ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: λιγότερη λογική, περισσότερη ευαισθησία

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: λιγότερη λογική, περισσότερη ευαισθησία Facebook Twitter
52


________________
1.

Bρε Αμπα να σου πω και εγώ τον πόνο μου. Είναι κάποιοι μήνες που μετακόμισα στο εξωτερικό για σπουδές και συζώ με άλλες τρεις κοπέλες διαφορετικής εθνικότητας. Το σπίτι που μένουμε είναι παλιό, μεγάλο και πέρα από κάθε ανθρώπινη φαντασία, βρώμικο. Το πρώτο καιρό συμφωνήσαμε να καθαρίσουμε κάποια σημεία του σπιτιού και έπεσε και η ιδέα να φωνάξουμε επαγγελματικό καθαρισμό γιατί ήταν σε ελεεινή κατάσταση αλλά ο ιδιοκτήτης δεν δέχτηκε να πληρώσει εφόσον σε έξι μήνες πάλι θα φύγουμε και κοστίζει αρκετά και έτσι εγκαταλείφθηκε η ιδέα Και εδώ είναι το πρόβλημα μου εφόσον κοντεύω να τρελαθώ από την ποσότητα βρωμιάς, λίγδας, μούχλας και σκόνης με την οποία έρχομαι αντιμέτωπη κάθε μέρα...Όσο και να καθαρίζω υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν μπορούν να καθαριστούν και κανείς δεν με βοηθά εφόσον οι κοπέλες τελικά τα παράτησαν. Και αναρωτιέμαι..είναι το γονίδιο της Ελληνίδας μάνας μέσα μου? Είμαστε εμείς οι Έλληνες μανιακοί με την καθαριότητα τόσο πολύ? γιατί σε άλλες χώρες που πήγα είχα την ίδια εμπειρία και γιατί όταν το αναφέρω στους ξένους με κοιτάνε σαν τρελή ή αδιαφορούν και μου λένε ότι όλοι εδώ πέρα είναι έτσι? ή μήπως τελικά είναι υπερβολικά όλα αυτά και θα έπρεπε να τα παρατήσω και απλά να πνιγώ στην ίδια μου την βρώμα όπως κάθε φυσιολογικός φοιτητής? help me-Μικρή Μόνικα

Είναι λίγο παρακινδυνευμένο να μιλάμε για γονίδιο Ελληνίδας μάνας και για πόσο πιο καθαροί είναι οι Έλληνες σε σχέση με τους «ξένους», αλλά επειδή πήγε εκεί η κουβέντα, αν αρχίσουμε να μιλάμε για τέτοια και δεχτούμε ότι ισχύει, πρέπει να πούμε ότι αυτή η εμμονή των Ελλήνων στο καθαρό «μέσα» συνοδεύεται από αδιαφορία για φροντίδα του χώρου που βρίσκεται «έξω», ειδικά αν είναι δημόσιος. Οπότε ο πρώτος αναμάρτητος...


Τα παλιά σπίτια δεν καθαρίζουν με τίποτα, χρειάζεται πολύ παραπάνω προσπάθεια από σφουγγάρισμα και βετέξ. Τρίψιμο και βάψιμο για αρχή. Οπότε, αφού θα μένατε εκεί για έξι μήνες, η μάχη ήταν χαμένη. Ελπίζω το επόμενο σπίτι να είναι σε καλύτερη κατάσταση.


________________
2.


Εάν κάποιος που στις ερωτήσεις "τί κάνεις/πώς είσαι;", "τί έγινε (στην δουλειά/στο σπίτι/στην σαββατιάτικη έξοδο κλπ) ;" απαντά αδιάφορα "καλά" και "τίποτα" αντιστοίχως, εάν υποκρύπτει εάν όχι κατάθλιψη, τουλάχιστον ανηδονία-Ταχ Άπ. Ιαμού


Είναι τρομερά ασαφές και γενικό αυτό που λες. Σίγουρα όχι απαραίτητα. Εξαρτάται ποιος ρωτάει ποιον. Μπορεί να σημαίνει χίλια δυο. Άλλο αν ρωτάει σύζυγος τη σύζυγο, άλλο αν ρωτάει μια μάνα τον έφηβο γιο της. Αυτός ο κάποιος μπορεί να έχει κατάθλιψη, αλλά επίσης μπορεί να αντιπαθεί αυτόν που ρωτάει, ή να ντρέπεται, ή να μην είναι τύπος που εκφράζεται, ή να έχει πρόβλημα με το στομάχι του. Ή οτιδήποτε άλλο που δε μπορώ να φανταστώ.

________________
3.


..αυτός 50+, χωρισμένος χρόνια με μεγάλο παιδί.
Εγώ 30+, ποτέ παντρεμένη, ποτέ παιδί..
Έρωτας τρομακτικός! Ένα χρόνο+
Επικοινωνία! Επικοινωνία! Επικοινωνία! Και στο σεξ! Εκεί πιο πολύ μάλιστα!
Ξέρω ότι αρέσει. Σε πολλές. Ενίοτε ζηλεύω κιόλας! Βλέπω ότι το φλερτ το παίζει στα δάχτυλα.. Οκ! Μπορώ να πω ότι με φτιάχνει και λίγο αυτό.
Εντελώς τυχαία, κοίταξα τα ιστορικό στον υπολογιστή του...
Και ξαφνικά... μόνο gay porn!!!
Speechless!
Εσύ;
Υ.Γ. το σεξ συνεχίζει να είναι ανεκδιήγητο!
Extra bonus for me?- "κάποια-κάπου-κάποτε"


Τι να πω; Η ανθρώπινη σεξουαλικότητα είναι ρευστή. Ένα καλό παράδειγμα είναι ο Frank Underwood.


________________
4.


Λένα μου, η πρώην σύζυγος του συντρόφου μου (με την οποία δεν είχαν παιδιά) μένει πολύ κοντά στο σπίτι του. Διατηρούν φιλικές σχέσεις και την έχω γνωρίσει. Με τον σύντροφό της δεν ζουν συνέχεια μαζί. Σαν φίλη, είναι ακόμα παρούσα στη ζωή του φίλου μου. Του τηλεφωνεί όταν είναι άρρωστη η μητέρα της, όταν χρειάζεται σύνδεση με το ιντερνετ και όταν κάνει κάτι παρουσιάσεις σε ένα πολιτιστικό σύλλογο, τον προσκαλεί. Αυτός, ανταποκρίνεται πάντα. Μου έχει πει ότι η σχέση τους είναι πια σαν αδέλφια. Με ενοχλεί γιατί από ό,τι έχω δει είναι ένα αλαζονικό πλάσμα. Τί συμβαίνει άραγε μεταξύ τους; Τί σχέση είναι αυτή;- zωή


Οι ανθρώπινες σχέσεις, όπως και η ανθρώπινη σεξουαλικότητα, δεν μπαίνουν πάντα σε ξεκάθαρες κατηγορίες. Δεν είναι όλοι απόλυτα στρέιτ ή γκέι ή δεν ξέρω τι, και δεν είναι όλες οι σχέσεις ξεκάθαρα φιλικές ή ερωτικές ή συγγενικές ή εχθρικές ή σχέσεις από ανάγκη ή από υποχρέωση ή από συνήθεια ή από συμφέρον. Οπότε δεν ξέρω τι συμβαίνει μεταξύ τους, ούτε τι σχέση έχουν, σίγουρα λιγότερο από εσένα που το ζεις από κοντά.


Αν πιστεύεις όμως ότι αυτή η γυναίκα είναι ένα αλαζονικό πλάσμα, (αν ειλικρινά το πιστεύεις και δεν το λες επειδή σε ενοχλεί η σχέση που έχουν) αυτό που θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει περισσότερο είναι γιατί ο σύντροφος σου συντηρεί μια (οποιαδήποτε) σχέση με ένα αλαζονικό πλάσμα. Αν δεν βλέπει ότι είναι αλαζονικό πλάσμα, ή αν δεν συμφωνεί, έχετε πολύ διαφορετική γνώμη για το ποιους ανθρώπους αξίζει να έχετε στη ζωή σας και αυτό είναι ένα πολύ συγκεκριμένο και χειροπιαστό πρόβλημα.

________________
5.


Αγαπητη Αμπα θαυμαζω τη σκεψη σου. θα ηθελα να σε ρωτησω σχετικα με τον αντρα μου. Απο τοτε που μειναμε μαζι, δεν ειμαστε πια οσο φιλοι ημασταν και ουτε ειμαστε καλοι εραστες. Διαφωνουμε σε πολιτικες-κοινωνικες κουβεντες, προτιμα να βγαινει με φιλους του και στο σπιτι ειναι αποτομος. Η δουλεια του πηγαινει καλα, αλλα για να συμβει αυτο χρειαστηκε να αναλαβει νεες ευθυνες. Θελω να αποδωσω τη νεα σχεση μας, στο αγχος αλλά δεν μου το εχει ζητησει - θελω να πω οτι δεν συζητά σχετικά. Του εχω αναφερει ορισμενες φορες οτι εχουμε προβλημα επικοινωνίας, αλλα δεν εγινε η μεγαλη κουβεντα που θα ηθελα. Για σενα ποιος ειναι ο πιο ομορφος τροπος για να αντιμετωπιστει ενα τετοιο πρόβλημα; Η επιμονή ωσπου να γινει κουβεντα; Ενας ειδικός σχέσεων; Η συζήτηση με φιλους για προσγειωση στην πραγματικότητα των σχεσεων; Δε σου κρυβω ότι σκεφτομαι πως ισως να ειναι απλα μια φαση και οτι αντιδρω υπερβολικα.Το θεμα ειναι ότι εχω κουραστει και δεν εχω άλλη υπομονη. Αρα χρειαζομαι μια αλλαγή δικια μου και δική του, μια αλλαγη δικιά μας. Τι να κάνω γι αυτό και πόσο είναι στο χερι μου;- Μπαϊλντισμένη

Είναι πολύ σημαντικό να καταλάβεις αν διαφωνούσατε πάντα στα κοινωνικά και πολιτικά θέματα και το καταλάβατε τώρα που μένετε μαζί, ή αν διαφωνείτε επειδή υπάρχει ένα δυσάρεστο κλίμα. Δηλαδή είναι απαραίτητο να κρίνεις πόσο καλά τον ήξερες και σε ήξερε πριν. Αν δεν γνωριζόσασταν καλά, δεν είναι καλή ιδέα να επιμένεις σε μια ιδέα του παρελθόντος. Πρέπει να γνωριστείτε από την αρχή, και αυτό σημαίνει να μην περιμένεις να πει ή να κάνει κάτι συγκεκριμένο. Να μην κάνεις υποθέσεις για τη συμπεριφορά του, μόνο να προσπαθείς να καταλάβεις.


Η «έλλειψη επικοινωνίας» είναι πολύ γενική ερμηνεία. Όλα τα προβλήματα εκεί δεν καταλήγουν; Είναι σα να λες ότι κάποιος φέρεται κάπως επειδή έχει ανασφάλειες. Γιατί υπάρχει πρόβλημα στην επικοινωνία είναι το θέμα. Επειδή δεν γνωριστήκατε καλά πριν μείνετε μαζί; Επειδή έχει πάρει αυτός κάποιες αποφάσεις που δεν μοιράζεται μαζί σου; Τι είναι αυτό που εμποδίζει την επικοινωνία; Στα καθημερινά πώς είσαστε; Σίγουρα η απάντηση είναι στη κουβέντα, είτε μεταξύ σας είτε μαζί με σύμβουλο, αν δεν καταφέρετε να ανοίξετε ένα κανάλι μεταξύ σας, αλλά μην περιμένεις ΤΗΝ κουβέντα που θα ξεκαθαρίσει τα πράγματα. Δεν αρκεί να εκφράσεις ένα μήνυμα, πρέπει να είναι διατυπωμένο έτσι ώστε να γίνει δεκτό και κατανοητό, χωρίς να δημιουργήσει αμυντική διάθεση. Αυτό θέλει πολλές δοκιμές και προσπάθεια και αυταπάρνηση, και διάθεση και από τις δύο πλευρές.

________________
6.


Αγαπητη α,μπα!
εδω και 2 χρονια κανω πολυ παρεα με μια κοπελα, μιλαμε σχεδον καθε μερα ειμαστε στην ιδια σχολη και γενικα εχουμε αρκετα κοινα..μεχρι προσφατα ημουν σιγουρος πως δεν υπηρχε κατι παραπανω(και δε θελω να υπαρξει) ομως ολοι οι αλλοι στο περιβαλλον μου εχουν λυσαξει να μου λενε οτι τα εχουμε οτι η παρεα μας ειναι παρεξηγησιμη, οτι με γουσταρει κτλ...λογω αυτων εχω πλεον αρχισει να απομακρυνομαι και νιωθω τυψεις για τι δε μου φταιει σε τιποτα αυτη απλα εγω δεν μπορω να την δω αλλιως...γινομαι κοπανος και δεν το θελω...φωτισε με.- παπαρδελας

Το περιβάλλον σου έχει αγοράσει ποπ κορν εδώ και δύο χρόνια και περιμένει να δει τη δραματική κομεντί που ελπίζει να έχει πάθος και λίγο από θρίλερ, γι' αυτό ασχολείται. Το έργο τους ενδιαφέρει, όχι οι άνθρωποι. Εσύ μην ασχολείσαι. Να βρουν αλλού τη διασκέδαση τους, όχι στη δική σου ζωή. Μην ακούς τίποτα, γιατί αυτή πραγματικά δε φταίει, όπως δεν φταις κι εσύ, και δεν χρειάζεται να γίνεσαι κόπανος αν δεν θέλεις.


Μην αφήνεις περιθώρια να στους άλλους να λυσσάνε για τις προσωπικές σου υποθέσεις. Μη δίνεις δικαιώματα στους άλλους να ανακατεύονται και να σε ανακατεύουν. Συνήθως βγαίνει σε κακό.


________________
7.

Με το σύντροφό μου περνάμε πολύ καλά. Και τα 2 χρόνια που είμαστε μαζί. Σε αυτό έχουμε συμβάλει ενστικτωδώς αλλά και συνειδητά και οι δύο με αμοιβαίο σεβασμό και εκτίμηση. Έχω εντοπίσει ωστόσο ένα μικρό εμπόδιο, το οποίο και αποφεύγω και όλα πάνε καλά, αλλά τον τελευταίο καιρό έχει αρχίσει να με προβληματίζει κάπως. Τις (σπάνιες) φορές που θα του εκφράσω ένα παράπονο ή θα κάνω μια παρατήρηση έχω να αντιμετωπίσω ένα μαινόμενο θηρίο. Υποθετικό σενάριο: Γυρίζω σπίτι το βράδι εξαντλημένη και βλέπω εκείνον με φίλους αραγμένους στο καθιστικό να πίνουν, να γελάνε και να διασκεδάζουν (εξαιρετικά ευχάριστη κατάσταση κατά τα άλλα, όμως τη συγκεκριμένη μέρα ας πούμε ότι δεν θέλω πολύ κοινωνικοποίηση). Χαιρετάω θερμά, κάθομαι λίγο μαζί τους και στη συνέχεια αποσύρομαι στα ιδιαίτερά μου. Αργότερα όταν φύγουν ή την επόμενη μέρα αν έχω κοιμηθεί, του θίγω είτε με ευγενικό τρόπο είτε με καλοπροαίρετο χιούμορ, ότι θα έπρεπε να με είχε ειδοποιήσει ότι θα έχουμε φίλους στο σπίτι και την επόμενη φορά καλό θα είναι να το ξέρω για να είμαι κάπως προετοιμασμένη. Στην αρχή φαίνεται να με ακούει και να συμφωνεί, μετά από λίγο όμως αρχίζει το θέατρο του παραλόγου που μπορεί να οδηγήσει σε φωνές, ψυχρότητα, παθητικοεπιθετικές δηλώσεις του τύπου "οκ, δεν θα ξαναέρθει ποτέ κανένας φίλος μου στο σπίτι" κλπ. Η κατάσταση μπορεί να γίνει τόσο έντονη που ο μόνος δρόμος συμφιλίωσης θα βρεθεί αν εγώ δεχτώ το ειδωμένο από υπερβολική σκοπιά λάθος μου (στην προκειμένη πχ, ότι δεν σεβάστηκα την ανάγκη του για ψυχαγωγία και του χάλασα την αίσθηση της άνεσης να φέρνει φίλους σπίτι). Καταλαβαίνετε ότι αυτό με ζορίζει. Καταλαβαίνετε επίσης ότι η συζήτηση γύρω από αυτό το ζόρι οδηγεί εκ νέου σε καβγάδες γιατί για άλλη μια φορά επικρίνω τη συμπεριφορά του (η κατηγορία ότι κάνει κάτι λάθος και με ζορίζει). Από την πλευρά μου έχω παρατηρήσει ότι σε λογομαχίες με άλλους συντρόφους και φίλους, τους βγάζω εκτός εαυτού επειδή διατηρώ μια ήπια στάση αποδεχόμενη τα λάθη μου και προτείνοντας λύσεις. Σε καταστάσεις ηρεμίας ο σύντροφός μου, μου είχε εκμυστηρευτεί ότι σε αυτές τις περιπτώσεις του τη σπάω επειδή παίρνω διδακτικό ύφος και φαίνομαι εγώ η ώριμη ενώ αυτός ο παρανοϊκός. Πράγματι, τη μια φορά που παρασυρμένη από την απειλή μιας άλλης γυναίκας είχα χάσει κάθε ίχνος αξιοπρέπειας και τον κατηγορούσα αδίκως κάνοντας εξεφτιλιστικές σκηνές ζηλοτυπίας, η αντίδρασή του ήταν απολύτως ώριμη, το ζήτημα λύθηκε σε ελάχιστο χρόνο και όταν έληξε ήμασταν και οι δύο πιο αγαπημένοι από πριν. Η ερώτηση λοιπόν είναι (και αν θέλετε κρατήστε μόνο αυτή γιατι το προηγούμενο είναι πολύ μεγάλο) πώς μπορούμε να εκφράζουμε παράπονα ή δυσαρέσκεια χωρίς να γινόμαστε επικριτικοί και να φουρκίζουμε το συνομιλητή μας;- Τερέζα

Διάφοροι τρόποι υπάρχουν. Οι γενικές οδηγίες όμως δεν έχουν πολύ νόημα, έτσι δεν είναι; Δεν είναι στήλη που απευθύνεται στους πάντες, για τη δική σου περίπτωση ρωτάς. Στη δική σου περίπτωση η απάντηση είναι φανερή, αφού σου το έχουν πει πολλοί άνθρωποι. Πρέπει να μάθεις να μην έχεις διδακτικό ύφος. Και μόνο ο τρόπος που έγραψες το παράπονο εδώ, «θα έπρεπε να με είχε ειδοποιήσει ότι θα έχουμε φίλους στο σπίτι και την επόμενη φορά καλό θα είναι να το ξέρω για να είμαι κάπως προετοιμασμένη» έχει τόνο δασκάλας που υποφέρει με συγκατάβαση τις τρέλες του μαθητή της και με υπομονή προσπαθεί να του δείξει τον σωστό δρόμο. «Ρε μωρό, στείλε ένα μήνυμα όταν έρχεται κόσμος να μην μπαίνω σαν την τρελή μέσα στο σπίτι» είναι πιο ευγενικός και πιο καλοπροαίρετος τρόπος, και το ίδιο λογικός.


Λογική δεν είναι να εκφράζουμε αυτό που θέλουμε με ακρίβεια. Όταν πρόκειται για ανθρώπινες σχέσεις αυτή η αντιμετώπιση είναι αυτιστική γιατί δε λαμβάνει υπόψη τα συναισθήματα του άλλου. Αν θέλεις να εκφραστείς με στόχο το καλύτερο αποτέλεσμα, η λογική λέει ότι πρέπει να εκφραστείς με τον τρόπο που το μήνυμα σου θα γίνει κατανοητό χωρίς να διαστρεβλωθεί από το συναίσθημα που προκαλεί.

52

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

15 σχόλια
χαχαχαχα!Άσε που όταν ακούω: "ζουζούνισε λιγάκι"στο μυαλό μου, μού έρχεται αυτο:"Αλέκο χρυσό μου, σε παρακαλώωωωωωωω"http://img.pathfinder.gr/clubs/images/70/327070/62.jpgκαι φυσικά:https://www.youtube.com/watch?v=F_Pqxvygbyk
#2 Έχει δίκιο η Λένα, ποια είσαι εσύ που ρωτάς;Σαν κάποιες συναδέλφους στη δουλειά, που κάθε Δευτέρα έλεγαν πως πέρασαν το Σαβ/κο. Μέτα απο καιρό που δεν έπαιρνα μέρος στη συζήτηση, με ρώτησαν «δεν έχεις βαρεθεί όλη μέρα στο σπίτι;» Και τους απάντησα οτι δεν με αφορά η ανούσια επίδειξη προσωπικής-κοινωνικής ζωής. Και οτι μου θυμίζουν κάτι κουτσομπόλες γιαγιάδες μου συνηθίζουν να κάνουν τέτοιου είδους αγενείς ερωτήσεις. Αν ήξερα οτι το ενδιαφέρον τους ήταν πραγματικό, εννοείται πως θα τους τα έλεγα όλα με κάθε λεπτομέρεια, αλλά είχα παρατηρήσει οτι η μια ήθελε να «μπει στο μάτι της άλλης» και ήταν τόσο άσχημο όλο αυτό.ΥΓ. Διαβάζοντας το σχόλιο νομίζω είχα πάθει #7 εκείνη τη μέρα.
#7 Το να μπαίνεις κουρασμένη στο σπίτι και να αντικρίζεις ένα σορό μαντραχαλέους να κάνουν σαματά, δεν το λες και ιδανική κατάσταση. Δε μπορεί να το σκεφτεί απο μόνος του; Και αυτοί οι φίλοι, σπίτια δεν έχουν να πάνε εκεί; Το οτι σου φωνάζει μπορεί να δείχνει και οτι καταλαβαίνει πως έχεις κάνει βλακεία και δεν θέλει να το παραδεχτεί. Σίγουρα το να το παίζεις δασκάλα δεν είναι ωραίος τρόπος, τουλάχιστον εμένα δεν θα μου άρεσε να μου το κάνουν. Δοκίμασε το ζουζουνιάρικο ύφος, πιάνει. Εγγυημένη τακτική! Μην το κάνεις όμως απο τη μια μέρα στην άλλη γιατί θα σε στείλει για εξορκισμό.
#7 κάτι για να ευθυμήσουμε https://www.youtube.com/watch?v=zooezW96O9IΓενικά η επικοινωνία με τους άλλους είναι πολύ στενό μανίκι. ή πολύ φαρδύ. Ακόμη και γάντι να είναι κάποια στιγμή μπορεί να μας βγάλει αλλεργία.Δεν θεωρώ ότι πρέπει να βγαίνει κανείς από την κατάσταση ηρεμίας και ευδαιμονίας του για να παλέψει λεκτικά με το θέατρο ελέγχου του άλλου. Ο επικριτής γεννά τον αδιάφορο. Ο τρομοκράτης γεννά το θύμα.Τα μηνύματα λαμβάνονται κυρίως με τις πράξεις μας. Και αυτές έχουν και τα πιο απτά αποτελέσματα.
#7. Έχω την αίσθηση πως υπάρχει ένα λογικό κενό στην περιγραφή της. Κάτι πρέπει να μεσολαβεί ανάμεσα στην αρχή, που ο φίλος της δείχνει να συμφωνεί, και στη συνέχεια, με τις φωνές και τις ανώριμες δηλώσεις του. Κάτι που δε μας λέει (αν πχ ξεχειλώνει το ζήτημα και τον πρήζει τον άνθρωπο). Δηλαδή, πώς ακριβώς πηγαίνει η ιστορία; Λέει αυτός "ναι ακούω αυτά που λες και μάλλον έχεις δίκιο" και, σαν να τον τσιμπάει μύγα, τινάζεται και συνεχίζει φωνάζοντας "οκ δε θα ξανακαλέσω κανέναν και δε σέβεσαι τις ανάγκες μου";
#7: Δεν θα εξετάσω την αντίδραση του αγοριού σου, θα επικεντρωθώ σε σένα. Μου φαίνεσαι αρκετά ώριμη και κατασταλαγμένη και πως ενδιαφέρεσαι πραγματικά για την ευτυχία της σχέσης σου. Ο βασικός πυρήνας μιας ευτυχισμένης σχέσης είναι η καλή επικοινωνία ακόμη και στις διαφωνίες. Ένας πολύ απλός τρόπος για να επικοινωνείς τα παράπονά σου χωρίς να νιώθει ο άλλος ότι τον βγάζεις στη σέντρα, είναι να χρησιμοποιείς τον α'ενικό και όχι τον γ'ενικό (π.χ. "στενοχωρήθηκα", "προβληματίστηκα", αντί για "με στενοχώρησες", "με προβλημάτισες"). Μετατοπίζεις μ'αυτόν τον τρόπο τη συζήτηση στο δικό σου συναίσθημα και όχι στη συμπεριφορά του άλλου κι εκεί είναι όλη η ουσία. Αυτό δουλεύει εξαιρετικά: α) όταν περιγράφεις τα συναισθήματα που σου προκάλεσε ένα γεγονός ή μια κατάσταση και β) όταν προτείνεις λύσεις. Έτσι κάνεις τον άλλον κοινωνό των συναισθημάτων σου χωρίς να νιώθει ότι του επιτίθεσαι ή τον επικρίνεις ή τον χειραγωγείς. Για να γίνω πιο σαφής, θα ήθελα να σου δώσω ένα παράδειγμα με βάση το δικό σου υποθετικό σενάριο με τους φίλους του που βρήκες απροειδοποίητα στο σπίτι:"Να σου πω την αλήθεια, χθες ένιωσα έκπληξη κι αναστάτωση όταν είδα τον κόσμο μαζεμένο στο σπίτι. Αισθάνθηκα άβολα και αμήχανα γιατί αιφνιδιάστηκα και γιατί δεν μου αρέσει να εμφανίζομαι απεριποίητη κι απροετοίμαστη μπροστά σε τρίτους. Σε σένα δεν με πειράζει γιατί είσαι το μωράκι μου και νιώθω άνετα. Ελπίζω να με καταλαβαίνεις."Και αναρωτιέμαι: γιατί να μην σε καταλάβει έτσι;Αν ο άλλος ενδιαφέρεται πραγματικά για τα αισθήματά σου, θα καταλάβει πολύ καλά από μόνος του τί πρέπει να κάνει την επόμενη φορά. Δεν είναι χαζός εκτός κι αν κάνει τον χαζό (που είναι εντελώς άλλο θέμα και δεν ρωτάς αυτό). Ελπίζω να σε βοήθησα :)
Διαβάζοντας αρχικά την ερώτηση 7, με έκανα εικόνα σε ανάλογη περίπτωση, όπου η αντίδρασή μου ήταν στη βράση που κολλάει το σίδερο: Όξωωωωωωω!Καταλαβαίνεις τι έπαθα διαβάζοντας το σχόλιό σου. :Ρ
Για όσους νυστάζουν, το σχόλιο της Σανάνθης εν περιλήψει:1. Φαίνεσαι ώριμη αλλά μάθε να επικοινωνείς.2. Να λες τι νιώθεις εσύ, όχι τι κάνει ο άλλος.3. Θα σε ακούσει, δεν είναι χαζός (για τέτοιον ρωτάς).4. Έτσι προκύπτει κατανόηση, επικοινωνία και λύσεις.5. A, να μιλάς στον α' ενικό, ήρεμα, με λίγο ερωτισμό στο τελείωμα.:)
Astronaut, με συγκίνησες, ρε συ! Χίλια ευχαριστώ και μπράβο για την καταπληκτική περίληψη. Έτσι! Γιατί όλοι να μιλάμε ξέρουμε. Πόσοι όμως ξέρουμε να επικοινωνούμε πραγματικά; :)))
Η απάντηση 7 μου άρεσε πολύ. Εγώ έχω εναλλαγές: και εξηγώ μέχρι αηδίας και εκρήξεις έχω, απ' όλα : ))) Ευτυχώς που αυτοσαρκαζόμαστε όλοι μαζί διαβάζοντας Α μπα!
Βεβαίως για τη 2η σεζόν! Ο καθένας με τους ρυθμούς του. Βέβαια, μπαίνει κι ένα αυτόματο όριο, δε μπορεί να το σκέφτεσαι να πεις ότι τελικά ο Ρος έκανε παιδί με τη Ρέιτσελ πχ. Αλλά η 2η του House of Cards είναι σχετικά πρόσφατη. Όπως και η διαγραφή μιας "φίλης μου" από το Facebook, που είχε 600 φίλους και θεωρούσε ότι κάθε ένας από αυτούς έπρεπε να βλέπει κάθε επεισόδιο του Game of Thrones από την εβδομάδα που πρωτο-κυκλοφορούσε. Βέβαια, κάποια μας ξεφεύγουν..
Πρώτα πρώτα η 2η σεζόν βγήκε το Φλεβάρη του 2014. Ένας χρόνος γιομάτος πέρασε. Δικαιολογείται.Και 2ο και σημαντικότερο, εκεί που ο Φρανκ πάει στη στρατιωτική σχολή που τον τιμά, στο 8ο επεισόδιο της *πρώτης* σεζόν, αποκαλύπτει ότι είχε κατ' επανάληψη σχέσεις με συμφοιτητή του.
#7Αξίζει να θυμόμαστε ότι αυτό είναι μόνο η μία πλευρά της ιστορίας. Αν 'το βγάζει' σε πολλούς ανθρώπους μπορεί, να μην είναι ακριβώς ήπια και νηφάλια όπως το περιγράφει. Λέω τώρα..
Εγώ καταλαβαίνω ότι επειδή ΕΙΝΑΙ νηφάλια το προκαλεί στους άλλους. Με το να χρησιμοποιεί λογικά επιχειρήματα θέτει αυτομάτως τον εαυτό της σε ανώτερη θέση ως προς τον άλλο και αυτό μπορεί να είναι ιδιαιτέρως εκνευριστικό.Επίσης ο άλλος αισθάνεται ότι δεν ενοχλεί μόνο η ίδια η πράξη του αλλά θίγεται γενικότερα η προσωπικότητα και ο χαρακτήρας του. Στα παραδείγματα της Τσούχτρας:*Μου τη σπάει να γυρίζω χώμα και να βρίσκω ένα κάρο νοματαίους σπίτι μου. (ΕΓΩ σπάζομαι)*Δεν είναι σωστό να φέρνεις κόσμο στο σπίτι χωρίς να προειδοποιείς (ΕΣΥ δεν έχεις τρόπους, εγώ που έχω θα σε διδάξω)*Μην ανοίγεις το κλιματιστικό όλη την ώρα (ΕΓΩ ενοχλούμαι από την συγκεκριμένη πράξη σου)*Δεν είναι σωστό να είμαστε όλη τη μέρα με το κλιματιστικό στο φουλ (ΕΣΥ δεν έχεις οικολογική συνείδηση, εγώ που έχω θα σου διδάξω)Όσο για το αυτιστικό, δεν το έχω πιάσει ακριβώς. Νομίζω ότι έχει να κάνει με την έλλειψη (εκδήλωσης) συναισθήματος (π.χ. θυμός). Όχι όμως με την ανωριμότητα.Όταν είσαι ενοχλημένος συμπεριφέρεσαι σαν ενοχλημένος, μπορεί και να φωνάξεις και όταν καταλαγιάσει να ζητήσεις συγγνώμη.Αν συμπεριφερθείς σαν δάσκαλος δεν φαίνεται ότι ενοχλήθηκες αλλά ότι κριτικάρεις τη συμπεριφορά του άλλου – εκνευριστικότατο!
Ωραία το εξήγησες. Μπορεί να ναι μονο το τί λεει, έτσι όπως το περιγράφεις. Εγώ αναφερόμουν στο ότι ο τρόπος που λες κατι, ο τόνος της φωνής, η έκφραση του προσώπου, συνήθως μεταφέρουν πάνω από το μισό του νοήματος. Ανάλογα με όλα αυτά αλλάζει τελείως το μήνυμα προς τον άλλον. Μπορεί ας πούμε να λέει κάτι με τα πιο ευγενικά και 'ήρεμα' λόγια αλλα να έχει τόση ειρωνία στη φωνή και στο μάτι που να γίνονται οι άλλοι έξαλλοι. Φαντάσου τώρα τον συνδυασμό αυτού με αυτό που περιγράφεις...
"Αν θέλεις να εκφραστείς με στόχο το καλύτερο αποτέλεσμα, η λογική λέει ότι πρέπει να εκφραστείς με τον τρόπο που το μήνυμα σου θα γίνει κατανοητό χωρίς να διαστρεβλωθεί από το συναίσθημα που προκαλεί"! Εξαιρετική απάντηση!
#7 Κοκκινίζω. Κι εγώ το κάνω αυτό πολλές φορές. Να παίρνω διδακτικό τόνο και να εξηγώ αυτιστικά στον άλλον τί με πείραξε, λες και δε μπορώ να το πω σε μια πρόταση. Λοιπόν, διαβάζω, προς γνώση και συμμόρφωση. Και αρχίζω να υποψιάζομαι γιατί πολλές φορές μου λένε ότι "είμαι ικανή να τους στείλω στο ψυχιατρείο" και τέτοια...:ρ.#3 Έχω εναν πολύ καλό φίλο, που ισχυρίζεται πως είναι μπαισέξουαλ, χωρίς όμως να έχει κάνει ποτέ τίποτε με άντρες. Συνήθως τον κορόιδευα (καλοπροαίρετα-από τη δική μου φυσικά οπτική γωνία), και του έλεγα ότι "είναι έτσι μόνο στη φαντασία του", και άλλα τέτοια. Μια μέρα μου είπε: "Κοίτα, είμαι 35 χρονών, και είχα στη ζωή μου δύο πολύ μακροχρόνιες, αποκλειστικές σχέσεις με γυναίκες. Δεν έχω δοκιμάσει καν να φλερτάρω ποτέ με άντρα, και ακόμα και με τις γυναίκες, ήμουνα πάντοτε ο "ντροπαλός". Ξέρω τη σεξουαλικότητά μου, και δε ντρέπομαι για αυτή, όμως δεν την παλεύω να μπω στην αγχωτική για εμένα διαδικασία του "τί να θέλει ένας άντρας", τόσο μακριά από την εφηβεία, κοντά στα σαράντα μου. Να μάθω από την αρχή να βγαίνω ραντεβού, να αναρρωτιέμαι τί θα πούνε φίλοι και γνωστοί, να ξοδεύω ενέργεια σε νέους κύκλους γνωριμιών (δεν ήταν ποτέ ο άνθρωπος των ευκαιριακών σχέσεων και των one night stands με κανένα από τα δύο φύλα)...Οπότε...ας είναι καλά το ίντερνετ." Δε μπορώ να σου πω πως δεν το βρίσκω λίγο "βολεψάκικο" και ίσως "αποφευκτικό" σαν άποψη, όμως, μου είναι απολύτως σεβαστό. Και φυσικά δε σημαίνει τίποτα για τη γυναίκα με την οποία μπορεί να είναι μαζί (εκτός αν η ίδια το κάνει θέμα). Χμμμ...Ίσως να ανοίγει πόρτες για νέες ζευγαρίσιες φαντασιώσεις, βέβαια, τώρα που το σκέφτομαι....
#1 Η έννοια της καθαριότητας είναι πολύ σχετική και τα στερεότυπα πανεύκολα... Προσωπικά ποτέ δεν κατάλαβα την ψύχωση με τη χλωρίνη που έχουν ορισμένες Ελληνίδες και το θεωρώ γελοίο να λέμε ότι είμαστε πιο καθαροί από άλλους λαούς όταν στην Ελλάδα οι περισσότεροι καπνίζουν μέσα στα σπίτια (όχι για λόγους υγείας, αλλά γιατί πραγματικά βρωμάει και η μυρωδιά κολλάει παντού). Φυσικά ισχύει και αυτό που λέει η Α, μπα, ότι δηλαδή οι Έλληνες αδιαφορούν για την καθαριότητα του δημόσιου χώρου. Εν ολίγοις, ο καθένας ανέχεται διαφορετικό είδος και επίπεδο βρωμιάς, αλλά μην μπαίνεις σε τριπάκι εθνικής ανωτερότητας.
Δεν ειμαι τόσο σίγουρη ότι η έννοια της καθαριότητας είναι σχετική.Άλλο η ακαταστασία (γιατί πολλοί τα μπερδεύουν), άλλο η υπερβολή (που βάζουν χλωρίνη και για να πλύνουν τα πιάτα),άλλο το να ειναι κανείς υποχόνδριος και άλλο η καθαριότητα.Η κοπέλα μίλησε για ένα σπίτι "πέρα από καθε φαντασία βρώμικο".Φαντάζομαι ότι δεν μπορεί να είναι τοοοοοοοσο υπερβολική και το σπίτι να είναι οκ,αλλα΄αυτή να το βλέπει βρώμικο.Κάποιο πρόβλημα θα είχε τότε..Εγώ στη θέση της μάλλον θα άλλαζα σπίτι..Ή θα προτιμούσα κανένα παγκάκι.
#7 Δεν είναι πολύ στενάχωρο να κάνουμε μαινόμενους ταύρους αυτούς που αγαπάμε; Και που δεν είναι δεδομένοι; Μου φαίνεται λίγο περίεργο να βγάζει τόση παράνοια ο σύντροφός σου, τις *σπάνιες* φορές που εκφράζεις *ένα* παράπονο. Μήπως, χωρίς να το καταλαβαίνεις, είσαι συχνότερα παραπονιάρα και επικριτική; Εντάξει, εγώ σ'αυτή τη στήλη θα έπρεπε να πληρώνω. Ψυχοθεραπεία, αφορμές για αυτοκριτική, φιλίες, χώρος έκφρασης μακρύ και κοντού.
Ναι, το ξανασκέφτηκα. Θα πάρω έναν κουμπαρά-Βούδα και κάθε φορά που θα γίνομαι καλύτερη με μια ερώτηση/απάντηση, θα βάζω 1€. Εντάξει, θα μου ψηφίσω αυτό το σχόλιο, με θαύμασα.Παρίσιε το μισό από το πρώτο μηνιάτικο είναι δικό σου.
Για ευνόητους λόγους ψήφισα κι εγώ αυτό το σχόλιο.Επίσης, επειδή έχουμε μείνει λίγο πίσω στις απαντήσεις, προτείνω, ειδικά τον επόμενο μήνα, να απαντώνται 20 ερωτήσεις τη μέρα.
#7 Χμμ... Δεν πολυκατάλαβα γιατί είναι αυτιστικό να εκφράζουμε με συγκροτημένο, ψύχραιμο και λογικό τρόπο μια διαφωνία ή μια ανάγκη μας, και δεν είναι αυτιστικό να υστεριάζουμε σα προέφηβα και να λέμε κλασικές προεφηβικές μεγαλοστομίες όπως "καλά δεν θα ξαναφέρω ΠΟΤΕ φίλους μου στο σπίτι".Ειδικά αυτή η μορφή έκφρασης με το "ποτέ" με βιδώνει απίστευτα. "Καλά, δεν θα σου ξαναζητήσω ΠΟΤΕ βοήθεια", "καλά δεν θα ξανακανονίσω ΠΟΤΕ εκδρομή", "καλά δεν θα ξανανάψω ΠΟΤΕ το κλιματιστικό"...
Γιατί όπως πολύ σωστά είπε ο σύντροφος, το συγκροτημένο/ψύχραιμο ύφος είναι πολλές φορές πατρονάρισμά: σου δείχνω κάτι λάθος που κάνεις γιατί ΕΓΩ ΞΕΡΩ και σαν καλό παιδί θα πρέπει να διορθωθείς. Δεν ξέρω, τι λές εμένα με εκνευρίζει πολύ περισσότερο από τις φωνές που στην τελική τελειώνουν με δάκρυα και σέξ.
Και τα δύο είναι αυτιστικά. Απλώς το δεύτερο (να υστεριάζουμε) είναι ανώριμο, και δεν αφήνει περιθώρια επικοινωνίας, ενώ το πρώτο είναι συγκαλυμμένος φόβος (τουλάχιστον όπως το βιώνω εγώ) να εκφράσουμε το συναίσθημά μας. Έτσι, αντί να πούμε "Μου τη σπάει να γυρίζω χώμα και να βρίσκω ένα κάρο νοματαίους σπίτι μου" "Δεν αντέχω να με παίρνεις τηλέφωνο για το κάθε τί" "Δεν έχω καμία όρεξη να πάω εκδρομή" "Μην ανοίγεις το κλιματιστικό όλη την ώρα", λέμε πράγματα όπως: "Δεν είναι σωστό να φέρνεις κόσμο στο σπίτι χωρίς να προειδοποιείς" "Πρέπει να αντιμετωπίζεις μόνος σου τα προβλήματά σου" "Οι εκδρομές κοστίζουν πολλά χρήματα" και "Δεν είναι σωστό να είμαστε όλη τη μέρα με το κλιματιστικό στο φουλ". Δηλαδή, βγάζουμε τον εαυτό μας απ'έξω, ενώ δεν είμαστε απ'έξω: Μας ενοχλούν οι φίλοι, οι εκδρομές, τα κλιματιστικά, αλλά επειδή φοβόμαστε να μας πούνε υστερικές/παράλογες κλπ, προτιμάμε να το παίζουμε υπεράνω, πράγμα που βγάζει φυσικά τον άλλον εκτός εαυτού...
Απαντάω σε αυτόν που στέλνει την ερώτηση. Πάντα. Και μόνο σε αυτόν. Κι αυτό γιατί το μόνο που έχει νόημα, είναι να σκεφτούμε τι κάνουμε εμείς, και να αναρωτηθούμε πώς περνάει το μήνυμα μας στους άλλους. Η απάντηση 'ο άλλος είναι χειρότερος από σένα', σε τι θα βοηθήσει την υπόθεση;
Νομίζω θα συμφωνήσω με Parisio. Ιδίως μου έκανε πολύ κακή εντύπωση η φράση "τη μια φορά που [...] είχα χάσει κάθε ίχνος αξιοπρέπειας και τον κατηγορούσα αδίκως κάνοντας εξεφτιλιστικές σκηνές ζηλοτυπίας, η αντίδρασή του ήταν απολύτως ώριμη".Σόρυ, το αν πρέπει να έχει ίσως λιγότερο δασκαλίστικο ύφος καλά έκανες και της το είπες, αλλά ο τύπος πραγματικά μου φαίνεται σα να θέλει απλώς να την κατεβάσει στο επίπεδό του. Γιατί για πτώση πρόκειται. Δε μπορώ να δεχθώ ότι ο ενδεδειγμένος τρόπος επικοινωνίας, σύμφωνα με το σύντροφό της, είναι η κατινιά.
Υποπτεύομαι ότι κάπως έτσι λειτουργούν τα συγκοινωνούντα δοχεία, δασκαλεύεις εσύ μα θητούδι εγώ. Μου άρεσαν πάρα πολύ οι εξηγήσεις υπέρ της Τερέζας, ίσως γιατί κάπου ταυτίστηκα και δεν μπορώ πλέον να χειρίζομαι τέτοια θέματα όπως η πόντια (θεία του Ντόναλντ).
Κι όμως, το περιστατικό με τις σκηνές ζηλοτυπίας και την ώριμη αντίδραση του αγοριού, μπορεί να δείχνει κάτι άλλο, κατά τη γνώμη μου: ότι η κοπέλα έδειξε, με όποιον τρόπο το έδειξε τελοσπάντων (μπορεί να μην ήταν κι ο ενδεδειγμένος, δεν έχει σημασία) πόσο την είχε πειράξει/ενοχλήσει ή και πληγώσει κάτι και ο άλλος έδειξε κατανόηση στο συναίσθημά της (όχι στη συμπεριφορά της). Αυτό είναι πολύ σημαντικό, αυτό είναι σχέση, αυτό είναι επικοινωνία. Να συμπεριφέρεσαι ως άνθρωπος που πάνω από όλα έχει συναισθήματα και σέβεται και τα συναισθήματα του άλλου και όχι ως εγχειρίδιο που ο άλλος οφείλει να αποστηθίσει για να τα πάει καλά μαζί σου. Γιατί να χαλάμε τις καρδιές μας; Ας προσπαθήσουμε όλοι να γίνουμε λίγο καλύτεροι σαν άνθρωποι. Οι σχέσεις μας δίνουν αυτή την ευκαιρία :)