ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

H gay ψήφος και ποιός θα την πάρει

H gay ψήφος και ποιός θα την πάρει Facebook Twitter
Η σημαδιακή αναφορά του Αλέξη Τσίπρα στις διακρίσεις λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού στην επινίκια ομιλία του, οι σημαίες του ουράνιου τόξου που σείονταν περήφανα σε όλες τις πολιτικές συγκεντρώσεις του τέως κυβερνώντος κόμματος, η θερμή αλληλέγγυα παρουσία της Ζωής ως ΠτΒ αρχές Ιουνίου στο Athens Pride έδειχναν ότι το νέο σύμφωνο ήταν θέμα ημερών. Φωτο: Nick Paleologos / SOOC
22

Δεν είναι ψέμα ότι ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής lgbt κοινότητας – του πιο συνειδητοποιημένου, τουλάχιστον, κομματιού της – έριξε «δαγκωτό» Σύριζα στις εκλογές του Φεβρουαρίου και τον στήριξε παντοιοτρόπως για τον επιπλέον λόγο ότι ανέμενε πως, επί των ημερών του, η θεσμοθέτηση του συμφώνου συμβίωσης (αλλά και της ταυτότητας φύλου) θα γινόταν, επιτέλους, πραγματικότητα ενώ ταυτόχρονα θα αντιμετωπίζονταν αποτελεσματικότερα φαινόμενα ομοφοβίας και bullying. Λογικό – ο Σύριζα όχι μόνο αντιπροσώπευε το καινούργιο, το διαφορετικό, το ανατρεπτικό αλλά διέθετε, επιπλέον, την πιο μελετημένη και ολοκληρωμένη πρόταση σχετικά με τη διεύρυνση και επέκταση του ισχύοντος "straight only" συμφώνου και στα ομόφυλα ζευγάρια. Η σημαδιακή αναφορά του Αλέξη Τσίπρα στις διακρίσεις λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού στην επινίκια ομιλία του, οι σημαίες του ουράνιου τόξου που σείονταν περήφανα σε όλες τις πολιτικές συγκεντρώσεις του τέως κυβερνώντος κόμματος, η θερμή αλληλέγγυα παρουσία της Ζωής ως ΠτΒ αρχές Ιουνίου στο Athens Pride έδειχναν ότι το νέο σύμφωνο ήταν θέμα ημερών. Υποτίθεται άλλωστε ότι εκκρεμούν σχετικές καταδικαστικές αποφάσεις για την Ελλάδα από ευρωπαϊκά όργανα, ότι είμαστε ουραγοί στην ΕΕ μαζί με τους Ιταλούς, τους Κύπριους και κάτι πρώην Ανατολικούς στα lgbt δικαιώματα, ότι υπάρχουν εκατοντάδες προσφυγές στο ΕΔΑΔ που περιμένουν να εκδικαστούν κ.λπ.

Αν οι προσεχείς εκλογές κριθούν τελικά στο νήμα, όπως συμφωνούν οι περισσότερες δημοσκοπήσεις, η λεγόμενη «ροζ ψήφος» που αργά αλλά σταθερά γίνεται πιο συνειδητή, σίγουρα θα παίξει ρόλο – και μιλάμε για ένα ποσοστό που στατιστικά υπολογίζεται έως και 10% στα μεγάλα αστικά κέντρα


Οι μέρες όμως περνούσαν και η πραγματικότητα διέψευδε ξανά τις προσδοκίες. Το σύμφωνο προαναγγέλθηκε δύο ή τρεις φορές από τον υπουργό Δικαιοσύνης Νίκο Παρασκευόπουλο αλλά ουδέποτε έφτασε προς ψήφιση στη βουλή. Ο γγ του υπουργείου Κωστής Παπαϊωάννου διαβεβαίωνε μάλιστα κατηγορηματικά τον Ιούλιο ότι «το θέμα προχωράει κανονικά». Εντέλει, όμως, η «πρώτη φορά αριστερά» κυβέρνηση έπεσε δίχως να το θεσπίσει. Δεν ήθελε; Δύσκολο να το πιστέψεις, παρότι θα βρεις στους κόλπους της και άτομα που, λόγω σταλινικών ή άλλων καταβολών, δεν ενθουσιάζονται με κάτι τέτοιες «μοντερνιές» (όπως π.χ. ο ομοφοβικός βουλευτής Ηρακλείου Μιχελογιαννάκης, που μάλιστα τέθηκε ξανά επικεφαλής του εκεί συριζέικου ψηφοδελτίου). Δεν πρόκανε; Είναι μεν μια βάσιμη δικαιολογία – εδώ στο «παρά 5'» κατάφερε να περάσει το νομοσχέδιο για την ιθαγένεια -, εξακολουθεί όμως να πρόκειται για σοβαρή ολιγωρία και παράλειψη που την εκθέτει. Ο σοσιαλιστής πρωθυπουργός της Ισπανίας Θαπατέρο π.χ. είχε θεσπίσει άμεσα όχι μόνο σύμφωνο αλλά και γάμο, αδιαφορώντας που Εκκλησία και συντηρητική παράταξη φάγανε τα λυσσακά τους (ο καραδεξιός Ραχόι που τον αντικατέστησε δεν τόλμησε, πάντως, να πειράξει τη σχετική νομοθεσία). Η κυβέρνηση Τσίπρα είχε, φυσικά, να αντιμετωπίσει τεράστιες διαπραγματευτικές, οικονομικές και άλλες πιέσεις. Αρκεί όμως αυτή η δικαιολογία ή δείχνει έλλειψη πραγματικής βούλησης, αν όχι μικροπολιτικό υπολογισμό;

Οι «κακές γλώσσες» λένε ότι πιθανόν ο Τσίπρας να το τρέναρε ώστε να αποφύγει ένα ακόμα σημείο έντονης τριβής με τους συγκυβερνώντες ΑΝΕΛ, που αποκλείεται να συναινούσαν έτσι χαλαρά. Θα μπορούσε, φυσικά, να το περάσει υπολογίζοντας στις θετικές ψήφους ΠΑΣΟΚ-Ποταμιού. Η χειρότερη εκδοχή είναι ότι κάποιοι εκεί στον πολιτικό σχεδιασμό προέκριναν πως οι ψήφοι που θα έχαναν από το συντηρητικότερο κομμάτι του εκλογικού σώματος θα ήταν περισσότεροι από όσους θα κέρδιζαν αν προχωρούσαν εσπευσμένα στο σύμφωνο: «Εδώ πνιγόμαστε κι εσείς νομοθετείτε για τους τοιούτους;». Οφείλει όμως κανείς να σημειώσει πως ούτε ΠΑΣΟΚ και Ποτάμι – που επίσης στήριζαν προεκλογικά το σύμφωνο, με το δεύτερο να είναι θετικό και στον γάμο - έπραξαν οτιδήποτε για να «σηκώσουν» το θέμα όλο αυτό το διάστημα. Τι άραγε εμπόδιζε τον (πράγματι) "gay friendly" Σταύρο Θεοδωράκη ή τον λαλίστατο σε άλλα ζητήματα και διακεκριμένο, επιπλέον, συνταγματολόγο Βαγγέλη Βενιζέλο να καταθέσουν εκείνοι την πρόταση νόμου, διεκδικώντας τα σχετικά «εύσημα»; Μήπως οι ίδιοι μικροπολιτικοί υπολογισμοί που ορισμένοι καταλογίζουν στον Σύριζα;

H gay ψήφος και ποιός θα την πάρει Facebook Twitter
Τι άραγε εμπόδιζε τον (πράγματι) "gay friendly" Σταύρο Θεοδωράκη ή τον λαλίστατο σε άλλα ζητήματα και διακεκριμένο, επιπλέον, συνταγματολόγο Βαγγέλη Βενιζέλο να καταθέσουν εκείνοι την πρόταση νόμου, διεκδικώντας τα σχετικά «εύσημα»; Μήπως οι ίδιοι μικροπολιτικοί υπολογισμοί που ορισμένοι καταλογίζουν στον Σύριζα; Φωτο: Nick Paleologos / SOOC


Κακά τα ψέματα – για κανένα από τα μεγάλα κόμματα το σύμφωνο δεν φαίνεται να αποτελεί προτεραιότητα. Πολύ περισσότερο που λείπει η ανάλογη κοινωνική πίεση. Πόσοι βγήκαν να διαδηλώσουν απαιτώντας εδώ και τώρα σύμφωνο και γάμο; Πόσες γνωστές "out" προσωπικότητες, πόσοι γκέι αλλά και δικαιωματικοί, γενικότερα, βουλευτές των κατά τεκμήριο προοδευτικών κομμάτων βγήκαν μπροστάρηδες να το υποστηρίξουν; (η Βασιλική Κατριβάνου του Σύριζα ήταν από τις εξαιρέσεις). Είναι χαρακτηριστικό ότι στο πρόσφατο «μαραθώνιο» ντιμπέιτ των πολιτικών αρχηγών, δεν τέθηκε καν σαν δημοσιογραφική ερώτηση. Ειπώθηκε επίσης ότι προέχουν άλλα σοβαρότερα κοινωνικά προβλήματα, η ανεργία, η ανέχεια, η οικονομική δυσπραγία, το προσφυγικό κ.λπ. Σόρι αλλά πρόκειται για φαιδρότητες. Τα προβλήματα, μειωμένα ή αυξημένα δεν λείπουν ποτέ, εξάλλου θεμελιώδη δικαιώματα (ισότητα φύλων, απαγόρευση διακρίσεων με βάση το χρώμα, τη θρησκεία ή τη φυλή) κατακτήθηκαν σε περιόδους πολύ πιο έντονων κοινωνικών και οικονομικών αναστατώσεων. Κανένα ανθρώπινο δικαίωμα δεν περισσεύει, κανένα δεν παίρνει αρνητικό πρόσημο, κανένα δεν έχει θέση στο «ζύγι».


Η lgbt κοινότητα είναι σήμερα εξίσου μπερδεμένη και προβληματισμένη με το υπόλοιπο εκλογικό σώμα. Μη όντας καθόλου ενιαία ιδεολογικά ή ταξικά, θα συνυπολογίσει πολλά φτάνοντας στην κάλπη και σαφώς δεν θα ψηφίσει μόνο στη βάση του ποιος της «τάζει» τα περισσότερα: Τι να το κάνεις το σύμφωνο ή τον γάμο όταν δεν σου περισσεύουν όχι να στήσεις σπιτικό αλλά μήτε καν για... βέρες; Αν όμως οι προσεχείς εκλογές κριθούν τελικά στο νήμα, όπως συμφωνούν οι περισσότερες δημοσκοπήσεις, η λεγόμενη «ροζ ψήφος» που αργά αλλά σταθερά γίνεται πιο συνειδητή, σίγουρα θα παίξει ρόλο – και μιλάμε για ένα ποσοστό που στατιστικά υπολογίζεται έως και 10% στα μεγάλα αστικά κέντρα. Πολλοί πιθανόν να ξαναψηφίσουν Σύριζα, ευελπιστώντας ότι αν ξαναβγεί θα στέρξει να τηρήσει την υπόσχεση - περισσότερη εκ των έσω πίεση αναμένεται να ασκήσουν επ' αυτού και όσοι παρέμειναν στις τάξεις του. Οι μετριοπαθέστεροι ίσως στραφούν στο Ποτάμι - έχει επίσης "ρεύμα" στην κοινότητα, διαθέτει πάλι ανοικτά ΛΟΑΤ υποψήφιους (ο Νικόλας Γιατρομανωλάκης στην Αθήνα και η Κατερίνα Παπανικολάου, στην Α' Θεσσαλονίκης) κι έναν πιο... closet (ο γνωστός συγγραφέας-εκδότης Γιώργος Χρονάς που, όσο αξιόλογος, δεν φημίζεται για τις δικαιωματικές του ανησυχίες). Μερίδα των πιο κινηματικών ενδεχομένως να στηρίξουν ΛΑΕ, με την οποία κατεβαίνουν «επώνυμα» οι Αντώνης Σιγάλας-Διονύσης Καντιώτος. Η Ανταρσύα λέει «ναι σε όλα» (σύμφωνο, γάμο, παιδοθεσία κ.λπ.), μικρό όμως το εκλογικό εκτόπισμά της. Θα υπάρξουν φυσικά κι οι αμετανόητοι που ψήφισαν και θα ξαναψηφίσουν ΝΔ, ΚΚΕ ή ακόμα και ΧΑ αφού «εικόνα σου είμαι, κοινωνία, και σου μοιάζω»!


Αν πάντως αναρωτιόταν κανείς για τις απόψεις του νέου αρχηγού της ΝΔ Βαγγέλη Μεϊμαράκη πάνω σε όλα αυτά, τον κάλυψαν φαντάζομαι τόσο η γενικότερη «λαϊκο-macho» περσόνα εποχής που προβάλλει όσο κι οι πρόσφατες α λα Θωμάς Μάτσιος δηλώσεις του: «Κοιτάξτε, εμένα δε με νοιάζει κάτι τέτοιο, ούτε έχω ιδιαίτερη τέτοια αυτή(!), εμένα με, πολλές φορές με προβληματίζει αν θα προσπαθούν να μας πείσουν ότι αυτό είναι το νορμάλ και το σωστό και με προβληματίζει πάρα πολύ κι είμαι με μεγάλη επιφύλαξη στην υιοθεσία». Πιθανόν ο... υπερνορμάλ «Βαγγέλας» να μην έχει πράγματι ιδιαίτερη τέτοια «αυτή» με τους γκέι, ειδικά όσο παραμένουν στα πλαίσια του ένοχου αντρικού (ή γυναικείου) μυστικού. Η ενίοτε «κωλομπαρίστικη» αθυροστομία του δείχνει άλλωστε κάποια εξοικείωση με τη λούμπεν, τουλάχιστον, πλευρά του θέματος, σίγουρα όμως δεν θα περνούσε ποτέ το σύμφωνο – πιο διαλλακτικός θα ήταν απέναντι σε μια «σοβαρή» ΧΑ... Τι κι αν είναι «προσωρινός»; Στη «μεγάλη συντηρητική παράταξη» δεν υπάρχει, δυστυχώς γι' αυτή, κανείς διατεθειμένος να χαράξει μια πιο ανοικτόμυαλη πολιτική όπως πράττουν «αδελφά» της ΝΔ κόμματα σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Εν κατακλείδει, το ζητούμενο για τη συνειδητοποιημένη lgbt κοινότητα στις παρούσες εκλογές δεν είναι τόσο το ποιο θα είναι το καλύτερο για τα δίκια και την ορατότητά της σενάριο αλλά πώς θα γίνει να αποφευχθεί το χειρότερο. Stay loud, stay proud, vote "pink"!

H gay ψήφος και ποιός θα την πάρει Facebook Twitter
Φωτο: Konstantinos Tsakalidis/ SOOC
22

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Όχι άλλο κάρβουνο: Αφήστε το αναρχικό άστρο να λάμπει στην πλατεία Εξαρχείων και καλές γιορτές

Δ. Πολιτάκης / Όχι άλλο κάρβουνο: Αφήστε το αναρχικό άστρο να λάμπει στην πλατεία Εξαρχείων και καλές γιορτές

Μπορεί να έχει άμεση ανάγκη κάποιου είδους ανάπλασης η Πλατεία Εξαρχείων, το τελευταίο που χρειάζεται όμως είναι ένα μίζερο χριστουγεννιάτικο δέντρο με το ζόρι.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΟΛΙΤΑΚΗΣ
Δεκαετία του 2010: Δέκα χρόνια που στην Ελλάδα ισοδυναμούν με αιώνες

Β. Βαμβακάς / Δεκαετία του 2010: Δέκα χρόνια που στην Ελλάδα ισοδυναμούν με αιώνες

Οποιοσδήποτε απολογισμός της είναι καταδικασμένος στη μερικότητα, αφού έχουν συμβεί άπειρα γεγονότα που στιγμάτισαν τις ζωές όλων μας ‒ δύσκολο να μπουν σε μια αντικειμενική σειρά.
ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΗ ΒΑΜΒΑΚΑ
Τα χρόνια των μετακινήσεων και η κουβέντα για το brain drain που δεν μου αρέσει καθόλου

Β. Στεργίου / Τα χρόνια των μετακινήσεων και η κουβέντα για το brain drain που δεν μου αρέσει καθόλου

Αντί να βλέπουμε τη χώρα σαν άδεια πισίνα όπου πρέπει να γυρίσουν τα ξενιτεμένα της μυαλά για να γεμίσει, ας αλλάξουμε τα κολλημένα μυαλά σ' αυτόν εδώ και σε άλλους τόπους.
ΤΗΣ ΒΙΒΙΑΝ ΣΤΕΡΓΙΟΥ

σχόλια

12 σχόλια
Μη δικαιολογείτε άλλο το Σύριζα. Δεν πρόλαβε και αηδίες. Καθαρότατη πολιτική επιλογή. Επίσης ηλίθια επιλογή, αφού πλέον για το σύμφωνο είναι σύμφωνη μεγάλη πλειοψηφία του λαού. Είναι σχεδόν ξεπερασμένο το θέμα και θα πέρναγε αθόρυβα. Απλά εκεί στον Σύριζα, όπως και αλλού θεωρούν τους λοατ πολίτες ασήμαντους.Καιρός να το χωνέψετε και εσείς. Για προσπαθήστε να πείτε" Ο Σύριζα ΔΕΝ ήθελε να ψηφίσει το σύμφωνο".... Δεν είναι δύσκολο... Ενήλικοι είμαστε, ε;
Παρακαλω τη διορθωση του αρθρου σας.Στο ποταμι ειμαστε δυο ανοιχτα ΛΟΑΤ υποψηφιοτητες: ο Νικολας Γιατρομανωλακης στην Α αθηνας και εγω, Κατερινα Παπανικολαου, στην α θεσσαλονικης.
Θεωρώ πως το να βάζει οποιοδήποτε λόμπυ μπροστά από τα τρέχοντα τεράστια κοινωνικά προβλήματα τα δικά του «συμφέροντα», είναι απαράδεκτο. Θεωρώ πως η lgbt κοινότητα χάνει κοινωνικής υποστήριξης κάθε φορά που γίνεται βάσιμη αναφορά σε lgbt-ψήφο ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που χάνουν π.χ. οι βιομήχανοι, οι εφοπλιστές ή οι θρησκόληπτοι όποτε δρουν παρόμοια σαν λόμπυ.Στην lgbt κοινότητα υπάρχουν αρκετοί πανέξυπνοι άνθρωποι που θα έπρεπε αντί να περιμένουν τη «σωτηρία» από κάποιον πολιτικό αρχηγό, να διεκδικήσουν ό,τι τους πρέπει μέσω δημοψηφίσματος. Η κοινωνία είναι πανέτοιμη και η lgbt κοινότητα δεν έχει λόγο να κινείται «παρασκηνιακά» για τα δικαιώματά της.
Αυτό το σχόλιο είναι ενδεικτικό της άγνοιας που υπάρχει σε μεγάλη μερίδα σχετικά με την πραγματική σημασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Και μόνο η ταύτιση της LGBT κοινότητας με μέλη συνδικαλιστικών οργάνων προβάλει περίτρανα το πόσο μπερδεμένα έχουμε ορισμένα πράγματα στο κεφάλι μας ως κοινωνία. Αυτές οι δύο κατηγορίες ψηφοφόρων (οι οποίες μπορεί να τέμνονται σε μερικές περιπτώσεις, δεν είναι δα και σκάνδαλο ένας βιομήχανος να απολαμβάνει τη συντροφιά ενός ατόμου του ίδιου φύλου) διαφέρουν ως προς ένα θεμελιώδες χαρακτηριστικό: όσοι ψηφίζουν επαγγελματικά το κάνουν ώστε να αποκτήσουν ορισμένα προνόμοια (ή να διατηρήσουν όσα τους είχαν δοθεί προηγουμένως), ενώ οι LGBT ψηφοφόροι, αν υποθέσουμε πως ασκούν τα εκλογικά τους δικαιώματα με γνώμονα τη δική τους "ατζέντα", ζητούν τα στοιχειώδη: ισότιμη μεταχείριση σε διάφορους τομείς της ζωής τους. Είναι σαν να ψηφίζει κάποιος με το σκεπτικό "θα σε ψηφίσω για να μου δώσεις ένα σπίτι" και κάποιος άλλος με την ελπίδα ότι θα έχει ΔΙΚΑΙΩΜΑ να αποκτήσει σπίτι. Δε ζητάει τίποτα από το κράτος. Απλώς την ελευθερία του να αντιμετωπίζεται ως ισότιμος πολίτης, τουλάχιστον από τους κρατικούς φορείς, αφού στις κοινωνίες θα υπάρχουν πάντοτε κάποια σάπια μυαλά που κατακρίνουν χαρακτηριστικά που δε θα έπρεπε να απασχολούν κανέναν νοήμονα άνθρωπο. Όσο για τους θρησκόληπτους, αφού μέχρι στιγμής δεν έχει υπάρξει καμία απειλή ως προς την δική τους ευμάρεια, θα έλεγα πως ψηφίζουν ώστε να καεί το σπίτι του γείτονα.
WLGFQΔε χρειάζεται να ανακαλύψουμε τον τροχό. Οι άλλοι Ευρωπαίοι έκαναν ακριβώς αυτά που μας προτρέπεις να μην κάνουμε. Και μάντεψε: έπιασε! Είναι όλοι σε πολύ καλύτερη θέση από εμάς. Απλα να αποφασίσουμε να ρους μιμηθούμε χρειάζεται....
Οφείλω να γράψω και για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, που έχει πάγια φιλικές προς τους ΛΟΑΤ θέσεις και δεν μπαίνει στη Βουλή, αλλά αυτοί και πολύ λίγοι Συριζιώτες και άλλοι κινηματικοί ήταν κοντά στις πρωτόλειες εκδηλώσεις,όπως το Crete Pride, όταν άλλοι, περίμεναν να δουν τι θα πει πρώτα ο Μητροπολίτης. Για να είμαστε δίκαιοι.
Συμφωνώ όντως ότι οι Λοατ, οι οικογένειες τους αλλά και όλοι οι άνθρωποι που πιστεύουν στην ισότητα πρέπει να παίρνουν τα Λοατ δικαιώματα υπόψιν τους όταν ψηφίζουν. Δεν μου βγαίνει προσωπικά να ψηφίσω ΝΔ ακριβώς εξαιτίας της στάσης της σε αυτό το θέμα (αθλιος ο Μειμαρακης και οι δηλώσεις του) αλλά ούτε θα βραβευα ποτέ με τη ψήφο μου και το συριζα το οποίο αποδείχθηκε άπειρα υποκριτικο απέναντι στους Λοατ. Ο Τσιπρας άρχισε αμέσως τις αγκαλιές με την εκκλησία με το που βγήκε ενώ αναζήτησε τη "σύγκρουση με τη σάπια Ευρώπη" ενώ παράλληλα την ενδυνάμωση οικονομικών και όχι μόνο σχέσεων με χώρες χαρακτηριστικά ομοφοβικες και ρατσιστικες όπως Ρωσία, Ιράν, Κίνα και Βενεζουέλα (από τις λίγες στην λατινική Αμερική χωρίς καμία σχετική νομοθεσία. Μάλιστα ο σύντροφος Μαδουρο επιτέθηκε φραστικα σε εργενη ηγέτη της αντιπολιτευσης λέγοντας "που είναι η γυναίκα σου? Γιατί δεν έχεις καμιά? Να! Εγώ έχω και στέκεται δίπλα μου"). Για να μη μιλήσω για το βουλευτή καρτούν από τη Κρήτη του συγκεκριμένου κόμματος, που δήλωσε σε κανάλι ότι το AIDS μεταδίδεται μέσω του σαλιου... Από τα υπόλοιπα κόμματα πάντως , με ξαφνιαζει η αταλαντευτη ομοφοβια του ΚΚΕ το οποίο όταν επαναλαμβάνει τη καραμέλα για το "κόμμα του λαου", εννοεί προφανώς μόνο του ετεροφυλικου "λαού" που ταιριάζει στα απαρχαιωμενα καλούπια του. Απορώ, όλοι αυτοί οι νέοι άνθρωποι, φοιτητές και λοιπά που κατεβαίνουν στις συγκεντρωσεις του, τέτοιες διακρίσεις δεν τους χαλάνε?
Θα ήθελα να ξεκινήσω από στο σχόλιο ότι οι gay, όπως εγώ δεν ψηφίζουμε με μόνο κριτήριο τις θέσεις ενός κόμματος στα ΛΟΑΤ θέματα. Αυτό είναι απολύτως κατανοητό. Έχουμε όπως λέτε άλλο οικονομικό, κοινωνικό, μορφωτικό στάτους. Προσοχή μόνο, όσοι το υπερτονίζουν, μήπως εννοούν να μην ψηφίζουμε ΚΑΘΟΛΟΥ με κριτήριο τις θέσεις των κομμάτων σ' αυτά. Μήπως είναι της Σχολής, τώρα έχουμε την ανεργία και άλλα προβλήματα. Επειδή είμαι 44 χρονών, γιατρός, θυμάμαι κάποτε που είχαμε το Σκοπιανό και πάλι πολλοί έλεγαν δεν είναι καιρός τώρα γι' αυτά. Να μην κρύβουμε λοιπόν την απροθυμία μας πίσω από τέτοιες προφάσεις. Η Ισπανία και η Πορτογαλία, που είναι έτη φωτός μπροστά μας, δεν έχουν λιγότερα προβλήματα. Η Ιταλία και η Κύπρος, με ανοικτό ΕΔΑΦΙΚΟ θέμα, είναι πιο μπροστά από μας, ίσως και μέσα στο 2015 να το θεσμοθετήσουν. Άρα αυτή η καραμέλα έχει λιώσει.Αφού μίλησα για Κύπρο, πιάνω το νήμα και επισημαίνω ότι εκεί, το ΣΣ προωθείται με ΔΙΑΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ! Τι είναι η ΝΔ και τι είναι το ΔΗΣΥ; Καλά, δε λέω για τα άλλα κεντροδεξιά κόμματα της Ευρώπης, με αυτά αν συγκρίνεις τη ΝΔ θα σε πιάσει σύγκρυο. Ας δει τι κάνει το ΔΗΣΥ.Παρ' όλο που οικονομικά δε θα έλεγα ότι με συμφέρει, από χρόνια στηρίζω το ΣΥΝ και ψήφισα ΣΥΡΙΖΑ το Γενάρη. Ήταν μια ιστορική ανάγκη για την Ελλάδα. Περίμενα μάλιστα να με επιβαρύνει φορολογικά, αλλά έπεσα έξω! Αυτοί δεν είχαν σκοπό να κάνουν κοψίματα από δω, ραψίματα από κει. Να βρουν μια λύση με την Ευρώπη. Πήγαν να καταστρέψουν τον τόπο! Να τον γυρίσουν 50 χρόνια πίσω, όχι στη δραχμή, στα γρόσια! Γιατί μη νομίζουν οι αφελείς, ότι μια δραχμή με απλήρωτο το ΔΝΤ και κλειστές Αγορές και χωρίς συναλλαγματικά αποθέματα, θα ήταν η δραχμή του 1995, είκοσι χρόνια πίσω. Στα δικαιωματικά θέματα είχε ένα τμήμα δικαιωμάτων, το πιο ζωντανό και σοβαρό από όλα τα κόμματα, και τούτο γιατί εκείνα, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ αδιαφόρησαν. Δεν μπόρεσα όμως να διακρίνω έγκαιρα ότι όλοι αυτοί, είχαν απολύτως παραγκωνισθεί και μια νέα, εθνολαϊκίστικη τάση είχε κυριαρχήσει. Εκφραστής της, ο Κοτζιάς. Πολιτικός φίλος του μακελλάρη των ΛΟΑΤ στη Ρωσία Ντούγκιν. Μέντορας του Τσίπρα και καθοδηγητής του στην Πουτινόφιλη, αντιευρωπαϊκή στροφή του ΣΥΡΙΖΑ. Καμία απολύτως σχέση, αγαπητοί φίλοι, με το Συνασπισμό, μια φορά και έναν καιρό. Αντιλαμβάνεστε ότι αν ο Πούτιν είχε στηρίξει οικονομικά τον Τσίπρα, που ευτυχώς οι γεωστρατηγικές σχέσεις δεν αλλάζουν έτσι εύκολα, τώρα θα ήμασταν υπό τη δική του σιδερένια μπότα; Απλά ο Πούτιν ήθελε να κάνει έναν αντιπερισπασμό στην ΕΕ για την Ουκρανία και η Ελλάδα βλακωδώς έγινε το εργαλείο του. Δε θα κάθονταν ο Πούτιν να τον κοροϊδεύει 40 χρόνια η Ελλάδα, όπως κάνει με την ΕΕ. Η παρέμβασή του στις χώρες επιρροής του είναι, όπως και να το κάνουμε πιο "άκομψη".Υπό το πρίσμα αυτό, τί να περιμένω από τον Τσίπρα; Η στροφή του στον Εθνολαϊκισμό είναι ξεκάθαρη στρατηγική επιλογή. Δε μας θέλει πια για ψηφοφόρους, το δηλώνει με κάθε ευκαιρία. Οι αναφορές Μπαλτά, που είναι γνωστός για τις σχέσεις του με την Εκκλησία στην "Ελληνική Ιδιαιτερότητα" και άλλα γνωστά χιλιοειπωμένα, αφήνουν καμία αμφιβολία; Ο Μπαλτάς έφτιαξε το νέο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ και κάθε αναφορά στα ΛΟΑΤ δικαιώματα έχει απαληφθεί.Ορίστε, για του λόγου το αληθές:http://www.orthodoxia.info/news/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B7-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BB%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B9/Υπό τις συνθήκες αυτές, εγώ τουλάχιστον προκρίνω το ΠΟΤΑΜΙ. Είναι πιο κοντά στις υπόλοιπες θέσεις μου και έχει έναν αξιολογότατο ανοικτά ομοφυλόφιλο υποψήφιο, το Νίκο το Γιατρομανωλάκη, που έχει διατελέσει διευθυντής επικοινωνιάς της Microsoft Hellas. Τονίζω μάλιστα ότι είναι στη δεύτερη θέση στο ψηφοδέλτιο της Ά Αθηνών, που είναι μια θέση "μαχητή" για να κερδηθεί. Δεν είναι καταχωνιασμένος κάπου στο βάθος του ψηφοδελτίου. Επίσης έχει την κα Κατερίνα Παπανικολάου.Παρ' όλο που ξέρω ότι πολλοί θέλουν να μείνουν στο ΣΥΡΙΖΑ, ίσως γιατί ο άνθρωπος αρνείται να αποδεχτεί ότι έκανε λάθος, ίσως γιατί μπορεί να έχουν λόγους να ελπίζουν σε κάτι. Είτε σε ΛΟΑΤ δικαιώματα, είτα σε προδωπική κομματική ανέλιξη, που όμως δε με αφορά. Το αφήνω στην κρίση του καθενός, τη γνώμη μου την είπα. Η Λαϊκή Ενότητα έχει ανοικτά gay υποψηφίους, του κκ Σιγάλα και Καντιώτο, αλλά σε μη εκλόγιμες θέσεις. Όμως, η ΛΑ.Ε, όντας αντιευρωπαϊκή και Πουτινόφιλη, δε νομίζω ότι θα προσφέρει κάτι.Το Πασοκ και η Δημοκρατική Συμπαράταξη τώρα, έχουν συστρατευθεί στον Αντιρατσιστικό Νόμο που πέρασε τον περσμένο Σεπτέμβρη και στο Σύμφωνο. Έχουν βέβαια μέσα στο Λοβέρδο, που ήταν πρωτεργάτης της διαπόμπευσης των οροθετικών ιερόδουλων. Αλλά και ο υφυπουργός Υγείας, τότε, ο Μπόλαρης, που είχε πρωτοστατήσει και όχι απλά αποδεχτεί αυτή την απαράδεκτη και κτηνώδη συμπεριφορά, τώρα κατεβαίνει σε εκλόγιμη θέση στο ψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ Ά Θεσσαλονίκης! Και ο έτερος Καππαδόκης, ο Άδωνης, φανατικός υποστηρικτής αυτής της διάταξης, σταθερά στη ΝΔ. Τι να πεις... Λοιπόν η Δημοκρατική Συμπαράταξη είναι μια ψήφος που στέκει, για έναν ΛΟΑΤ που επιθυμεί να σέβεται και τη ΛΟΑΤ ταυτότητά του. Τώρα, χωρίς το άγχος της πρωτιάς, έχει σταθεί πολύ σοβαρά και στα οικονομικά και πολιτικά θέματα. Φυσικά παίζει ρόλο που όλο το Παλιό Πασοκ έχει μετακομίσει στο ΣΥΡΙΖΑ.ΝΔ, ΚΚΕ, ΧΑ τα θέτω εκτός του πεδίου οποιουδήποτε ΛΟΑΤ λαμβάνει υπόψη του αυτά τα θέματα.Καλή ψήφο σε όλους. Εκτός από την ψήφο, οδεύει η δεύτερη προσφυγή από ομόφυλα ζευγάρια στο ΕΔΑΔ. Είναι από πολλά άτομα, κάπου 300. Αν όμως κυρίες και κύριοι ΛΟΑΤ πάμε σε τρίτη προσφυγή, εκεί πρέπει να μαζευτούμε 10000 πολίτες. Τι λέτε;
Περιεκτικό και κατατοπιστικό αλλα θέλει συζήτηση. Εδω http://lgbtgreece.blogspot.com/2015/09/lgbt_11.html υπαρχει η αναφορά για το θεμα της καταδίκης, οπου με αλλα λογια πρεπει να ξέρουμε ποια κόμματα σέβονται τα σνθρωπινα δικαιώματα και πως τα υλοποιούν.Χθες εγινε συζήτηση με οργανωσεις με πρωτοβουλία απο το ποτάμι και υπαρχει ήδη δήλωση Βαλλιανάτου εδω http://lgbtgreece.blogspot.com/2015/09/blog-post_12.html.Θα ήθελα μονο να επισημάνω οτι οι πολιτικοί συνεχίζουν να κρύβουν το θεμα της ισοτιμίας στην ντουλάπα. Αγνοούν οτι το πραγματικό μέγεθος της κοινότητας LGBT ειναι πολυ μεγαλύτερο απο αυτο που βλέπουμε σε οργανωσεις και στα κοινωνικά δίκτυα. Ειναι καιρός και το εχω αναφέρεται πολλές φορές οτι οι πολιτικοί κρύβουν κατω απο το χαλάκι την ουσία των θεμάτων. Ναι υπαρχει ανεργία αλλα υπαρχουν και LGBT άτομα που την βιώνουν, οποτε μην βλέπουμε μονο το δέντρο. Οι LGBT ειναι καθημερινοί ανθρωποι σε όλες τις ηλικίες και εχουν να προσφέρουν σε ενα καλύτερο κόσμο. Στο εξωτερικό μετέχουν ενεργά σε κόμματα και κυβερνήσεις οχι για εξουσία αλλα για να προσφέρουν στον άνθρωπο. Εδω φυσικα ταιριάζει ο στίχος του Σουρρη με το Δυστυχία μου ΕΛΛΑΣ που λέει οτι "ο ΕΛΛΑΣ ηρώων χώρα, το γαϊδάρους βγάζεις τωρα..."..,
κ.Αντωνόπουλε,θεωρώ (και ίσως κάνω λάθος) ότι η έλλειψη πολιτικής βούλησης αντανακλά την κοινωνική αρτηριοσκλήρωση που συνεπάγεται και το εκλογικό άγχος της απώλειας ψήφων.Για τον πολύ κόσμο το κοινωνικό φαίνεσθαι της κοινότητας ξεκινά και σταματα στο πρότυπο της "φτερούς" και του "τοιούτου" (για τους άνδρες gay) και στο "όλοι αυτοί στο ίδιο καζάνι βράζουν" (για τις υπόλοιπες ομάδες εντός ΛΟΑΤ). Αυτή η αντίληψη διαιωνίζεται από τις απαράδεκτες ελληνικές κωμωδίες (και εννοώ τις τωρινές με λίγες φωτεινές εξαιρέσεις), την lifestyle προβολή σε μοδίστρους και παρουσιαστές που ακίζουν και πηγαινοέρχονται στη Μύκονο (δικαίωμά τους, φυσικά, αλλά δεν πρέπει να αποτελούν την μοναδική δημόσια εικόνα του σεξουαλικού αυτού προσανατολισμόυ, μαζί με την μεγάλη έλλειψη προσωπικοτήτων με κοινωνικό κύρος και αυθεντική προσφορά που να είναι "out". Όσο είμείς, οι μη ΛΟΑΤ, ακόμα γελάμε με τα ανέκδοτα για τον κωλομπαρά και το τραβέλι, όσο ακόμα ανεχόμαστε τέτοιας ποιότητας χιούμορ, όσο δεν αποδεχόμαστε το βγάλσιμο από την ντουλάπα των πολιτικών/δμοσιογράφων/επιχειρηματιών/επαγγελματιών σε "σοβαρούς" τομείς (δικηγορία, ιατρική, κλπ.), όσο δεν καταδικάζουμε με την παντελή έλλειψη ενδιαφέροντος το lifestyle και τον κανιβαλισμό που του επιφυλάσσουν οι κίτρινες φυλλάδες, το θέμα θα παραμένει και η κοινωνική βάση δεν θα είναι έτοιμη να αποδεχτεί εύκολα το κόμμα που θα προωθεί τέτοια ατζέντα όπως αυτή που υποστηρίζει το άρθρο σας. Βέβαια είναι και λίγο θέμα η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα. Η νομοθέτηση των δικαιωμάτων των ΛΟΑΤ θα έφερνε την αποδοχή από την κοινωνία αφού δεν θα μπορούσε και να κάνει διαφορετικά? Δεκτόν. Πάντως πρέπει να γίνει και δουλειά "από την βάση". Από όλους μας.
Δεν ανήκω σε αυτήν την κοινότητα, οπότε δεν μπορώ να μιλήσω εκ των έσω. Άποψη μου είναι όμως, ότι αυτήν την στιγμή κανένα κόμμα δεν μπορείς να εμπιστευτείς ότι θα υπερασπιστεί τα δικαιώματα των γκει. Είδαμε τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ, το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ δύσκολα, το ΚΚΕ δεν πρόκειται να κυβερνήσει. Μόνο το Ποτάμι ίσως είναι σε θέση να κάνει κάτι, αλλά και πάλι δεν τους εμπιστεύομαι και πολύ. Οπότε ίσως είναι καλύτερα να μην ψηφίσουν με αυτό το κριτήριο μόνο.
Τώρα ειλικρινά κ. Αντωνόπουλε: Δεν σας έκανε εντύπωση ότι το ύφος και πολιτικό ήθος που επικρατεί στις κοινωνίες όπου οι LGBT απολαμβάνουν κανονικά των δικαιωμάτων τους είναι διαμετρικά αντίθετο απ’αυτό του Σύριζα? Δεν βλεπατε ότι οι Σύριζαιοι έζεχναν από φανατισμό και κλεισούρα? Πιστέψατε σοβαρά τώρα ότι θα ήταν ανοιχτοί στην LGBT κοινότητα? Και δεν σας φάνηκε καθόλου περίεργο που ένα κόμμα που υποτίθεται θα έδινε δικαιώματα στην LGBT κοινότητα έκλεινε ταυτόχρονα και το μάτι στους ψηφοφόρους της ΧΑ (βλ «δεν θα χαρίσουμε την εργατική τάξη στους ναζί», βλ «κοινή λογική η ανοικτή πόρτα στη ΧΑ με τη δικαιολογία της αντιμνημονιακής ψήφου» κτλ κτλ). Δεν μπορέσατε να διακρίνετε ότι απ’τον Αλαβάνο και μετά ο Συριζα αντιπροσωπεύει την ανατολίτικη, επαρχιώτικη, αυτιστική Ελλάδα? Περίεργο, τι να πω…(Και FYI οι σκεπτόμενοι LGBT είναι με την κόμμα της ανεκτικότητας και της ανοιχτής κοινωνίας – το Ποτάμι δηλ.)
συγγνώμη κιόλας,αλλά ίσως έχω καταλάβει κάτι λάθος.δηλαδή θα ψηφίσουν με μοναδικό κριτήριο το αν κάποιος θα νομοθετήσει υπέρ τους;δηλαδή υπάρχει περίπτωση να ψηφίσουν συριζα παρά το γεγονός ότι απελευθερώνει βαρυποινίτες ας πούμε;και άμα μετά,χτύπα ξύλο,σκοτωθεί κάποιο συγκενικό τους πρόσωπο από όσους βγήκαν με το νόμο παρασκευόπουλου,θα θέλουν πάλι να ψηφίσουν;και δεν αφορά μόνο το συριζα,για το συριζα πάει στο συγκεκριμένο θέμα.στα δικά μου τα μάτια,δεν είναι σοβαρή λογική αυτή,είναι τελείως κοντόφθαλμη.ψηφίζεις ένα κόμμα με το οποίο ταυτίζεσαι σε μεγάλο ποσοστό θεμάτων,όχι σε ένα.ειδάλλως,απέχεις
Νομίζω ότι κάτι έχεις κάτι καταλάβει λάθος. (πιθανώς και άλλοι αναγνώστες που μπορεί να μη διάβασαν όλο το άρθρο)<<Μη όντας καθόλου ενιαία ιδεολογικά ή ταξικά, θα συνυπολογίσει πολλά φτάνοντας στην κάλπη και σαφώς δεν θα ψηφίσει μόνο στη βάση του ποιος της «τάζει» τα περισσότερα: Τι να το κάνεις το σύμφωνο ή τον γάμο όταν δεν σου περισσεύουν όχι να στήσεις σπιτικό αλλά μήτε καν για... βέρες; Αν όμως οι προσεχείς εκλογές κριθούν τελικά στο νήμα, όπως συμφωνούν οι περισσότερες δημοσκοπήσεις, η λεγόμενη «ροζ ψήφος» που αργά αλλά σταθερά γίνεται πιο συνειδητή, σίγουρα θα παίξει ρόλο>>Διασαφηνίζεται ότι δεν θα είναι ο μοναδικός παράγοντας για τα μέλη της lgbt κοινότητας, αλλά ενδέχεται να παίξει καθοριστικό ρόλο στην τελική απόφαση. Θεωρώ πως δε γίνεται να παραβλέψεις τις θέσεις ενός κόμματος σχετικά με το αν θα μπορέσεις να συζήσεις, να παντρευτείς, να κάνεις οικογένεια όπως ο υπόλοιπος κόσμος. Προσωπικά βρίσκω ανεύθυνο κάποιον που θα λάβει ΜΟΝΟ αυτό υπόψη προτού ψηφίσει. Το ίδιο ανεύθυνο όμως βρίσκω και το να μην ενδιαφερθείς καθόλου για τα σχέδια των κομμάτων που αφορούν τους lgb,t είτε ανήκεις σε αυτούς είτε όχι.
Αυτή τη στιγμή το σύμφωνο δεν είναι ακριβώς αυτό που μας καίει. Η συμβολική του αξία, ως αποδοχής από την πολιτεία της υπαρξής μας, είναι τεράστια. Κάτι που οι στρέιτ πολίτες αδυνατούν να καταλάβουν. ( και πολλοι γκέι επίσης) Νομοθετώ υπερ των γκέι ζευγαριών σημαίνει σεβομαι τη σχεση τους. Που σημαίνει σέβομαι τον γκέι ως πολίτη και ως άνθρωπο. Εκεί είναι το "κερδος" μας όλων. Είτε παντρευτούμε, είτε όχι.