Μόσχα: Οι μουσουλμάνοι ζητούν χωριστές παραλίες για άνδρες και γυναίκες

Η συζήτηση δε γίνεται για εκείνους που δε θέλουν να βλέπουν γυναίκες, αλλά για εκείνες που δε θέλουν να τις βλέπουν άντρες. Γιατί να υπάρχουν ξεχωριστές παραλίες μόνο για όσους θέλουν να κάνουν γυμνισμό και να μην υπάρχουν εξίσου για εκείνες που θέλουν να αποφύγουν την επίδειξη γυμνού στο αντίθετο φύλο; Είναι τελείως οξύμωρο να πρέπει μια γυναίκα στο όνομα των δικαιωμάτων της(!) να κάτσει σπίτι της σε περίπτωση που δε θέλει να δείξει γυμνό στα αρσενικά της παραλίας...

Δεν κατάλαβα μέσα από το άρθρο να το ζήτησαν γυναίκες. Άντρες εκπρόσωποι θρησκειών το ζητάνε. Τι άλλο θα ακούσουμε πια, έχουμε κουφαθεί!

Nayia, αν σύμφωνα με τη "λογική" σου οι άντρες εκπροσωπούν μόνο άντρες, τότε ο Έλληνας Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν εκπροσωπεί καμία Ελληνίδα. Εκτός αν νομίζεις ότι όλοι οι μουσουλμάνοι είναι άντρες, οπότε σηκώνω τα χέρια μπροστά στο μέγεθος του παραλογισμού. Αυτά τα ολίγα για τα κουφά που ακούμε.Είναι πολύ εύκολο να καταλάβεις από το άρθρο ότι σε κοινές παραλίες δε θέλουν να παραμείνουν οι γυναίκες, αφού αυτές είναι που διατρέχουν κίνδυνο από τον κάθε λιγούρη. Στατιστικά οι γυναίκες πέφτουν συχνότερα θύματα παρενοχλήσεων, ειδικά σε παραλίες! Επίσης, οι άντρες έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να καταφέρουν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους λόγω της μυϊκής τους δύναμης.Αλλά ακόμα και αν δεν ξέρεις ότι ο διαχωρισμός αντρών και γυναικών στο Ισλάμ γίνεται για λόγους προστασίας των τελευταίων, αφού δε θεωρούνται μολυσμένες από κανένα προπατορικό αμάρτημα σε αντίθεση με τις διδασκαλίες του Ιουδαϊσμού και της Εκκλησίας, μπορείς να ψάξεις περισσότερο για τα αιτήματα των μουσουλμάνων γυναικών παγκοσμίως και διώξεις που έχουν επιβληθεί σε γυναίκες που φόρεσαν μπουρκίνι στο δυτικό κόσμο.

Δηλαδή, το συμπέρασμα είναι ότι στην Μόσχα όλως περιέργως άπασες οι γυναίκες πέφτουν θύματα παρενόχλησης στις παραλίες από άνδρες. Και δεν σου φαίνεται παράξενο όλο αυτό. Οι μουσουλμάνες δεν δείχνουν γυμνό έτσι κι αλλιώς, αν δεν απατώμαι.Η όλη συζήτηση μου έφερε στο νου περίπτωση που σε γυναικεία αποδυτήρια οι μαμάδες έφερναν τα αρσενικά παιδιά, από μωρά μέχρι 5-6 χρονών και κάποιες γυναίκες μεγάλης ηλικίας το έκαναν ολόκληρο ζήτημα επειδή δεν άντεχαν τα τυχαία και αθώα βλέμματα των αρσενικών παιδιών πάνω τους, υποχρεώνοντας τη μάνα να στείλει το μικρό παιδί μόνο του στα ανδρικά αποδυτήρια. Για χαλαρώστε λιγάκι με την σεμνοτυφία σας.

سبحان الله‎ Μια απλή ερώτηση θέλω να σου κάνω: Η θέση της γυναίκας είναι απείρως καλύτερη στις χώρες της Δύσης από ότι στις ισλαμικές χώρες ναι ή όχι;Για εμένα η απάντηση είναι προφανής όπως καταλαβαίνεις. Εσύ βέβαια μπορείς να επικαλεστείς ένα σωρό πολιτισμικούς ή θρησκευτικούς λόγους για να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα, αλλά η πραγματικότητα είναι σκληρή και δείχνει ότι στις μουσουλμανικές χώρες οι γυναίκες είναι όντα τρίτης κατηγορίας. Συη Δύση ο κάθε είδους διαχωρισμός θεωρείται οπισωδρόμηση σε εποχές που θεωρούμε ότι έχουν περάσει ανεπιστρεπτί και κάθε αίτημα θρησκευτικής ομάδας που στοχεύει στο διαχωρισμό των ανθρώπων κρίνεται ως απαράδεκτο. Το Ισλάμ να κοιτάξει καλύτερα να συμβαδίσει με τον πολιτισμένο κόσμο παρά να ζητάει ειδική μεταχείρηση. Καλό θα κάνει και στο ίδιο και στον υπόλοιπο κόσμο.

Εσύ με την αραβική γραφή, πώς φαντάζεσαι τις παραλίες μόνο για γυναίκες; Με ένα καφασωτό τρία μέτρα και αναρριχητικά σαρκοφάγα φυτά για να μην βλέπουν οι "λιγούρηδες"΄και ένοπλες φρουρούς γύρω γύρω στην ξηρά, και ακταιωρούς στην θάλασσα για να μην πλησιάσει αρσενική μύγα; Και όλο αυτό φαίνεται λογικό και εφικτό; Και είναι πολιτισμένο αυτό; Αντί να αμβλύνονται οι αντιθέσεις να οξυνθούν ακόμη περισσότερο;

καταπλητκικό ακροβατικό άλμα λογικής λοβοτομής. Εύγε σχολιαστή 15:29

Haifischnet, το συμπέρασμα είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να πας σε παραλία με την ησυχία σου. Μεταξύ γυναικών δεν υπάρχει λόγος να φορεθεί μπουρκίνι. Εκτός του ότι οι γυναίκες είναι πολύ πιο σπάνιο να παρενοχλήσουν άλλες γυναίκες, η άμυνα είναι πολύ πιο αποτελεσματική μεταξύ ίσων. Ανάμεσα σε άντρες όμως είτε έχεις να κάνεις με τον κάθε λιγούρη αν δεν καλυφθείς, είτε με τον κάθε ρατσιστή που προσπαθεί να σε εκφοβίσει όταν καλύπτεσαι. Ελπίζω να μη θεωρείς οτιδήποτε από τα παραπάνω αποδεκτό.Η ανάμνηση παιδιών σε αποδυτήρια δεν έχω ιδέα τι σχέση μπορεί να έχει με το Ισλάμ, που θέτει ως προτεραιότητα την κάλυψη της ανάγκης να βρίσκεται το παιδί κοντά στη μητέρα αντί να το παρκάρουν οι γονείς στον παιδικό σταθμό, ούτε τι σχέση έχει με την πραγματικότητα μιας μικτής παραλίας του δυτικού κόσμου. Εκεί μόνο αθώα δεν είναι τα βλέμματα και μη μου πεις ότι ο κάθε κλαρινογαμπρός δεν πάει για να δει κ@λ@ράκι και να την πέσει δεξιά και αριστερά κολλώντας σαν βδέλλα σε όποια βρει μόνη της ή με συνοδεία. Αν θέλεις να μάθεις πώς σέβονται τη γυναίκα με διαχωρισμό, μπορείς να πας σε χώρες όπου εφαρμόζεται, για να διαπιστώσεις πως ούτε καφασωτά "τρία μέτρα και αναρριχητικά σαρκοφάγα φυτά για να μην βλέπουν" οι λιγούρηδες "και ένοπλες φρουρούς γύρω γύρω στην ξηρά, και ακταιωρούς στην θάλασσα για να μην πλησιάσει αρσενική μύγα", ούτε άλλες ανάλογες γελοιότητες της υπερβολικής σου φαντασίας βρίσκεις στην πραγματικότητα. Όταν οι γυναίκες είναι πολλές προστατεύονται μόνες τους. Οι αντιθέσεις αμβλύνονται όταν άντρες και γυναίκες θεωρούνται πνευματικά ίσοι, όχι όταν θεωρείται ότι πρέπει να δείχνουν με το ζόρι το σώμα τους γυμνό.johnzik, στατιστικά στη Δύση 1 στις 3 γυναίκες πέφτει θύμα βίας και 99 στις 100 γυναίκες παρενοχλούνται στο εργασιακό περιβάλλον κατά τη διάρκεια της ζωής τους. Αυτά φανερώνουν αρκετά για τη θέση της γυναίκας στις χώρες της Δύσης. Μπορείς να θεωρείς αυτή την κατάσταση πρόοδο και να μη σε ενδιαφέρουν τα συχνά-πυκνά καταγγελόμενα σκάνδαλα σε κάθε βαθμίδα, όμως μη ζητάς να εφαρμοστεί η "πρόοδος" αυτή με το ζόρι σε εκείνους και κυρίως σε εκείνες που δεν τη θέλουν. Δεν είναι υποχρεωμένη η κάθε γυναίκα να πρέπει να ανεχτεί μια "ισότητα" που τη θέλει και να "κάνει καριέρα" το πρωί και να μαγειρεύει το μεσημέρι και να διαβάζει τα παιδιά μέχρι το βράδυ και να είναι πρωί-βράδυ για μια ζωή το "σέξυ" αντικείμενο σεξουαλικής εκμετάλλευσης, ούτε είναι υποχρεωμένη να δείχνει γυμνό "χάριν ισότητας", ούτε είναι υποχρεωμένη να τρέχει ζαλισμένη και αδιάθετη να βγάλει το μεροκάματο ως σωματικά "ίση". Όσο για τα περί διαχωρισμού και εποχών που έχουν περάσει ανεπιστρεπτί, πήγαινε να τα πεις σε κανένα γκέτο ή σε κανένα κατάστημα παντελονιών για τα στελέχη του ΔΝΤ. Επομένως, ας κοιτάξει η "πολιτισμένη" Δύση να διορθώσει τα δικά της απαράδεκτα, γιατί η προπαγάνδα εναντίον του Ισλάμ δεν έχει κανένα αποτέλεσμα. Τελευταία όλο και περισσότεροι άνθρωποι του δυτικού κόσμου, αλλά και παγκοσμίως, στρέφονται προς αυτό, απηυδισμένοι από τη δυτική "πρόοδο".

سبحان الله‎ Οι γυναίκες, αγαπητέ, στη Δύση έχουν τα ίδια (και σε μερικές περιπτώσεις περισσότερα) δικαιώματα με τους άντρες. Σπουδάζουν, εργάζονται, ντύνονται όπως θέλουν, οδηγούν (για φαντάσου!) αυτοκίνητα και μοτοσυκλέτες και έχουν σεξουαλική ζωή (τι φρίκη!!!). Στο μουσουλμανικό κόσμο θεωρούνται κατώτερες από τους άντρες (στην καλύτερη περίπτωση), έως υποζύγια (στη χειρότερη). Παραδεισένιες κοινωνίες δεν υπάρχουν πουθενά, ούτε για τους άντρες, αλλά το να μας λες ότι πρέπει να παραδειγματιστούμε από τις μουσουλμανικές χώρες για να λύσουμε τα κοινωνικά μας προβλήματα θέλει αρκετό θράσσος. Στην εποχή μας έχουμε πολλή περισσότερη ενημέρωση για ότι συμβαίνει στις χώρες του κόσμου και αυτά που βλέπουμε στα μουσουλμανικά κράτη είναι τουλάχιστον απαράδεκτα για μια σύγρονη, ανοικτή κοινωνία. Το Ισλάμ έχει μεγάλα ζητήματα σχετικά με την αντιμετώπιση των γυναικών, των ομοφυλόφιλων, των άθεων και γενικά των μειονοτήταν και δεν είναι σε θέση να δίνει μαθήματα. Και κυρίως πρέπει να μαζέψει επειγόντως τους τραμπούκους του που γυρνάνε δεξιά και αριστερά πυροβολώντας τον κόσμο.

Είναι τουλάχιστον ανιστόρητο να προβάλλεις το δικαίωμα για σπουδές και εργασία ως δικαιώματα που χάρισε ο δυτικός κόσμος στη γυναίκα. Δεν ξέρεις ότι αυτά στο Ισλάμ έχουν δοθεί στις γυναίκες εδώ και αιώνες; Έμπορος δεν ήταν Χαντίτζα, η πρώτη μουσουλμάνα; Το παλαιότερο πανεπιστήμιο σε συνεχή λειτουργία μέχρι τις μέρες μας, το Αλ Άζχαρ, προς τιμήν γυναίκας δε χτίστηκε; Ανάμεσα στους λόγιους του Ισλάμ η μεγαλύτερη γνώστης της παράδοσης, η Αΐσα, δεν ήταν γυναίκα; Στη Δύση αν δεν απατώμαι τα αντίστοιχα δικαιώματα των γυναικών μετράνε 100-200 χρόνια το πολύ. Όλους τους υπόλοιπους εξαναγκασμούς του δυτικού κόσμου παρουσίασέ τους σαν δικαιώματα των γυναικών σε τίποτα αφελείς που από την άλλη βρίζουν μόλις δουν γυναίκα στο τιμόνι και θέλουν τη γυναίκα "έμπειρη" με άλλους 10 τουλάχιστον, γιατί αλλιώς θεωρείται προβληματική, που αν δεν δείχνει κρέας, δεν βγάζει τα φρύδια της και δεν μυρίζει από 5 χιλιόμετρα άρωμα των 100 ευρώ τουλάχιστον δεν τη θεωρούν γυναίκα. Γυναίκα που δεν ακολουθεί την πεπατημένη της μόδας δεν πρόκειται να σε πιστέψει. Δεν σε εμποδίζει κανείς να μείνεις με τις παρωπίδες σου και να κάνεις ότι δεν βλέπεις το βούρκο της δυτικής κοινωνίας, αλλά μάθε τουλάχιστον πως το Ισλάμ κρίνεται στα 1400 χρόνια της ύπαρξής του επί τη βάσει του Κορανίου. Ο δυτικός κόσμος δεν είναι σε θέση να κρίνει το Κοράνι, όταν δεν μπαίνει καν στον κόπο να το διαβάσει, και αν είναι να κρίνει το μουσουλμανικό κόσμο από τότε που άρχισε να επεμβαίνει σε αυτόν, πληρώνοντας τραμπούκους προς διάβρωση και διάσπαση της κοινωνίας, ας κρίνει πρώτα τα μούτρα του.

Κανείς δε σε υποχρεώνει να πίνεις, να ξενυχτάς, να καπνίζεις, να ακολουθείς τη μόδα ή να τρως χοιρινό. Και για να αναπτύξεις το πνεύμα σου θα μπορούσες πχ να βγάλεις μια κάρτα βιβλιοθήκης. Αλλά αυτές είναι επιλογές που κάνουν οι ενήλικοι. Εσύ από την άλλη ασπάστηκες μια θρησκεία που μεταχειρίζεται τις γυναίκες σα νήπια. Συγχαρητήρια, δε θα χρειαστεί να πάρεις καμιά απόφαση στη ζωή σου, θα τις παίρνουν οι άλλοι, οι "μεγάλοι", για σένα. Και μας δίνεις και μαθήματα, εσύ το νήπιο, για το πώς θα πρέπει να ζούμε εμείς οι μεγάλοι...