπικής σύγκρουσης. Μένει να δούμε αν θα υπάρξει συνέχεια και σε πιο δύσκολα θέματα.

Οι κινήσεις της κυβέρνησης στο θέμα του της αντιμετώπισης της εξάπλωσης του κορονοϊου ήταν πραγματικά εξαιρετικές. Κυρίως γιατί εμπιστεύτηκαν μια ομάδα κορυφαίων επιστημόνων. Αλλά όσο αφορά το θέμα της εκκλησίας δεν νομίζω ότι ξέφυγαν από την δειλία που χαρακτηρίζε και όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις. Το να "προτρέπει ς " τους πιστούς να μην εκκλησιάζονται σε μια περίοδο κινδύνου για τη δημόσια υγεία δεν νομίζω ότι είναι σοβαρή στάση. Είναι σαν να είσαι σε εμπόλεμη κατάσταση και να λες "αν θέλετε ελάτε να πολεμήσετε" .

Δεν θα σχολιάσω το άρθρο, ουτε τον πρωθυπουργο αλλά μια εμμονική λογικη που βλέπω αυτες τις μερες κυριως σε σχολιαστες.Η Εκκλησία λειτουργησε αντιεπιστημονικα αλλα έντιμα. Περίεργο ακουγεται, ετσι; και είναι. Δεν θα λύσουμε την διαμαχη μεταξυ επιστημης και μεταφυσικης αυτη την εβδομάδα.Αυτήν τη στιγμη ξερουμε ότι τις προσεχεις εβδομαδες θα πεθανουν ηλικιωμενοι και φοβισμενοι συνανθρωποί μας, όποιος εχει την ψευδαισθηση ότι τα μετρα αυτα θα αποτρεψουν την επιδημια τι να πω....με τον χρόνο παιζουμε, δηλαδη να καθυστερήσουμε την εξαρση δινοντας οσο το δυνατον περισσότερο χρόνο σε ερευνητικες ιατρικες ομαδες, εργοστάσια και την αλυσίδα τροφοδοσίας σε φαρμακία και νοσοκομεια για να δημιουργηθουν φαρμακα, να παραχθουν σε ποσοτητες και να διανεμηθουν.Το εαν το αιμα και το σωμα του χριστου εχει μαγικες ιδιοτητες ή όχι δεν είναι της παρουσης. Ακομα και ο Τσίπρας σοβαρευτηκε με το προβλημα που δημιουργει ο Ερντογαν στα συνορα, εσεις δεν μπορειτε;Ποιο είναι το προβλημα; έχει το σκευος γνωστο και ως κουπα μεταφυσικες δυναμεις ή μονο το κρασι/αιμα( το περιεχόμενο δηλαδη); αντι για να ρητορευετε περι μεταφυσικης δεν ρωτάτε εαν πχ πιουν το αίμα απο μιας χρήσης ποτηρι/κουταλακι θα χασει την μεταφυσικη του ιδιότητα; λέω εγω τώρα, είμαι τρελος και σκεφτομαι πιθανες λυσεις σε προβληματα αλλη απορία αντι να ρητορευετε εαν πρεπει να μαζευονται στις εκκλησίες μηπως θα πρεπει να μην μαζευετε κανενας σε κλειστους δημοσιους χώρους; Αυτη την στιγμη τι ισχυει για τις συναθροισεις; απαγορευονται ή συνίσταται;Μου φαινεται εντελως εμμονικα περίεργο η εμφαση προβληματων που είναι ΙΔΙΑ και εκτος εκκλησιων(υπάρχουν χωροι που οικειοθελως μαζευονται ανθρωποι με σκοπο να ιδρωσουν και να βαριανασανουν πανω σε κοινοχρηστα αντικειμενα) να περιορίζονται στην εκκλησία και μαλιστα στο μεταφυσικο της επιπεδο και όχι το πρακτικο. Τι μας νοιαζει αυτην την στιμγη;Είδα τον Αλιοσα, ξερει την αποψη μου για την εκκλησία και την θρησκεια, να υπερασπίζεται όχι τα πρακτικα προβληματα αλλα τον πυρηνα της πιστης του, και θα τον υποστηρίξω, διοτι η κλασσικη εμμονικη μερια χρησιμοποιει (και καπελωνει) το σοβαρο προβλημα με την δηλωση της εκκλησίας για να επιτεθει στον πυρηνα της πιστης και όχι τοσο στο, ξερω και εγω; να βρουμε αμεσες και οικειοθελως πρακτικες λυσεις; Θα καταφερετε εντος του μηνα να κανετε ανθρωπους που εζησαν 60-70-80 χρονια με μια ξεκαθαρη πρακτικη να λειτουργήσουν σε ενα γενικευμενα φοβικο κλιμα (να είναι καλα τα ΜΜΕ για αυτο), επιστημονικα ορθως; σοβαρα μιλαμε; σοβαρα; μηπως πολλοι θα προτιμησουν να κοινωνισουν και να ρισκαρουν τα τελευταια τους χρόνια παρα να μεινουν ακοινωνιτοι (και με τις δυο εννοιες) στα σπίτια τους; και ενταξει εμεις που τους εχουμε σε αποσταση περπατηματος, αυτοι που εχουν ξεμεινει μοναχοι στα γερασμενα χωρια; θα φυγετε εσεις απο τις πολεις να τους κανετε παρεα; οχι βεβαια, στους δικους σας ιερους σας τοπους θα εισαστε και θα κοινωνειτε, καφετεριες, ιντερνετ κτλ. Να ενας ακομα επιπλεον προβληματισμος υλισμος vs ψυχισμου, βιολογικη επιβίωση ζωής vs ποιοτητα των τελευταιων ημερων ζωης αρκετων ηλικιωμενων( και δεν μιλάω απο κορονοιο μονο, δεν είμασταν αθανατοι πριν τον συγκεκριμενο ιο). Δεν θα λυσουμε το μεταφυσικο αυτη την στιμγη, ας λυσουμε πρακτικα καποια πραγματα, τα πλαστικα ποτηρια μιας χρησης είναι μεταφυσικα απαραδεκτα; (και μην αρχίσει κανεις αααα το περιβάλλον....με εναν δυο μηνες δεν θα συμβει κατι που δεν συμβαινει ηδη). Ειλικρινα όταν πρωτοδιαβασα την ειδηση με την κοινωνια αυτην ηταν και η πρωτη μου απορία, η δευτερη ήταν δεν μπορει ο παπας να πηγαινει ντορ του ντορ; όχι το εαν είναι επιστημονικα τεκμηριωμενη η ιδιοτητα ή όχι που επικαλουνται οι χριστιανοι. Υποτιθεται ότι είμαστε ο λαος της πατεντας ως λυσεις σε προβληματα. Αληθεια απο ολα τα αρθρα που εχουν γραφτεί αυτες τις μερες μπορειτε να μου βρήτε αρθρα που να πραγματευονται πιθανες λυσεις περα απο έναν αναποτελεσματικο θεολογικο καταγγελτισμο; Πολλοι κανετε του εξυπνους χωρις να καταλαβαινετε που εδραζονται οι θρησκειες και τα λειτουργικα τους,προφανως και όχι στο φοβο και των εξορκισμο του θανατου, της μοναξιας, της ελπιδας κτλ...... γραφω, γραφω μπας και αποφυγω τον χαρακτηρισμο: μικροπρεπεις αθεοι βρήκαν αφορμη να αλλαζονισουν με προφαση το "κοινο καλο της κοινωνίας", πως το ελεγε ο Ασιμος, την να την κανω την επανασταση ολου του πλανητη, ουτε ενα ραφι να μου φτιαξει δεν μπορει.Εγω προσωπικα θα πειθαρχήσω σε ότι πει το Υπ. Υγείας και το Κοινοβούλιο,ότι απο αυτα είναι υποχρεωτικα θα τα κανω απαρεγκλητα, ότι είναι προτροπη θα προσπαθησω, αυτο προτρεπω σε όλους, αλλα αυτες τις μερες δεν συζηταμε αυτο απλα καποιοι βρήκαν αφορμη να βγάλουν το αχτι τους. Αμα είστε μαγκες πιεστε την Κυβερνηση να απαγορευσει τις δημοσιες συναθροισεις σε όλη την επικρατία, να κλεισει όλους τους χωρους που χρησιμοποιουνται κοινοχρηστα αντικειμενα κτλ.Δεν θα κανουμε διαχωρισμο κρατους και εκκλησιας μεσα στον Μαρτη, ας βρουμε αμεσα εφαρμοσιμες λυσεις για τα εκαστοτε προβλημα μεχρι να περασει η μπορα, μπορουμε; με το να λειτουργουμε διχαστικα όχι δεν μπορουμε, θα δημιουργηθει πολωση σε εναν ηδη πεισματαρη λαο και θα θρηνησουμε περισσοτερους απο ότι θα επρεπε. Είναι που εμεις του επιστημονικου πνευματος ειμαστε καλυτεροι απο τους "αλλους", εγω μια χαρα βλέπω ατομα των ευπαθων ομαδων στα λεωφορια και το μετρο....αλλα αυτα δεν τα οδηγουν παπαδες.Υ.Γ. Αλιοσα υποστηριζω το δικαιωμα σου στην ανεξιθρησκεια αλλα οι θεολογικες μας διαφωνίες παραμενουν, κι αν πας να κοινωνησεις παρε ενα δικο σου ποτηρι, δεν θα σου θυμωσει ο θεος.

Σε ποια συγκεκριμένη ανακοίνωση η Εκκλησία συμβούλευσε να εκκλησιάζονται οι πιστοί;

Λυπάμαι αλλά δε θα το θεωρήσω θαρραλέα ή ώριμη στιγμή. Επιστήμη και θρησκεία είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα. Το φυσιολογικό είναι ακόμα και ένας άνθρωπος, βαθιά θρησκευόμενος, να μπορεί να τα διαχωρίσει όταν πρόκειται για εθνικό ζήτημα υγείας. Δε χρειάζεται νομίζω η πολιτική προπαγάνδα στα ΜΜΕ. Αρκεί να δούμε τις αντιδράσεις του σε άλλα εθνικά ζητήματα για να καταρρίψουμε τον χαρακτηρισμούς περί ωριμότητας και θάρρους.

Νομίζω πως υπάρχει πλέον ανοικτότατα μία προκατάληψη.Συγνώμη όποιος θεωρεί πραγματικά πως χάσαμε χρόνο (και ζωές!) ειδικά με τις ανοικτές εκκλησίες αλλά όχι με τις ανοικτές μουσικές σκηνές ή τους ανοικτούς οίκους ανοχής, ειλικρινά ας το ψάξει λίγο.

Συγνώμη, αλλά ειναι απογοητευτική η αντιμετώπιση του πρωθυπουργού.Η ερώτηση δεν είναι αν είναι επικίνδυνη η συνάθροιση πολλών ατόμων σε κλειστούς χώρους, αλλά αν κολλάει ο ιός μέσω του κουταλιού της Θείας Κοινωνίας.Σε αυτή την ερώτηση λοιπόν, δεν έχει απαντήσει ακόμη ο πρωθυπουργός.Η απάντησή του αφήνει ανοιχτές ερμηνείες. Καλογραμμένη μεν, αλλά όχι ξεκάθαρη για τον απλό πιστό!Λυπάμαι... Δεν υπάρχει ελπίδα για τη χώρα... Ούτε τα αυτονόητα δε μπορούμε.

Respect, Κυριάκο! Δεν είμαι δικός σου, αλλά απόψε σε πάω...Τη χρειάζονταν οι ομόθρησκοί σου, και όλοι μας, μια τέτοια στάση, αφού ο δειλός Ιερώνυμος δεν έχει τα κότσια να σταθεί στο ύψος του αξιώματός του. Ποιμένας σου λέει... Πού ακούστηκε ποιμένας να παροτρύνει το ποίμνιό του να τρέξει ντουγρού μέσα στο στόμα του λύκου;

Εκεί που τελειώνει η επιστήμη αρχίζει η πίστη;σοβαρά;