ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

Στο σημερινό «Α μπα»: σχολιαστές, δάσκαλοι

Στο σημερινό «Α μπα»: σχολιαστές, δάσκαλοι Facebook Twitter
55

__________________

1.

 

Α μπα, γιατί κάποιοι άνθρωπο είναι τόσο κομπλεξικοί και τι μπορείς να κάνεις για να μη σε "ρίχνουν" με τα σχόλιά τους; Και εξηγώ...

όταν έδωσα πανελλήνιες είχα την ατυχία (ή την τύχη- όπως το θες παρ' το), να μην περάσω στο τμήμα που ήθελα. Αντί να ξαναδώσω πανελλήνιες αποφάσισα να πάω στο αντίστοιχο τμήμα ενός καλού Πανεπιστημίου στο εξωτερικό (γενικά οι βαθμοί μου ήταν πολύ καλοί, απλά όχι τόσο καλοί ώστε να μου εξασφαλίσουν τα μόρια για ένα δημοφιλές τμήμα). Τέσσερα χρόνια μετά, και ύστερα από ατελείωτες ώρες διαβάσματος, ατελείωτες μέρες στα εργαστήρια και ταυτόχρονης εργασίας όποτε μπορούσα για να συντηρούμαι, λαμβάνω το πολυπόθητο πτυχίο και γεμάτη χαρά ξεκινάω το Μεταπτυχιακό. Εκεί ξεκινάει και ο εφιάλτης μου. Γιατί εκεί Α,μπα μου, γνωρίζω παιδιά που τελείωσαν αντίστοιχα τμήματα στην Ελλάδα και 2-3 από δαύτους νομίζουν ότι με αυτό τους το κατόρθωμα έπιασαν τον Πάπα απο τα.. χμχμχ...! Και τι δεν άκουσα Α μπα μου, οτι εδώ τα πτυχία δίνονται πιο εύκολα, ότι εδώ αγόρασα το πτυχίο μου (παρόλο που δεν πλήρωνα καν δίδακτρα- fuck logic), ότι και αυτοί αν είχαν πλούσιους γονείς όπως εγώ (ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ) θα ακολουθούσαν τον "εύκολο" δρόμο, ότι στην ουσία δεν ξέρω ούτε τα μισά που ξέρουν αυτοί. Ολα αυτά τα άκουσα την πρώτη μέρα που τους συνάντησα- πριν καν δουν εργασίες μου ή κάνουν μια συζήτηση επιστημονικού περιεχομένου μαζί μου! Εν πάση απαντήσεις που μου ερχόντουσαν στο μυαλό εκείνη τη στιγμή και αποφάσισα απλά να μη δώσω στα συγκεκριμένα άτομα παραπάνω σημασία εκείνο το χρόνο- αν και για πρώτη φορά στη ζωή μου αμφέβαλλα για την αξία μου!!
Έλα όμως που μόλις έμαθα πως ο ένας από αυτούς θα ξεκινήσει μαζί μου διδακτορικό, στο ίδιο εργαστήριο, σε 2 εβδομάδες (ναι εγώ που τα βρήκα όλα εύκολα στη ζωή μου και εκείνος ο μικρός Αϊνστάιν που έβγαλε τη Μεγάλη του Γένους καταλήξαμε στα ίδια). Τι κάνουμε τώρα Α μπα μου; Πώς αγνοώ έναν άνθρωπο που τις ελάχιστες φορές που μιλήσαμε με γέμισε με αμφιβολίες για την αξία μου; Πώς μένω συγκεντρωμένη στη δουλειά μου εάν φοβάμαι να κάνω και το παραμικρό λάθος για να μην με μειώσουν; Πώς περνάνε 4 χρόνια αγνοώντας έναν συνάδελφό σου στην ουσία;

ΥΓ. Δεν παίζει να αλλάξω εργαστήριο για το διδακτορικό μου- αυτός ο καθηγητής ήταν στο ραντάρ μου από όταν ήμουν στο πρώτο πτυχίο!!
-Τσιχλόφουσκα


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Σιγά μην αλλάξεις διδακτορικό επειδή δεν συμπαθείς τον διπλανό σου. Ποιος ξέρει ποιον διπλανό θα έχεις στο επόμενο διδακτορικό; Και δεν θα έλεγα ότι ο διπλανός σου στο γραφείο είναι ακριβώς συνάδελφος. Άσε που μπορεί και να μην κάθεται δίπλα σου τελικά. Ίσως να γίνει συνεργάτης, αλλά δεν διεκδικείτε την ίδια θέση. Υπάρχει χώρος και για τους δύο. Οπότε δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα αν συνεχίσεις να τον αντιπαθείς για τα επόμενα τέσσερα χρόνια. Μπορεί μάλιστα να σου δώσει αφορμή για να τον αντιπαθήσεις ακόμη περισσότερο.


Και τώρα στο πρόβλημα. Αυτά που σου είπε είναι η γνώμη του, και φαντάζομαι ξέρεις το σχετικό ρητό για τις γνώμες. Οι γνώμες των άλλων μας είναι γενικώς αδιάφορες (σε νοιάζει τι πιστεύει για το πρωτοσέλιδο της σημερινής εφημερίδας;), εκτός και αν χτυπάνε κάτι μέσα μας που πονάει. Στη συγκεκριμένη περίπτωση όντως κάτι χτύπησε, γιατί όπως και μόνη σου λες, με αφορμή αυτά τα σχόλια άρχισες να αμφιβάλλεις για τις ικανότητες σου. Και εδώ είναι που πρέπει να προσέξεις.


Αν κάνεις διδακτορικό, σε περιμένουν πολύ πιο αυστηρά σχόλια και ενίοτε πολύ πιο στοχευμένα από τις γενικούρες που άκουσες τώρα, και θα είναι από ανώτερους σου, ίσως και από ανθρώπους που θαυμάζεις και θέλεις να σε παραδεχτούν. Τι θα κάνεις τότε; Θα αμφιβάλλεις κάθε φορά από την αρχή; Γιατί κάνεις διδακτορικό; Μετά τον πρώτο ενθουσιασμό, μπράβο δεν θα σου πει κανείς, και θα παλεύεις συνέχεια με το άγνωστο, και εκεί να δεις αμφιβολίες που θα σε πιάσουν. Πρέπει να ξεκαθαρίσεις μέσα σου γιατί ξεκίνησες αυτό που ξεκίνησες και πού θέλεις να φτάσεις, γιατί θα έρθουν δύσκολες μέρες. Αν σε ταρακουνούν αυτά τα σχόλια, τότε δεν είσαι αρκετά προετοιμασμένη για την ακαδημαϊκή κοινότητα και τις πρακτικές της.


Αν δεν μπορούσες, δεν θα βρισκόσουν εκεί που είσαι. Δεν έχεις πάρει τη θέση κανενός. Θα φανεί ποιος είναι τι, αλλά έχετε ακόμα πολλά χρόνια μπροστά σας μέχρι τότε. Μέχρι να έρθει εκείνη τη μέρα, τα μάτια σου στον στόχο.

__________________
2.

Βρε αμπα μου εχω μια απορια.Πως γινεται να αρεσεις στην αλλη ,να μιλατε πολυ και το μονο που θελει απο σενα ειναι μια φαση και τελος?
-Προβληματισμενος


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Σου έχει τύχει να θέλεις να τσιμπήσεις ένα λαχταριστό μεζεδάκι, αλλά να μην έχεις όρεξη να διαλέξεις εστιατόριο, να κλείσεις ραντεβού, να βρεις να παρκάρεις, να δεις το μενού για να αποφασίσεις, να αντιμετωπίσεις το ενδεχόμενο να είναι αγενής ο σερβιτόρος, να είναι μάπα το φαγητό, και να πληρώσεις και πολλά; Ειδικά αν έχεις δει πρώτα το σάιτ του εστιατορίου και δεν είναι ακριβώς το στυλ σου;


Ε, αυτό.

 

__________________
3.

Αγαπητή Αμπα, είμαι αφοσιωμενη φαν σου. Πριν 3 χρόνια χωρισα όντας έγκυος με πολύ άσχημο τρόπο. Ελεύθερη και επίσημα πια, Μόνη μαμά θα ήθελα να σε ρωτήσω αν όπως μου λένε όλοι είναι καιρός να προχωρήσω? Πως προχωράς όταν έχεις βιώσει και εναν δυνατό έρωτα και μετέπειτα άσχημες καταστάσεις? Πως προχωράς όταν φοβάσαι πως θ απορριφθείς λόγω της οικογενειακής σου κατάστασης? Άντε και προχωράς πότε όταν δεν έχεις προσωπικό χρόνο... Είμαι υπερβολική όπως μου λένε κατά καιρούς? (Υ.Γ. τον πρωην τον έχω ήδη ξεπεράσει δεν τίθεται τέτοιο θέμα)
-Μόνη σαν το λεμόνι


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Αγαπητή φίλη, έχει προχωρήσει κόσμος και μετά από ανίατες αρρώστιες, από θανάτους, ακόμα και από λιμούς, πολέμους και στρατόπεδα συγκέντρωσης. Το επιχείρημα μου δεν είναι ότι υπάρχουν και χειρότερα, αλλά ότι δεν μπορείς να φέρεις το «δεν γίνεται» ως αντεπιχείρημα. Το κοινό που είχαν όλοι αυτοί είναι ότι ήθελαν να προχωρήσουν, το ήθελαν πάρα πολύ, με όλο τους το είναι. Μπορεί να μην είσαι έτοιμη. Δεν υπάρχει λόγος να πιέζεσαι αν δεν νιώθεις έτοιμη. Και δεν χρειάζεται να βιαστείς να πεις ότι τον ξεπέρασες, ειδικά αν ένα από τα επιχειρήματα σου είναι ότι βίωσες έναν δυνατό έρωτα. Το άσχημο τέλος πώς το κουμπώνεις στον δυνατό έρωτα;


Ας δούμε και λίγο πιο κριτικά την παρότρυνση «να προχωρήσεις». Όλοι αυτοί εννοούν «να παντρευτείς». Δεν εννοούν «να γκομενίσεις σα να μην υπάρχει αύριο. Μπορεί να θέλεις να παντρευτείς, ή όχι, αλλά έτσι κι αλλιώς, δεν μπορείς να πας από το στάτους σινγκλ με μικρό παιδί σε σούπερ δεσμευμένη μέσα σε μια γνωριμία. Δυσκολεύεσαι να εκτεθείς, και είναι φυσιολογικό. Χρειάζεται να περάσεις αρκετά στάδια μέχρι να νιώσεις πάλι αρκετά περίεργη ώστε να δοκιμάσεις μια σχέση. Μέχρι τότε κάνε πολύ πιο ανώδυνες κινήσεις, όπως καφέδες, γνωριμίες, τηλέφωνα, ραντεβού. Όχι με άντρες. Με φίλες, με παρέες. Πρώτα πρέπει να γίνεις κοινωνική. Να μάθεις ποια είναι τα μπαρ της μόδας, τα ντυσίματα της μόδας, τις σειρές της τηλεόρασης. Πρώτα μπες στη ζωή. Μετά βλέπεις.


__________________
4.

Καλησπέρα,
Μάλλον θα βγει μεγάλο το ποστ προσπαθώντας να εξηγήσω την κατάσταση. Λοιπόν είμαι 38. Από τα 18 δουλεύω χωρίς να έχω σταματήσει παράλληλα με τις σπουδές μου... οι πρώτες δουλειές ήταν δουλειές ίσα για να βγάζω λεφτά να μπορώ να είμαι ανεξάρτητη. Γενικά αφού μου άρεσε να βγαίνω, να πίνω και να ταξιδεύω θεώρησα σωστό να μην επιβαρύνω τους δικούς μου... από τα 23 άρχισα να δουλεύω με βάση αυτά που σπούδαζα εκείνη την περίοδο.. έχω 3 πτυχία (μην με ρωτήσεις τι και γιατί μάλλον ήμουν ανήσυχο πνεύμα) αυτές οι δουλειές ήταν όλες με θέση καλή και κυρίως με πολλές ευθύνες. Τρέλα ωράρια (18ωρες τουλάχιστον). Αλλά μου άρεσε. Την έβρισκα με αυτό το στρες. Και επίσης μου άρεσε που μπορούσα να είμαι αυτόνομη δλδ να ζω μόνη μου οικονομικά ανεξάρτητη. Στην τελευταία μου δουλειά όντας 4 χρόνια εκεί σε θέση πολύ υπεύθυνη έμεινα έγκυος. Με τον σύντροφο μου αποφασίσαμε ότι θα ήταν καλύτερα να τον ακολουθήσω στο εξωτερικό όπου και έμενε (Δανία). Χώρα που παρέχει τα πάντα στην μητέρα και το παιδί. Πάρκα παιδικοί σταθμοί επιδόματα κτλ κτλ. Αλλά και γενικά καλή ποιότητα ζωής. Η απόφαση ήταν κυρίως δίκη μου γιατί αφού έμεινα έγκυος σαν κάτι να άλλαξε μέσα μου... ξαφνικά τα πάντα άρχισαν να περιστρέφονται γύρω από το θέμα μητρότητα. Ήθελα και θέλω εννοείται να κάνω τα πάντα για να είναι το παιδί μου ευτυχισμένο. Οπως όλοι άλλωστε. Να μην στα πολυλογώ όντως εδώ και έναν χρόνο βρίσκομαι με τον σύντροφο μου και το μωρό μας μαζί στο εξωτερικό. Για την χώρα δεν έχω να πω τίποτα. Και μόνο που μου δίνει την ευκαιρία (απλόχερα) να ζήσω εδώ με άνεση αρκεί. Με τον σύντροφο μου τα πάμε πολύ καλά με τα πάνω και τα κάτω που μπορεί να έχει ο πρώτος καιρός ενός μωρού. Αλλά γελάμε πολύ καταλαβαινόμαστε και είμαστε ευτυχισμένοι... θα μου πεις τώρα τι θέλει αυτή εδώ περα και μας τα πριζει... το πρόβλημα μου είναι ότι έχοντας περάσει την μισή ζωή μου δουλεύοντας μου λείπει απελπιστικά η δουλειά. Και νιώθω τύψεις απέναντι στο παιδί μου. Περνάω παρα πολύ όμορφα μαζι του, μπορώ να πω ότι δεν βαριέμαι κιολας (που να προλάβω άλλωστε), είναι το φιλαράκι μου και με έχει αλλάξει προς το καλύτερο... δεν μπορώ να διανοηθώ την ζωή μου χωρίς αυτόν. Βλέποντας τον καθημερινά να μεγαλώνει και να κατακτά πράγματα με πιάνω να χαμογελάω σαν την χαζή. Αλλα παράλληλα μου λείπει η δουλειά. η αλήθεια είναι ότι οικονομικά έως ο μικρός να φτάσει τα 3 και να πάει σε παιδικό, δεν χρειάζεται να δουλεύω. Δεν πνιγόμαστε στα λεφτά αλλά με οικονομία την βγάζουμε. Είχα αρχικά πάρει την απόφαση να μεγαλώσω το παιδί εγώ και μετά να ψάξω εργασία... όμως μετά από έναν χρόνο νιώθω ότι πιεζομαι... επίσης η κοινωνικοποίηση μου εδώ είναι μόνο οι μαμάδες στα πάρκα... δεν λέω αν και όχι πολύ ανοιχτός άνθρωπος, έχω κάνει έναν κύκλο με 1-2 που λέμε καμία κουβέντα... αλλά προς το παρόν οι κουβέντες είναι τι ώρα κοιμήθηκε το παιδί αν έφαγε αν έκανε κακακια... αυτό το καταλαβαίνω. Δεν είναι φίλες μου να λέμε άλλα, μπορεί μελλοντικά ποιος ξέρει. Αυτό που σκέφτομαι με την δουλειά είναι ότι ok στην Ελλάδα έβρισκα με άνεση δουλειά και μετά από πολύ κόπο / προσπάθεια κατάφερνα να ανέβω και να πετύχω ό,τι ήθελα. Είμαι αισιόδοξος άνθρωπος αλλά και λογικός... ποια δουλειά θα θέλει μια μητέρα 40 ετών με 3 χρόνια εργασιακή αποχή που επιπρόσθετα είναι και ξένη; όση εμπειρία και αν έχω το πράγμα γίνεται δύσκολο. Από την άλλη αν βρω δουλειά ο μικρός θα πάει βρεφικό. Το συζήτησα με 2 ανθρώπους. Με τον σύντροφο μου και τον παιδίατρο. Ο ένας μου είπε ότι σαφώς θα προτιμούσε το μωρό να μεγαλώσει με την μητέρα του έως τον παιδικό αλλά σίγουρα αν η μητέρα δεν καταπιέζεται... ο παιδίατρος από την άλλη ήταν πέρα για πέρα ξεκάθαρος. Το παιδί έως την ηλικία των 3 έχει ανάγκη την μαμά και τον μπαμπά. Αν δουλεύουν τότε την γιαγιά και τον παππού, αν δεν μπορούν ούτε αυτοί (και δυστυχώς δεν μπορούν), μια γυναίκα στο σπίτι (εδώ δυσκολεύομαι αρκετά στην ιδέα και η αλήθεια είναι ότι είναι δύσκολο να βρεθεί άνθρωπος εμπιστοσύνης) και άφησε τον βρεφικό σαν ύστατη αναγκαία λύση. Δεν ξέρω τι να κάνω. Τρέμω στην ιδέα ότι μετά από χρόνια μπορεί να χρεώσω κάτι στην τωρινή κατάσταση. Όπως επίσης στενοχωριέμαι για κάτι προσωπικό να βάζω σε 2η μοίρα το παιδί. Να σημειώσω ότι η κοινωνικοποίηση του βρίσκεται σε πολύ καλά επίπεδα αφού κάθε μέρα θα περάσουμε 2-3 ώρες παρέα με αλλα παιδάκια στο πάρκο η στις βρεφικές βιβλιοθήκες. Μια ακόμα πλευρά του "προβλήματος" αλλά δευτερεύουσα στην παρούσα φάση, είναι ότι ενώ τόσα χρόνια ήμουν οικονομικά ανεξάρτητη τώρα δεν είμαι. Δεν "αναγκάζομαι" να ζητάω λεφτά γιατί εχοντας κάρτα μπορώ και κινούμαι. Οκ είμαστε πλέον μια οικογένεια όπως μου λέει ο σύντροφος μου και ο καθένας προσφέρει με τον τρόπο του. Αλλά δεν νιώθω άνετα πχ να πάω μια μέρα στα μαγαζια και να ξοδέψω λεφτά για την πάρτη μου. Μπορεί να σου φανεί αστείο αλλά δεν είναι... μπορεί να φανεί ευτελές το παράδειγμα αλλά έτσι θέλω να δείξω ότι αν και έχω το ελεύθερο να κάνω ότι θέλω με τον λογαριασμό μας μην δουλεύοντας δεν μου πάει η καρδιά να το κάνω. Δεν έχω ποτέ ξοδέψει λεφτά που δεν έχω δουλέψει. Δεν κατακρίνω το αντίθετο, αλλά εγώ δεν το έχω βιώσει. Όλα στο μυαλό θα μου πεις είναι και ισως πρέπει να ξεκολλήσω. Ισως τελικά απλά να φταίει που έτσι έχω συνηθίσει τόσα χρόνια. Προφανώς και το θέμα με το παιδί μας έρχεται πρώτο. Σε αυτό θα προτιμούσα να βγάλω μια άκρη. Ξέρω ότι η απόφαση είναι καθαρά προσωπική. Απλά θα ήθελα την γνώμη σου και των σχολιαστών ειδικά των μαμάδων. θα επέλεγες να μείνεις στο σπίτι για αλλα 2 χρόνια να μεγαλώσεις τον μικρό με κίνδυνο μετά να μην βρίσκεις δουλειά η θα τον έστελνες στον βρεφικό και θα ξεκιναγες να ψάχνεις εργασία;
Υς: εννοείται ότι το πρόβλημα για μένα ξεκινάει από το γεγονός ότι έχω την επιλογή να κάτσω στο σπίτι. Αν δεν την είχα για τον χι ψι λόγο θα γύρναγα στην δουλειά και τελείωσε και η κουβέντα. Όπως γίνεται με την πλειοψηφία των μαμάδων πλέον. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου και σου εύχομαι καλή συνέχεια.


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ναι, η απόφαση είναι προσωπική. Η δική μου άποψη είναι ότι καλή μαμά είναι η ισορροπημένη μαμά. Όσο πιο καλά είσαι με τον εαυτό σου, τόσο περισσότερα μπορείς να προσφέρεις στο παιδί. Ο χρόνος από μόνος του δεν λέει κάτι, αν η μητέρα δεν έχει κέφια ή όρεξη να επικοινωνήσει, να τραγουδήσει, να παίξει, να διασκεδάσει μαζί με το παιδί της. Όσο για τον παιδίατρο, η άποψη μου είναι ότι οι γιατροί είναι παράγωγα της κοινωνίας που τους ανέθρεψε και η τάση τους είναι προς τον συντηρητισμό, κάτι χρήσιμο για το επάγγελμα τους, αλλά όχι για τις κοινωνικές τους ευαισθησίες. Στη Δανία τον παίρνει να λέει τέτοια επειδή υπάρχει κοινωνική πρόνοια (αν έχει τόση ανάγκη και τη μαμά και τον μπαμπά κάθε παιδί μέχρι τα τρία, τι γίνεται που ο μπαμπάς πάει στη δουλειά; Έχουν μόνιμη έλλειψη πατέρα τα Δανάκια;) Στην Αμερική που δεν υπάρχει άδεια μητρότητας οι μανάδες πάνε στη δουλειά ενάμιση μήνα μετά τη γέννα και κανένας παιδίατρος δεν λέει τέτοια. Με αυτό θέλω να πω ότι το τι έχει ανάγκη ένα παιδί (εκτός από αγάπη και ασφάλεια) και μέχρι πότε, είναι πολύ συχνά κοινωνική κατασκευή. Οπότε, επανέρχομαι στην αφετηρία: η απόφαση είναι προσωπική και δεν χρειάζεται να είσαι τρομερά πετυχημένη στη δουλειά για να δικαιολογήσεις ότι θέλεις να δουλέψεις, όπως δεν χρειάζεται να δικαιολογηθείς αν θέλεις να φροντίζεις το παιδί μέχρι να πάει φαντάρος.


Καταλαβαίνω τις τύψεις που αντιμετωπίζεις αλλά εύχομαι σιγά σιγά να έρθει μια εποχή που οι γυναίκες δεν θα θεωρούνται αποκλειστικά υπεύθυνες για την ανατροφή των παιδιών και όλοι θα συμφωνήσουμε ότι η δεμένη οικογένεια είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο από την πλήρη παραίτηση ενός ανθρώπου από την προηγούμενη του ζωή. Δεν είμαστε τροφοσυλλέκτες εδώ και αρκετά χρόνια, οπότε και οι αγκυλώσεις για την ανατροφή των παιδιών πρέπει κάποτε να προσαρμοστούν αναλόγως.


__________________
5.

Προέρχομαι από μια σχετικά δεμένη οικογένεια όπου ζούμε όλοι μαζί σε μια πολυκατοικία , με την μία μου αδελφή είμασταν πολυ δεμένες περνούσαμε πολλές ώρες μαζί και με τις οικογένειες μας τα παιδιά μας τους συζύγους μας. Όπου μια μέρα άλλαξαν όλα ο άντρα της μου είπε ότι είναι ερωτευμένος μαζί μου! Έχασα την γη κάτω από τα πόδια πέρασα πολλές μέρες μην χωρίς να ξέρω πως να το αντιμετωπίσω όλες αυτές αυτός συνεχώς με ενοχλούσε λέγοντας μου την μία Συγγνώμη και την άλλη να κάνουμε κάτι να του περάσει! του είπα πως αυτό είναι άρρωστο και ότι δεν είχε κανένα δικαίωμα να το κάνει αυτό να μου καταστρέφει έτσι την ζωή και ότι αν δεν μιλήσει στην αδερφή μου θα το κάνω εγώ. Δύο μέρες μετά βρήκα το κουράγιο να της το πω. όπου μου είπε ότι το ήξερε ήδη και πως κάνω έτσι γιαυτό! τις είχε πει ψέματα Ότι ήταν μεθυσμένος και είπε ότι είπε και εκείνη την βόλεψε όπως φαίνεται εγώ βασανιζόμουν και εκείνη το ήξερε και έκανε σαν να μην είχε συμβεί κάτι !!μετά από αυτή την συζήτηση μίλησα στο άντρα μου για όλο αυτό. Προσπαθώ δύο χρόνια μετά να αναλύσω τι νιώθω με την αδερφή μου λέμε ένα γεια τα τυπικά αυτό δεν τον έχω συναντήσει ακόμα και ας ζούμε δίπλα δίπλα! νιώθω ένα κενό που έχω χάσει την αδερφή μου αλλά και πολύ θυμό η ερώτηση μου είναι νομίζεις ότι υπάρχει λύση υπάρχει γυρισμός?


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν είχε δικαίωμα να σου καταστρέψει τη ζωή, αλλά δυστυχώς του το έδωσε η αδερφή σου. Δεν μπορώ να προβλέψω αν υπάρχει γυρισμός, και δεν εξαρτάται από σένα. Εσύ έκανες ό,τι μπορούσες, και ήταν το σωστό. Η αδερφή σου αναγκάστηκε να πάρει θέση: αν πίστευε εσένα, θα έπρεπε κάπως να το διαχειριστεί αυτό που συμβαίνει. Παριστάνοντας ότι δεν έγινε αυτό που έγινε, είναι σε θέση να συνεχίσει τον γάμο της – κακήν κακώς. Το ότι θυσίασε την σχέση που έχει μαζί σου σημαίνει ότι ξέρει τι έγινε, αλλά προτιμάει να το σπρώξει κάτω από το χαλί. Αν κάποτε αποφασίσει να το αντιμετωπίσει, μπορεί να γυρίσει πίσω.


__________________
6.

Ειμαι παντρεμενος με εναν πολυ γλυκο ανθρωπο που ομως της εκανα τη ζωη πατινι.Εφυγα απο το σπιτι και την πληγωσα.Μετα απο τρεις μηνες μετανιωσα και της μιλησα.Ο θυμος ειναι απιστευτος δεν μπορει να τον διαχειριστει και εχει σωματοποιηθει.Περασαν δυο χρονια. Για τους ανθρωπους στη δουλεια ειμαστε μαζι.Ειμαστε στον ιδιο χωρο εργασιας.Μου λεει οτι το παλευει.οαλευει.Οταν παω να συζητησουμε βγαζει επιθεση και μπορει να ανεβασει πιεση.Της εχει σωματοποιηθει.Δεν μιλαγε ποτε.Τα κραταγε μεσα της.Πολυ κλειστος ανθρωπος.


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Μάλιστα. Η ερώτηση ποια είναι;


_________________
7.

Α μπα,
Αυτό που θα σου πω δεν μου έχει ξανασυμβεί γενικά.Γνώρισα ένα παιδί τους τελευταιους μηνες και σιγα σιγα αρχισαμε να κανουμε παρεα.Να μιλαμε ολο κ περισσοτερο,να ανοιγόμαστε ολο και περισσοτερο και να δημιουργείται ενα δεσιμο πια(Και οι δυο γυρω στα 30 btw).Δεν μου ανεφερε ποτε ότι είχε κοπελα (ειναι καποια χρονια μαζι), καποια στιγμη εγω το μαθα και του το πα ουσιαστικα.Μου ειπε οτι δεν ετυχε και ενιωθε βλακας να το πεταξει απο ενα σημειο κ μετα, οτι θα φαινοταν ακυρο.Αλλα και τοτε παλι δεν ηταν μερος των συζητησεων μας γενικα.Προσφατα λοιπον περασαν μια κριση κ με την πρωτη ευκαιρια ηρθε και με βρηκε.Βγηκαμε για ποτο και φιληθηκαμε στο τελος.Ναι ειναι δεδομενο πια δεν το χω απορια, του αρεσω, μου αρεσει.Με την επικοινωνια που εχουμε το συζητησαμε και το αφησαμε εκει μεχρι να δουμε πως θα παει με την σχεση τουΤεσπα τελικα αυτοι τα ξαναβρηκαν γιατι λεει δεν νιωθει πως του χει τελειωσει, οτι ειναι μια σχεση που τον ικανοποιει.Απο τοτε περναμε και μεις τις φασεις μας.Δυο ατομα που βλεπουν και ερωτικα ο ενας τον αλλον περαν του φιλικου, με κεινον να εχει την σοβαρη σχεση.Ε εγιναν λιγο περιπλοκα τα πραγματα μετα το φιλι οπως και να το κανουμε.Τσακωθηκαμε καποια στιγμη και τον εβλεπα οτι ηταν καπως που ξεκοψαμε.Οτι "πιεζοταν" που ημασταν ετσι και δν του μιλουσα.Λογω χημειας το στρωσαμε κ τωρα κανουμε παλι παρεα, ανακουφισμενοι και οι δυο γιατι αρεσει κ στους δυο η παρεα μας.Πως γίνεται? Αν εισαι σε μια σχεση οπου ολα ειναι οκ και σε καλυπτει πως γινεται να εισαι ετσι με μια αλλη κοπελα? Δεν νομιζω οτι ξερει η αλλη καν το γεγονος οτι κανουμε τοσο παρεα ή μαλλον οτι υπάρχω.Στις συζητησεις μας δν λεμε καθολου τι κανει ο καθενας μας στα ερωτικα μας.Δεν με βλεπει απλα σαν μια "ωραια γκομενα".Αποζητάει τν παρέα μου, δεν θελει να ξεκοψουμε, θελει να μιλαμε.Μας λεμε "φιλους" αλλα υπαρχει κατι στην ατμοσφαιρα, το βλεπεις στα αγγιγματα, σε καποια βλεμματα κ.οκ.Εγω στην θεση του ολο αυτο θα το παιρνα σαν καμπανακι οτι δεν με καλυπτει η σχεση μου, ωρα να προχωρησω. Αν αφου τα ξαναβρηκανε και επαιρνε τις αποστασεις του απο μενα θα το πιστευα ολο αυτό για την σχεση, αλλα οχι η παρεα συνεχιζεται κανονικα.Πως γινεται ολο αυτο? Πραγματικα δεν ειμαστε φιλοι οτι και να λεμε.
-Κάποια


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ρωτάς πώς γίνεται, λες και είναι δύσκολο να μην είσαι μονογαμικός. Ε, είναι πολύ εύκολο. Είναι πιο εύκολο από το ανάποδο. Η μονογαμία είναι κάτι που μάθαμε με κόπο, δεν είναι κάτι που μας βγήκε αβίαστα. Για να επικρατήσει χρειάστηκαν πολλοί αιώνες με απειλές και τιμωρίες και νόμους και θάνατο και φυλακίσεις – και όλα αυτά κυρίως για τις γυναίκες. Εσύ τώρα που έχεις ενσωματώσει όλα αυτά και τα θεωρείς φυσικά και δεδομένα, πιστεύεις ότι το αυτονόητο είναι να διαλέγεις πάντα ΕΝΑΝ για ερωτικό παρτενέρ, και αν θέλεις δεύτερο κάτι δεν πάει καλά, και κάπως πρέπει να εξηγηθεί. Αυτός ως άντρας, έχει περισσότερη ελευθερία από σένα, και το παλεύει, αλλά και όχι τόση ώστε να το τολμήσει, γιατί η άλλη γυναίκα από την άλλη πλευρά έχει τις ίδιες απόψεις με σένα και το ξέρει. Οπότε, αντί να κάνει το βήμα με κίνδυνο να μείνει ρέστος, προσπαθεί να έχει όσο πιο πολλά μπορεί, που είναι μια μόνιμη σχέση και ένα ανεβαστικό φλερτ.


Σε αυτή τη ανάρτηση του α μπα έγινε ένας ωραίος διάλογος στα σχόλια για ακριβώς αυτό το θέμα μεταξύ Ατέρμονης Ανίας και you kouf me. Προτείνω να τον διαβάσεις.

55

ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
Αγαπητό 4Τα είπε η "den pame kala" αλλά θα τα πω κι εγώ. Κι εγώ Δανία ζω και το παιδάκι μου είναι 3,5 χρονών.Νομίζω κάνεις τη ζωή σου δύσκολη χωρίς να χρειάζεται. Η απόφαση για το αν θα πάει το παιδί παιδικό είναι δικιά σου και του συντρόφου σου, αλλά νομίζω έχεις δαιμονοποιήσει τον παιδικό άδικα.Η συντριπτική πλειοψηφία των παιδιών, πάνω απο 90%, στη Δανία πηγαίνει παιδικό απο την ηλικία των 11-12 μηνών. Οι συνομήλικοι σου στη Δανία, οι σημερινοί 30-40αρηδες πήγαιναν παιδικό από τότε που ήταν 4 μηνών. Όπως βλέπεις έγιναν (ακόμα και αυτοί) κανονικοί άνθρωποι...Για το παιδάκι σου θα είναι πολύ καλό να ξεκινήσει πριν από τα 3, τουλάχιστον για λίγες ώρες για να οικειοποιηθεί τη γλώσσα. Στον παιδικό εδώ στη Δανία είναι τμήματα 12 παιδιών με τρεις παιδαγωγούς. Μια καλή ευκαιρία για να μάθει κάποιες λέξεις. Αν τον πας κατευθείαν νήπιο θα του φανεί πολύ σκληρή μετάβαση, αν δεν ξέρει καθόλου τη γλώσσα. Στο νήπιο είναι συνήθως 8 παιδια ανά παιδαγωγό και τα παιδάκια ειναι 3 με 6 χρόνων! Τα τρίχρονα παιδάκια χρησιμοποιούν πολύ τη γλώσσα για να επικοινωνήσουν και το δικό σου αρχικά ίσως νιώσει μεγάλη μοναξιά.Επίσης αν πάει ο μικρός στον παιδικό θα απελευθερώσεις χρόνο για να ξεκινήσεις να κοιτάζεις για το τι δουλεια θα βρεις και για να μάθεις τη γλώσσα αν δεν το έχεις ήδη ξεκινήσει. Η γλώσσα θα είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο στην ανεύρεση εργασίας, το ότι είσαι 40αρα μαμά δεν έχει καμία σημασία! Καλή τύχη ότι κι αν αποφασίσεις! Υγ: Μου κάνει εντύπωση να είπε τέτοιο πράγμα Δανός γιατρός. Μάλλον Έλληνας το είπε
Αγαπητή #4Καταλαβαίνω πολύ καλά την αγάπη προς τη δουλειά σου, και την άρνηση να ξοδέψεις λεφτά που δεν είναι δικά σου. Αλλά γιατί να πας από το 0 στο 100 κατευθείαν; Επίσης το να γυρίσεις σε φουλ εργασία μια κι έξω, όσο κι αν την αγαπάς, είναι μανίκι στην αρχή. Δώσε στον εαυτό σου λίγο χρόνο να επανέλθει, τον αξίζεις μετά από 20 χρόνια δουλειά! Η μερική ή ελαστική απασχόληση είναι πολύ πιο διαδεδομένη στο εξωτερικό, και η εθελοντική εργασία εκτιμάται ιδιαίτερα από μέλλοντες εργοδότες. Αν αποφασίσεις να ακολουθήσεις κάτι, μπορείς σταδιακά να αυξήσεις τις ώρες σου ή να πας σε κάτι σαν compressed week, που σου δίνει παραπάνω χρόνο με το μικρό σου τις μέρες/ώρες που δεν δουλεύεις. Και όσο για τον βρεφονηπιακό, οι δυνατότητες που ανοίγονται στο μικρό σου είναι ασύλληπτες. Η κόρη μου ακόμη δεν καταλαβαίνει αγγλικά, ίσως σιγά σιγά αναγνωρίζει κάποιες λέξεις, αλλά κάθεται με τις ώρες να ζωγραφίσει και ανταποκρίνεται πολύ όμορφα στις εκδηλώσεις στοργής και φροντίδας των εργαζομένων εκεί, και βλέπω αμέσως πράγματα που έχει μάθει γιατί θέλει να τα εφαρμόσει και στο σπίτι. Αντίστοιχα στον β/ν μου αναφέρουν με έκπληξη ότι κάποια πράγματα που έχουμε μάθει μαζί και κάνει εκεί είναι πιο μπροστά αναπτυξιακά από τα συνομήλικα (και πολλά άλλα πιο πίσω, γιατί πχ. προσωπικά φρικάρω με το φαγητό πασαλειμμένο σε έπιπλα και τοίχους, να τα λέμε αυτά). Θα πρότεινα να αρχίσεις με 1 μέρα για μερικές βδομάδες και να δεις πώς πάει, και φυσικά να είσαι ενθουσιασμένη ΕΣΥ πριν, όταν αφήνεις το παιδί, όταν το παίρνεις και μετά μαζί του. Βοηθά κι εσένα να μη νιώθεις τύψεις, και αυτό να καταλαβαίνει ότι είναι φυσικό να πηγαίνει και να περνάει χρόνο με άλλους.Καλή τύχη και υπομονή!
2. μπορεί κάτι να μην της άρεσε σε σένα και να μην έχει το ίδιο ενδιαφέρον που είχε πριν τη φάση. δεν πειράζει, συμβαίνουν αυτά. με την απάντηση της Λένας διαφωνώ, κρύβει κακία.
@4Νομίζω ο παιδίατρος σου μίλησε για το ιδανικό, όπως συνήθως μιλάνε οι γιατροί. Ιδανικά, το παιδί μέχρι τα 3 έτη πρέπει να μεγαλώνει στο ασφαλέστερο δυνατό πλαίσιο. Αν πας σ'έναν ενδοκρινολόγο, χωρίς πρόβλημα βάρους που να χρήζει θεραπείας αλλά πρόληψης, θα σου δώσει ένα πρότυπο διατροφής. Όχι ότι είναι ανέφικτο να το ακολουθήσεις, εξαρτάται όμως πάρα πολύ από τον τρόπο ζωής σου και τι μπορείς ή όχι να αναπροσαρμόσεις για να μπορείς να τρως έστω στην ώρα τους τα γεύματα. Όσο πιο κοντά στο πρότυπο είσαι, τόσο πιο υγιής είσαι.Ο γιατρός δεν θα μπει στις επιμέρους διαφοροποιήσεις και τις υποθέσεις.Δυστυχώς δεν μπορώ να σου γράψω ούτε συνοπτικά τις συζητήσεις που έχω κάνει πάνω στο θέμα, όχι του συνδυασμού εργασία-παιδί, οι δικές μου ανησυχίες ήταν τι θα εξασφαλίσει στο παιδί μου ψυχική ισορροπία, δεδομένου ότι είμαι ατελής ως άνθρωπος κι εγώ. Η χρυσή τομή, είναι η απάντηση με δυο λόγια.Αν σ'ενδιαφέρει, μπορείς να διαβάσεις το "Γιατί η αγάπη μετράει". Όχι για να το ενστερνιστείς αλλά για να κατανοήσεις το γιατί υπάρχει αυτή η ιδανική κατάσταση. Δεν πρόκειται για θεωρία, αλλά για αποτέλεσμα έρευνας.
Δεν είμαι σίγουρη πως το σχόλιο μου φαίνεται όσο υποστηρικτικό ήθελα να φανεί, έγραφα βιαστικά.Να μη σε πανικοβάλλει η απάντηση του γιατρού και σε πνίξει ήθελα να σου πω αλλά το είπαν και άλλοι στο μεταξύ.Είσαι τυχερή που ζεις Δανία και το παιδάκι σου μπορεί να διαπαιδαγωγείται όσο εσύ λείπεις. Το βασικότερο είναι να μη νιώθει το παιδί εγκατάλειψη. Αυτό το "φύγε κρυφά να μη σε δει" νομίζω είναι πολύ κακή συμβουλή.
Ακριβώς στο τελευταίο σου σχόλιο αγαπητή Πόντια. Το παιδί πρέπει να καταλαβαίνει ότι φεύγεις, δεν θα είσαι εκεί, αλλά και ότι θα γυρίσεις. Πρέπει να του λες πότε θα γυρίσεις με όρους που αφορούν στο ίδιο και την καθημερινότητά του, πχ. θα γυρίσω όταν θα έχεις φάει το βραδινό σου ή πριν κοιμηθείς. Ακόμη και αν είναι πολύ μικρό, με σταθερή επανάληψη σύντομα αντιλαμβάνεται πότε περίπου εννοείς, γιατί χωρίς σημείο αναφοράς δεν έχει αντίληψη του χρόνου. Και φυσικά το ότι γυρνάς κάθε φορά του μαθαίνει ότι μπορεί να σε εμπιστευτεί, έχετε ένα "συμβόλαιο" και όσο το τηρείς είναι όλα καλά. Έχω παρατηρήσει ότι έχει διαφορά τι συμβαίνει στον παιδικό τις μέρες που αργώ για κάποιο λόγο να μαζέψω την κόρη μου, και συγκεκριμένα αν έχουν φύγει ήδη τα περισσότερα άλλα παιδάκια. Καταλαβαίνει ότι έρχονται οι άλλοι γονείς αλλά εγώ όχι και παρατηρεί την πόρτα να με δει, και κλαψουρίζει αμέσως μόλις με αντιληφθεί. Αν όμως τύχει και έχει φοβερή κίνηση στο δρόμο και είναι τα περισσότερα ακόμη εκεί, δεν ασχολείται και μπορεί να μη με προσέξει καν πριν την αγγίξω - αλλά πόσο χαμογελά μόλις την πάρω αγκαλιά και δει τα υπόλοιπα από ψηλά!
#1Συγνώμη αλλά ΚΟΤΖΑΜΑΝ μελλ. υπ. διδάκτωρ, τόσο ΜΙΚΡΑ, ξεπερασμένα και αδύναμα επιχειρήματα έχει; Αυτό γινόταν πριν 30 χρόνια, υπό εντελώς άλλες κοινωνικοπολιτικές συνθήκες, μα τι σόι άνθρωποι παίρνουν μεταπτυχιακά πες του, που δεν ξέρουν πότε χρησιμοποιείται μια γενίκευση; Πώς αποδεικνύει τον ισχυρισμό του; Με δεδομένα δεκαετίας '80; Ίσως πρέπει να βγάλεις από το μυαλό σου κάθε ρανίδα ενοχής για το ότι δεν έφτυσες αίμα για να περάσεις στις πανελλαδικές. Το λέω με αφορμή αυτό:όταν έδωσα πανελλήνιες είχα την ατυχία (ή την τύχη- όπως το θες παρ' το), να μην περάσω στο τμήμα που ήθελα Πηγή: www.lifo.grΜέχρι σήμερα πήγαν όλα κατ'ευχήν και δεν σταμάτησες να προσπαθείς γι'αυτό ούτε επαναπαύθηκες, όπως φαίνεται. Απέτυχες αλλά δεν άφησες τα πράγματα στην τύχη τους. Χρειάζεσαι στ'αλήθεια την αναγνώριση του κάθε πικραμένου;Για να μην κατηγορηθώ για εμπάθεια, έχω αδερφή με πτυχίο βαλκανικής χώρας, (πλήρωσε το τελευταίο μάθημα). Ούτε καν κορνίζα το έκανε. Γειτόνισσα και συμφοιτήτρια της, πλήρωσε τα περισσότερα και διορίστηκε εκείνα τα ωραία και διάφανα χρόνια.Έχε και υπόψη ότι επειδή κατά κανόνα οι γονείς πληρώνουν, συχνά τέτοιες επιθέσεις κρύβουν άλλα παράπονα. Δεν το λέω για να δείξεις οίκτο αλλά να έχεις υπόψη ότι τυχαίνει εσύ να είσαι ένας εύκολος στόχος για τέτοιες περιπτώσεις. Στα δικά τους μάτια πάντα.Καλή σταδιοδρομία!
Να πω ότι θεώρησα δεδομένο πως σπούδασες σε βαλκανική χώρα γιατί απ'όσο ξέρω, αυτών των χωρών τα πτυχία χλευάζονται. Εδώ υπάρχουν κάποια διαφωστικά στοιχεία http://www.edu4u.gr/Comments.aspx?qId=45618Με την ευκαιρία, δεν ξέρω αν έχετε υπόψη γιατί μεγάλη απορία έχω: Γνωστή σπουδάζει ιατρική στη Βουλγαρία, και κόβεται σε προφορική εξέταση βασικού μαθήματος λόγω ενδυμασίας. Έτσι μεταφέρθηκε από τους δικούς της. Φορούσε βερμούδα, ήταν καλοκαίρι. Άλλαξε, ξαναπήγε, εξετάστηκε, κόπηκε, παρ'όλο που λέει ότι τα είπε τέλεια. Δεδομένου ότι ξέρω αρκετούς που έχουν σπουδάσει έξω και δεν έχουν αναφέρει ποτέ ρατσιστική αντιμετώπιση, σκέφτηκα πως ίσως ήθελαν να δείξουν στην φοιτήτρια ότι πρέπει να πάρει στα σοβαρά τις σπουδές της (πρόκεται για περίπτωση "όταν μεγαλώσεις θα γίνεις γιατρός) και πως στην ιατρική αν δεν είσαι προσεκτικός μέχρι υπερβολής, ανοίγει καταπακτή. Τι λέτε;
Ανατριχιαστικό αυτό που λες επειδή το άτομο που μου είπε την κοτσάνα που είπε σε σχέση με την επάρατο που πέρασα -όπως είχα αναφέρει σε πρόσφατο σχόλιο- (ότι δηλαδή δεν υφίσταται αυτό που πέρασα στο όργανο που το πέρασα!) σπούδασε ακριβώς...στην Βουλγαρία. Δουλεύει πάντως ισότιμα δίπλα στους πτυχιούχους άλλων πανεπιστημίων στο ιδιωτικού δικαίου νοσηλευτικό ίδρυμα που δουλεύει ακόμη και τώρα που μιλάμε.
Δεν γνωρίζω προσωπικά κανέναν γιατρό με πτυχίο από εκεί, μόνο τους γονείς της κοπέλας που αναφέρω, και μια φορά μόνο έτυχε να έρθω σ'επαφή με κάποιον, εργαζόμενο σε δημόσιο νοσοκομείο, που ένας θεός ξέρει πώς δεν τον σπάσαμε στο ξύλο τον άσχετο. Κάτι μου βρωμούσε από το υφάκι, που δεν έκρυβε την αγωνία να περάσει για αυθεντία και να με βεβαιώσει πως η στοματίτιδα (τελικά) της μαμάς μου, δε θα περνούσε και πως είχαμε γολγοθά μπροστά μας. Ας αναφέρω βέβαια και το άλλο εγκληματικό, από ιδιώτη γιατρό, με ένα σκασμό μετα-σπουδές σε κυριλέ πανεπιστήμια του εξωτερικού, που για να διαγνώσει τη στοματίτιδα υπέβαλε ασθενή με αλτσχάιμερ σε εξέταση, που για να γίνει απαιτούσε να την ακινητοποιήσουμε, πράγμα που απαγορεύεται αλλά τότε δεν το ήξερα, σχεδόν βασανίστηκε η γυναίκα και ο γιατρος τα πήρε κιόλας γιατί δε συνεργαζόταν. Φυσικά, 50€. Το '96 δε, είχαμε δώσει 30,000 δρχ σε πρώτο όνομα παθολόγο-ειδικό αλλλεργιολόγο, για να διαγνώσει αλλεργική αντίδραση και να με βεβαιώσει πως είναι απολύτως ασφαλές να δω την έγκυο αδερφή μου. Ευτυχώς δεν την είδα γιατί τελικά είχα ερυθρά.Μην το πεις ούτε του παπά, άγιο είχες και σου είπε αφιλοκερδώς την κοτσάνα της! [το χιούμορ για μένα επιβάλλεται, ελπίζω να μην παρεξηγηθώ :)]
Έχω μείνει σύξυλη με το τρα-γι-κό λάθος που θα συνέβαινε στην αδερφή σου! Άγκαθα Κρίστι κανονική η υπόθεση (The Mirror Crack'd From Side to Side).To χιούμορ και δη το δικό σου ποτέ δεν παρεξηγείται. :)
Η/ο υποψ. διδάκτορ αναφέρει ότι δεν πλήρωσε δίδακτρα για τις σπουδές τους. Άρα ή πήρε καμιά υποτροφία (που χλωμό το βλέπω γιατί με ανάλογους βαθμούς θα πέρναγε και Ελλάδα) ή πήγε για σπουδές σε Γερμανία ή Σκανδιναβία ή τέλος πάντων σε μια χώρα χωρίς δίδακτρα στα πανεπιστήμια.Τώρα, κακά τα ψέματα, υπάρχουν πανεπιστήμια και πανεπιστήμια. Άσχετα με τα όποια δίδακτρα, δεν έχουν όλα τα ίδια κριτήρια εισαγωγής. Και κατά τη γνώμη μου από εκεί φαίνεται και το επίπεδο των σπουδών. Για μεταπτυχιακές σπουδές π.χ. άλλες γνώσεις θα προσφέρει ένα πρόγραμμα που έχει ως προαπαιτούμενο βαθμό πτυχίου 2:1, 1-2 χρόνια προϋπηρεσίας στον κλάδο και IELTS 6.5-7.0, και άλλο ένα πρόγραμμα με προαπαιτούμενο βαθμό πτυχίου 2:2 και IELTS 6.0 (μιλάω με απαιτήσεις ΗΒ γιατί για εκεί έχω ψάξει μόνο για σπουδές).Και ναι, υπάρχουν ακόμη και σήμερα πτυχία από το εξωτερικό που πραγματικά πληρώνεις και τα παίρνεις (χωρίς να σημαίνει ότι Ελλάδα έχουμε τις τοπ σπουδές). Στον κλάδο μου τουλάχιστον είναι κοινό μυστικό ότι ένα συγκεκριμένο μεταπτυχιακό που έδινε άμεση αποκατάσταση από πανεπιστήμιο γειτονικής χώρας έχει κατώτατες προϋποθέσεις εισαγωγής και χαμηλό πρόγραμμα σπουδών. Αντίστοιχο δε πρόγραμμα υπήρχε μέχρι προ ολίγων ετών από πανεπιστήμιο άλλης γειτονικής χώρας. Εγώ προσωπικά θα ντρεπόμουν και να τα βάλω στο βιογραφικό μου.ΥΓ. Επειδή ο/η #1 αναφέρει ότι είχε ατελείωτο διάβασμα για τη σχολή του, να πω ότι αυτό μπορεί να σημαίνει 2 πράγματα. Α΄ ότι το επίπεδο σπουδών ήταν πολύ απαιτητικό ή Β΄ ότι το επίπεδο του/της #1 ήταν αρκετά χαμηλό.Όπως και να χει βεβαια, οι συμφοιτητές δεν δικαιολογούνται.
Θα συμπληρώσω Σκωτία, δεν πληρώνουν δίδακτρα οι πολίτες ΕΕ. Γενικά έχει υψηλής ποιότητας πανεπιστήμια και απαιτητικά προγράμματα σπουδών.Δεν αποκόμισα την εντύπωση ότι είναι σε Βαλκανική χώρα. Και λέω "είναι" διότι βρίσκεται ακόμη σε αυτή τη χώρα όπου σπούδασε, και οι Έλληνες συμφοιτητές πήγαν εκεί για το ίδιο μεταπτυχιακό που διάλεξε η ίδια (θεωρώ ότι το Τσιχλόφουσκα παραπέμπει σε θηλυκή ταυτότητα φύλου). Γιατί λέει: "Και τι δεν άκουσα Α μπα μου, οτι εδώ τα πτυχία δίνονται πιο εύκολα, ότι εδώ αγόρασα το πτυχίο μου (παρόλο που δεν πλήρωνα καν δίδακτρα- fuck logic), ότι και αυτοί αν είχαν πλούσιους γονείς όπως εγώ (ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ) θα ακολουθούσαν τον "εύκολο" δρόμο, ότι στην ουσία δεν ξέρω ούτε τα μισά που ξέρουν αυτοί"Η συμπεριφορά των συμφοιτητών βρωμάει ανασφάλεια και έλλειψη αυτοπεποίθησης, εξάλλου αν το πιστεύουν πραγματικά γιατί οι ίδιοι ξενιτεύτηκαν και δεν κάθησαν στην Ελλαδίτσα να κάνουν το μεταπτυχιακό τους;!Αυτό όμως που πραγματικά με έκανε να απορήσω είναι το εξής... Τσιχλόφουσκα, εσύ γνωρίζεις το πανεπιστήμιο και τους καθηγητές, την ύλη και τις απαιτήσεις, το κύρος όσων δουλεύουν και σχετίζονται με αυτό. Σαν να λέμε οι υπόλοιποι συμφοιτητές παίζουν στην ΕΔΡΑ σου. Και τους αφήνεις να σε κάνουν να σκέφτεσαι μειονεκτικά για τον εαυτό σου; Εσύ έπρεπε να λύνεις και να δένεις, και να σου απευθύνονται στον πληθυντικό με σεβασμό... ...εχμ, μάλλον αυτά σκεφτόσουν όταν τους πρωτοείδες και δεν συνέβησαν :) Σκέφτεσαι όμως να είναι επειδή τους κόμπλαρες και έπρεπε να αντιδράσουν κάπως για να σε μειώσουν; Μην τρελαίνεσαι και στ'αλήθεια μη δίνεις σημασία (τώρα δίνεις). Ο συμφοιτητής που θα είναι στο ίδιο εργαστήριο θα έχει να ενταχθεί και να συνηθίσει σε νέο περιβάλλον. Φρόντισε να καλλιεργήσεις επαγγελματικές σχέσεις με τους υπόλοιπους συνεργάτες και τον καθηγητή σου, να είσαι η ίδια σωστή, σοβαρή και τυπική σε ό,τι έχει να κάνει με την εργασία σου. Και κράτα τον συμφοιτητή σε απόσταση ανάλογη με τη γαϊδουριά του - αλλά αν δείξει μεταμέλεια και προσπαθήσει να σε πλησιάσει, συμπεριφέρσου όπως στους υπόλοιπους. Η ευγένεια και μεγαλοψυχία μετρούν, αλλά προϋποθέτουν και απόσταση! Καλή επιτυχία σου εύχομαι!
4.Οι ισορροπίες μεταξύ εσένα και του συζύγου σου είναι προσωπικά δικές σας. Να σου πω εγώ που μεγάλωσα μέχρι τα 18 με τη μαμά στο σπίτι και έναν πατέρα σουπερ φαλοκράτη που δε θεωρούσε καθήκον του τα παιδιά, η μητέρα μου τώρα γυρίζει στα θρανία και σπουδάζει.. Όπως αναφέρει η Αμπα το παιδί καταλαβαίνει πότε ο γονιός δεν είναι καλά!. Και περνάει αυτό και στο παιδί δυστυχώς!Καλύτερα μια ανεξάρτητη μαμά, παρά μια δυστυχισμένη. Δεν έχω γνώσεις σχετικά με τα παιδιά, αλλά το παιδί χρειάζεται και τον πατέρα του, οι τύψεις που πρέπει να νιώθουν οι γυναίκες σχετικά με τη μητρότητα είναι άδικες..Φυσικά και μπορεί να θέλεις να φροντίσεις το παιδί σου όπως θέλεις, αλλά ας πούμε ο Ζουκερμπεργκ πήρε άδεια πατρότητας και μπράβο του. Ο παιδίατρος εμμ καλά τα είπε η Άμπα!!
#4Πρώτον Α μπα να αγιάσει το στόμα σου! Δεύτερον. Αναρωτιέμαι πόσες χιλιάδες μανάδες ακόμα θα κάνουν αυτό το λάθος, μέχρι να καταλάβουμε ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ να παραιτείσαι από την ζωή σου όταν κάνεις παιδιά επειδή στο είπαν ο παιδίατρος, ο Γιωσαφάτ και η θεια σου! Από την 70χρονη μαμά μου που ακόμα κλαίγεται που άφησε τη δουλειά της ως τηλεφωνήτρια μέχρι και την 25χρονη πρώην μανικιουρίστ που μαραζώνει, το μήνυμα είναι ένα: Δεν ξεγράφουμε τα πάντα επειδή κάναμε ένα παιδί! Για εμένα οι γυναίκες που νιώθουν πληρότητα μόνο από το σπίτι και τα παιδιά είναι 1 στις χίλιες!! Κορίτσια,κουρασμένες,κοιμισμένες, ταλαιπωρημένες, πάρτε το σαρκίο σας και πηγαίντε δουλειά!! Χώστε και τον σύζυγο να αναλάβει και μην κοιτάτε λεπτομέρειες!! Το χάι της μητρότητας θα φύγει όταν το παιδί αρχίσει να ανεξαρτητοποιείται και μετά τί οέο?? Αυτά. Και μακριά από τα μαμαδο-σάιτ!!!
#4Δεν έχω προλάβει να διαβάσω όλα τα υπόλοιπα σχόλια. Θα το κάνω κατόπιν.Για τώρα, εκθέτω την δική μου εμπειρία μιας και ζητήθηκε και καραταυτίζομαι με ΟΛΟΥΣ σου τους προβληματισμούς. Αποφάσισα κι εγώ να διακόψω την εργασία για 3 χρόνια ώστε να μεγαλώσω παιδάκι. Ελλάδα, κι όχι Δανία. Βοήθεια από οικογένειες δεν είχα, αν και τότε υπήρχε δυνατότητα οικονομική για ιδιωτικό σταθμό και/ή κοπέλα στο σπίτι. Είχα όμως απολύτως συνειδητά αποφασίσει να κάνω αποχή για παιδαγωγικούς λόγους. Ε, κόντεψα να τρελλαθώ στο τέλος. Ενώ είχα αμέριστη στήριξη από το σύζυγο, επειδή ήμουν πρωτάρα, χωρίς ποτέ άλλοτε να έχω ευθύνη μικρού παιδιού, κι επειδή είχα και κάτι θεματάκια αναπτυξιακά, είχα πελαγώσει αγρίως χωρίς καμμία δυνατότητα "να ξαλαγράρει" το μυαλό λίγο να βάλει τα πράγματα σε μια προοπτική. Τα ενδιαφέροντά μου και τα διαβάσματά μου είχαν αναγκαστικά μπει στην άκρη λόγω έλλειψης αναγκαίου χρόνου και η γυναίκα που υποδεχόταν τον σύζυγο δεν ήταν ισορροπημένη. Το παιδί βέβαια ήταν τεράστια χαρά και ικανοποίηση, αλλά δεν ισορροπεί την έλλειψη προσωπικής πληρότητας που προέρχεται από αυτοπραγμάτωση (εν προκειμένω η εργασία ως μη μόνον βιοποριστικό, αλλά κυρίως *δημιουργικό* μέσον). Μια μίνι καταθλιψούλα την πέρασα, βέβαια είχα άλλα μεγάλα θέματα τότε να φροντίσω, κι έτσι δεν μπόρεσα να "αυτοκλαφτώ" όσο θα μπορούσα και θα έκανε καλό στην ψυχή μου.Κοιτώντας πίσω πάντως ήταν μια μάλλον υπερβολική απόφαση. Στα 2 ή 2.5 θα μπορούσα να είχα βάλει το παιδί σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό για τα πρωϊνά μόνο με σχόλασμα στις 2 δηλαδή. Μάλιστα το παιδί όντως παρουσίασε θεαματική πρόοδο στην επαφή με άλλα παιδιά μετά τα 3.Στο δεύτερο αποφάσισα να βάλω νερό στο κρασί μου. Δούλεψα part time από τον 2ο χρόνο έχοντας βοήθεια γυναίκα στο σπίτι κάποια πρωϊνά. Και κατόπιν το έγραψα στον παιδικό σταθμό. Ήταν θεαματικά καλύτερα για την ισορροπία μου. Και για την ηρεμία της οικογενείας θα συμπληρώσω με μπόλικο αυτοσαρκασμό!
#4: Να κάνεις αυτό που επιθυμείς, είσαι σε μια χώρα που όλα είναι δυνατά. Μη σκέφτεσαι Ελληνικά, η οικογένεια και ο προσωπικός χρόνος αντιμετωπίζονται πολύ διαφορετικά σε αυτές τις χώρες από ότι έχουμε συνηθίσει στην Ελλάδα. Μια χαρά μπορείς να δουλεύεις και να έχεις παιδιά, αν το θέλεις. Κανείς δεν θα σου ζητήσει να δουλεύεις 18 ώρες, αυτά είναι Ελληνικά πράγματα. Μια χαρά μπορείς να απέχεις από την αγορά εργασίας για χρόνια επίσης.Και γιατί θα πρέπει να μείνει η μαμά 3 χρόνια σπίτι; Γιατί όχι κα ιο μπαμπάς; Ξέρω ζευγάρια που δουλεύουν 80% ή λιγότερο και οι 2, για να περνούν χρόνο με τα παιδιά τους. Να πας να δεις τους παιδικούς της περιοχής σου, είμαι σίγουρη ότι θα προσφέρουν πολλά στα παιδάκια. Είμαι μια εργαζόμενη μαμά, που ακολούθησα το σύζυγο, άφησα τη δουλειά μου στην Ελλάδα, έμεινα με το παιδί, αλλά επιθυμούσα σαν εσένα να επιστρέψω στην αγορά εργασίας, χωρίς να έχουμε οικονομική ανάγκη. Και το έκανα, και είμαι καλά! Και τα παιδιά μου επίσης, μιλούν και τη γλώσσα και κάνουν πράγματα που δεν θα έκαναν αν έμεναν μαζί μου σπίτι. Τώρα το έχω γυρίσει σε part time, καθώς οι υποχρεώσεις μεγαλώνουν.
#1 Στους πανεπιστημιακούς κύκλους υπάρχει πολύς ανταγωνισμός και πισώπλατα μαχαιρώματα. Πρέπει να γίνεις πιο σκληρόπετση, αν επηρεάστηκες τόσο από μια γνώμη που είπαν κάποιοι πριν από δυο τρια χρόνια και φοβάσαι να βρεθείς στον ίδιο χώρο με έναν εξ αυτών τι θα κάνεις αν δεχτείς μια άμεση κακή κριτική για τη δουλειά σου από κάποιον συνάδελφο; Αν κάποιος υποτιμήσει την αξία σου ως επιστήμων; Πρέπει να συγκεντρωθείς στη δουλειά σου και να μην επηρεάζεσαι τόσο από την προσωπική άποψη ατόμων που δεν βοηθούν την επαγγελματικη σου εξέλιξη.
#7 Δεν είστε φίλοι, δεν είστε όμως και ζευγάρι. Ναι, η σχέση του δεν τον καλύπτει 100%, εσύ του καλύπτεις κάτι που δεν το κάνει η κοπέλα του όμως και η κοπέλα του του καλύπτει κάτι που δεν καλύπτεις εσύ. Σε θέλει σαν φίλη, ίσως το αρέσεις και ερωτικά όμως όχι τόσο για να αφήσει την άλλη. Θέλει και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Το θέμα εδώ είναι εσύ τι θέλεις. Μπορείς να είσαι μόνο φίλη του; Ή θα κολλήσεις μαζί του και θα θες κάτι παραπάνω. Αν ισχύει το δεύτερο απλά σταμάτα την παρέα μαζι του όσο κι αν επιμένει.
#5.Είναι δύσκολο να κάνει η αδερφή σου το πρώτο βήμα.Ξέρει ακριβώς τι έγινε και ντρέπεται και για τον άντρα της και για την απόφαση της και για τον εαυτό της.Μέχρι εκεί όμως μπορούσε να το διαχειριστεί.Πιστεύεις,ότι μπορείς να της το συγχωρήσεις αυτό;Αν ναι,πάρε εσύ την πρωτοβουλία να κάνετε κάτι μαζί.Οι δυο σας μόνο.Και μην πείτε και τίποτα για ό,τι έγινε.Βγείτε μια βόλτα στα μαγαζιά,ζήτα της τη βοήθεια να φτιάξεις ένα γλυκό.Με τον άλλο ας κάνει ό,τι καταλαβαίνει και φυσικά δε χρειάζεται να έχετε καμιά επαφή.Καλά κάνει που κρύβεται στο λαγούμι του κι εκεί να μείνει,γιατί του αξίζει.Αν όμως σου λείπει η αδερφή σου και νιώθεις,ότι μπορείς να κάνεις την υπέρβαση για όλα εκείνα,που σημαίνει εκείνη για σένα,κάνε μια προσπάθεια.Δε σημαίνει,ότι παραγράφεις τα πάντα.Φυσικά και δεν ξεχνάς.Για να έχεις μια καλύτερη σχέση με την αδερφή σου θα το κάνεις,αν το κάνεις,ακόμα κι αν δεν επιστρέψετε ποτέ στο προηγούμενο επίπεδο.
Φίλη #4 να πας να δουλέψεις. ASAP! Όχι μόνο για σένα. Το παιδάκι σου θα ανθίσει στον παιδικό σταθμό! Θα το βλέπεις και θα λες "γιατί δεν τον πήγα νωρίτερα!!"!!! Νομίζεις ότι τώρα έχει καλό επίπεδο κοινωνικοποίησης? Θα γελάς με αυτή την άποψή σου όταν το παιδί σου θα πάει παιδικό! :) Εκτός του ότι θα έρχεται σε επαφή με ολόκληρο λεφούσι από παιδάκια, θα κάνει 100000 δραστηριότητες που τώρα είναι αδύνατο να τις κάνει μαζί σου! Οι δασκάλες και οι δάσκαλοι στους παιδικούς σταθμούς κάνουν θαύματα. Εκεί δε, στη Σκανδιναβία που είσαι, έχουν τους ζηλευτότερους παιδικούς σταθμούς και νηπιαγωγεία! Και το κυριότερο θα μάθει να είναι μέλος μιας ομάδας και ταυτόχρονα ανεξάρτητο! Να στέκεται μόνο του στα πόδια του χωρίς τη στήριξη της μαμάς του! Αυτό είναι σοκαριστικό για μια μανούλα (ότι το παιδάκι της τα καταφέρνει μόνο του χωρίς αυτήν) αλλά ταυτόχρονα είναι τόσο υπέροχο!!!Κάντο χωρίς καθυστέρηση. Η αρχή είναι δύσκολη. Αλλά μετά θα δεις τι ωραία που θα είναι. Για όλους. Και για σένα που θα επιστρέψεις στον ενήλικο κόσμο, Αλλά και για το μικρό σου!Ο παιδίατρος δεν έχει δουλειά να εκφράζει απόψεις παρά μόνο για θέματα υγείας. Συχνά ψαρώνουμε όλοι μας επειδή είναι και στήριγμα η παρουσία του παιδιάτρου στις ζωές μας όταν τα παιδιά μας είναι μικρά. Και ιδίως για μια πρωτάρα νέα μαμά. Αλλά αυτή η συντηριτικούρικη εξυπνάδα ότι το παιδί πρέπει να μεγαλώνει με τη μαμά του μέχρι τα 3 (!!!! πως προέκυψε το 3?? γιατί όχι 2?? γιατί όχι 4???), είναι απλώς η προσωπική γνώμη του ανθρώπου και όχι μια σοβαρή επιστημονική εμπεριστατωμένη άποψη του γιατρού! Μην την λαμβάνεις καν υπόψιν. Να μη συζητήσουμε για το πόσο λάθος είναι να μεγαλώνουν τα παιδιά γιαγιάδες και παπούδες. Θα ανοίξει τεράστιο θέμα και δεν υπάρχει λόγος.Να πας να δουλέψεις φίλη. Μην περιμένεις άλλο. Μόνο να ξέρεις ότι τον πρώτο καιρό θα έχει ιωσούλες πολλές. Αλλά όσο περνάει ο καιρός θα γίνεται όλο και πιο ντούρασελ!! Καλή αρχή και κουράγιο.
Πράγματι, είναι ζηλευτοί οι παιδικοί σταθμοί εκεί. Το παιδί μιας φίλης μου δεν μπορούσε καλά καλά να μιλήσει και της είχαν μαθει καλούς τρόπους στο τραπέζι και πώς να αλοίφει το βούτυρο στο ψωμί σωστά και πώς να τρώει χωρίς να λερώνεται. Άσε που έχουν 7 δωμάτια με διαφορετικές δραστηριότητες και το κάθε παιδί διαλέγει κάθε μέρα πού θα πάει ανάλογα με τη διάθεση: τέχνη, πληροφορική, περιβάλλον-οικολογία, μαθηματικά, σκέτο παιχνίδι, θέατρο κλπ. Άλλος πλανήτης.
Όπως τα λες: άλλος πλανήτης (γενικά συγκεκριμένες χώρες στο εξωτερικό).Κατά τ'άλλα μένουμε Ελλάδα επειδή μας αρέσει ο ...τρόπος ζωής (ε;;;) και το... κλίμα. (wtf?!)
Η Δανία (και λοιπές σκανδιναβικές χώρες) είναι πραγματικά άλλος πλανήτης. Μερικά θέματα του άλλου αυτού πλανήτη είναι όντως παραμυθένια, κάποια άλλα όμως δε "χωνεύονται" εύκολα, ειδικά αν προέρχεσαι από μεσογειακή χώρα. Καρακλισέ, το ξέρω, αλλά δεν μπορώ να το περιγράψω αλλιώς.
#4 θα σου γράψω την άποψή μου ως εργαζόμενη μητέρα νηπίου και έχοντας εργαστεί κάποιο διάστημα στη Δανία (και σε άλλες χώρες της Ευρώπης).Στην Ελλάδα θα σε κοιτούσαν με στραβό μάτι αν έβγαινες να ψάξεις δουλειά 40 ετών με αποχή τριετή λόγω παιδιού κλπ. Στη Δανία όχι. Ή τουλάχιστον όχι τόσο έντονα, γιατί η νόρμα εκεί είναι οι μαμάδες που το επιθυμούν να μένουν στο σπίτι. Η αγορά εργασίας, η κοινωνία και η νοοτροπία είναι εντελώς διαφορετικές από αυτά που έχουμε συνηθίσει την Ελλάδα. Επέστρεψα στη δουλειά όταν το μωρό ήταν 3 μηνών και κάτι ψιλά. Και γιατί έπρεπε και γιατί το ήθελα. Είναι τελείως προσωπική σου απόφαση και αν εσύ πιστεύεις ότι θα ήσουν πιο ισορροπημένη με το να δουλεύεις η άποψη του παιδίατρου μας φτάνει και μας περισσεύει (βάζω ένα στοίχημα ότι ο παιδίατρος είναι Ελληνας, σε παρακαλώ διευκρίνισε το στα σχόλια και θα σου μάθω να λες σωστά το rødgrød med fløde). Επίσης, δεν είναι ανάγκη να φτάσεις στο άλλο άκρο αμέσως. Εχεις σκεφτεί να δουλεύεις από το σπίτι; Να δουλέψεις part time; Ή να κάνεις κάτι άλλο όπως πχ εθελοντική εργασία και να προσέχει το μωρό ο σύντροφός σου; Και μιας που λέω για το σύντροφό σου, έχετε δει το ενδεχόμενο για πατρική άδεια (που είναι κάτι δεδομένο στη Δανία) ώστε να μείνει κι εκείνος μια περίοδο στο σπίτι; Να ξέρεις από εμένα έχεις αμέριστη κατανόηση και σου εύχομαι ό,τι και να αποφασίσεις να το χαρείς μέσα από την καρδιά σου.
#4 Βρίσκω υπερβολικό τον παιδίατρο! Δηλαδή οσα παιδιά πηγαίνουν στον παιδικό έχουν μια προβληματική παιδική ηλικία; Θα συμφωνήσω με τον σύντροφό σου, αν δεν καταπιέζεσαι κάτσε μέχρι να γίνει το παιδί 3 χρονών αλλιώς βρες δουλειά. Από τον πρόλογο που κάνεις νομίζω απαντάς μόνη στο ερώτημά σου. Εχεις συνηθίσει να δουλεύεις, σου αρέσει, θες να είσαι ανεξάρτητη και είσαι ανήσυχο πνεύμα και καλά κάνεις. Εχεις ανάγκη την δουλειά για να αισθάνεσαι χρήσιμη, γιατί σου αρέσει αλλά αισθάνεσαι τύψεις γιατί θεωρείς οτι έτσι βάζεις σε δεύτερη μοίρα το μωρό. Οπως πολύ σωστά λέει και η Λένα πρέπει να αποδεχτούμε οτι η μητέρα δεν είναι η αποκλειστική υπεύθυνη για την ανατροφή του παιδιού. Το μωρό εξαρτάται από σένα όσο κι αν θες να θηλάσεις αλλά μετά μπορεί να μείνει ο πατέρας πχ στο σπίτι ή να πάει στον παιδικό. Δεν είναι ανάγκη να βάζουμε τα παιδιά σε μια φούσκα μην πάθουν κάτι. Αν έχετε μια ισορροπημένη και αγαπημένη οικογένεια (και για να είσαι κι εσύ ισορροπημένη πρέπει να τα έχεις καλά με τον εαυτό σου και στα προσωπικά και στα επαγγελματικά) το παιδί σας θα μεγαλώσει σωστά. Θα μπορούσες να βρεις μια part-time δουλειά πχ και να έχεις χρόνο για το παιδί ή θα μπορούσες να κάνεις εθελοντική εργασία όποτε έχεις χρόνο. Είναι μια προσωπική απόφαση και κανείς δε θα σε κρίνει. Δεν είσαι κακή μητέρα αν δουλεύεις ούτε κακή επαγγελματίας αν μείνεις κάποια χρόνια εκτός για το παιδί σου (ειδικά σε χώρες όπως η Δανία που σέβονται περισσότερο την δημιουργία οικογένειας)
# 4 Αγαπητή 4 δεν ξέρω να σου πω τίποτα για τα παιδιά κτλ αλλά αφού ζεις στη Δανία ΔΕΝ ισχύει το 40 ετών και εκτός εργασίας για 3 χρόνια ποιος θα με πάρει για δουλειά; Δεν είναι στην νοοτροπία τους. Δεν λειτουργούν έτσι. Αυτό να είναι το τελευταίο που πρέπει να σε απασχολεί. Εδώ υπάρχουν άλλοι που αφήνουν τη δουλειά για 2-3 χρόνια για να κάνουν το γύρο του κόσμου ή να βρουν τον εαυτό τους και οι εργοδότες μετά το θεωρούν και θετικό προσόν (true stories). Μην βάζεις ελληνικής νοοτροπίας σκέψεις στο μυαλό σου. Μια χαρά θα βρεις μετά δουλειά αν το αποφασίσεις. Φρόντισε να απολαύσεις ότι έχεις τώρα, που πραγματικά είναι σπάνια.
#7 Ελα τώρα Λένα μου, έχουν πολλή αναμονή οι ερωτήσεις, όχι να ξεχνιόμαστε και να ανεβάζουμε ξανά τις ίδιες! Είχε δημοσιευτεί την 1η Νοεμβρίου η συγκεκριμένη. Μου άρεσε και η καινούρια απάντηση πάντως. Σε συγχωρούμε γιατί υποθέτω ο φόρτος εργασίας είναι μεγάλος λόγω της μικρής α-μπίτσας.#5 Μην ταϊζετε το τρολ...
Μα τι μνήμη είναι αυτή; Κι εμένα μου έχουν μείνει διάφορες ερωτήσεις στο μυαλό που με εντυπωσίασαν (όπως η θεούλα λάθε βιώσας ή η γιαγιούλα που έβραζε το νερό με τη σκέψη ή μια κοπέλα που διατεινόταν ότι ο σύντροφος της την περιποιόταν και την αγαπούσε, αλλά από τις περιγραφές φαινόταν πως την υποβίβαζε και την κακοποιούσε ψυχολογικά), αλλά η συγκεκριμένη είναι από τις πιο χιλιοειπωμένες και τετριμμένες στο Α, μπα.
Μανδαμ, απλά η συγκεκριμένη ερώτηση ήταν πρόσφατη και κάποιες φράσεις μου φάνηκαν πολύ γνώριμες και το έψαξα. Κατα τ'άλλα μνήμη δεν έχω, και οι ερωτήσεις που μου μένουν αξέχαστες είναι ελάχιστες. Βασικά, αξέχαστη ήταν μόνο μία, ο Φιλ με τις πατούσες!
Αγαπητή #4,Η πρώτη σκέψη που έρχεται στο μυαλό είναι αυτό που είπε και η Λένα πως ο παιδίατρος είναι ξεκαθάρα Δανός για να επιμένει σε αυτό που λέει.Επειδή μένω στη Δανία, σκέφτηκα να μοιραστώ την εμπειρία μου από το εργασιακό περιβάλλον. Είναι πολύ πιο συνηθισμένο εδώ και στους άντρες και στις γυναίκες ανεξαρτήτως ηλικίας και οικεγενειακής κατάστασης να τηρούν με θρησκευτική ευλάβεια τον διαχωρισμό εργασίας – προσωπικού χρόνου. Γι’αυτό άλλωστε και είναι διάσημοι οι Δανοί για την ισορροπία εργασίας-οικογένειας. Το ιδανικό και επιθυμητό είναι να δουλεύεις 8-4 και μετά να κατεβάζεις ρολά. Μην παρεξηγηθώ, μια χαρά είναι αυτό και είναι και το νόμιμο και μακάρι να ήταν παντού έτσι. Όταν όμως προσπαθείς να πεις σε έναν Δανό ή μία Δανή ότι η εργασία σου είναι για σένα εκτός από βιοποριστικό μέσο αλλά και πάθος και πως πιθανώς να έχεις διαφορετικές προτεραιότητες, σε κοιτούν χωρίς να απαντούν και πιθανώς χωρίς ούτε να καταλαβαίνουν αυτό που τους λες. Κατ’επέκταση, σε μια τέτοια κοινωνία το να πει η μητέρα ‘θέλω να δουλέψω’ φαντάζει εξωγήινο. Στα πρακτικά τώρα, εάν εσύ δεν εργάζεσαι και άρα δεν είσαι σε άδεια μητρότητας, τότε ο σύζυγός σου δικαιούται έως και έξι μήνες άδεια πατρότητας (αν δεν κάνω λάθος) που μπορεί να τους πάρει σπαστά ή συνεχόμενα. Ίσως να μπορείτε να βρείτε μία λύση ώστε κάποιο από το διάστημα που θα δουλεύεις εσύ το παιδί να μένει με τον πατέρα του μέχρι να φτάσει π.χ. τα δύο χρόνια. Τέλος, η άδεια μητρότητας είναι κι αυτή το πολύ ένα χρόνο, οπότε και οι Δανές κάποια στιγμή θα πρέπει να επιστρέψουν στη δουλειά, και τι θα κάνουν αν οι παππούδες-γιαγιάδες μένουν μακριά;Γιατί δεν ρωτάς και κανέναν άλλο παιδίατρο από περιέργεια;
4. Να συμπληρώσω, επειδή και εγώ Δανία είμαι, ότι τα παιδιά εδώ τα στέλνουν στον βρεφονηπιακο πριν κλείσουν καν χρόνο. Αυτή είναι η συνήθης πρακτική των Δανων. Κάνουν παιδιά σε μικρή ηλικία και ταυτόχρονα σπουδαζουν ή δουλεύουν. Τώρα αν η κοπέλα θέλει να καθίσει σπίτι με το μωρό, αυτό είναι δικαίωμά της. Οι Δανοι δίνουν σημασία στην ανατροφή της οικογένειας. Η αγορά εργασίας εδώ δίνει μεγάλη βάση στη γνώση της δανεζικης γλώσσας, χωρίς να αποκλείονται μεγάλες εταιρείες ειδικά στη Κοπεγχάγη που απαιτούν μόνο αγγλικά. Οι Δανοι ταξιδεύουν και κάνουν διαλείμματα στη καριέρα τους. Δεν νομίζω να έχει θέμα λόγω ανατροφής τεκνου. Αλλά όπως μου λένε οι Δανοι, καλό είναι να αρχίσει να χτίζει ευρύτερο δίκτυο γνωριμιών ώστε να είναι ευκολότερη η εύρεση δουλειάς μετά. Και εδώ οι δημόσιες σχέσεις είναι σημαντικές.
Συμφωνώ, Keep Calm. Και ήθελα κι εγώ να προσθέσω το εξής.Η δανική κοινωνία είναι κατά βάθος πολύ συντηρητική και δυσκολεύεται ιδιαίτερα στο να ενσωματώσει το διαφορετικό (δεν θα επεκταθώ παραπάνω τώρα, αλλά θα μπορούσα να γράψω έκθεση πάνω στον δανικό συντηρητισμό). Σχετικά με τη γλώσσα, υπάρχουν εξαιρέσεις, π.χ. ακαδημαϊκός χώρος, μεγάλες πολυεθνικές κυρίως στην Κοπεγχάγη (γιατί Δανία δεν είναι μόνο η Κοπεγχάγη) που τα αγγλικά δεν είναι απαραίτητα και δεν παίζει ρόλο αν μιλάς τη γλώσσα. Παρόλα αυτά, κατά κανόνα, στον ιδιωτικό τομέα για να βρείς δουλειά χρειάζεται να κατέχεις τα δανικά σε αρκετά καλό επίπεδο και όχι απλά καλημέρα, γεια σας, τι κάνετε, θα ήθελα ένα κομμάτι κέικ σοκολάτα. Μετά την δουλεία, όλοι λένε το πιο χρήσιμο είναι το networking. Υπάρχουν μυριάδες άρθρα πάνω σε αυτό το ζήτημα online.Γενικά, το να ψάχνεις δουλειά στη Δανία σαν σύζυγος που ακολούθησε σύζυγο θέλει πολύ κουράγιο, επιμονή και υπομονή.
Καλο μου κοριτσι, συνδεθηκα μονο και μονο για να σχολιασω στην ερωτηση σου. Ζω και εγω στην Δανια και εχω ενα παιδακι 2 χρονων, που πηγε παιδικο σταθμο οταν ηταν ενος ετους. Στον παιδικο ανθισε πραγματικα, εμαθε να συμετεχει σε κοινες δραστηριοτητες, να μοιραζεται παιχνιδια, να ανεχεται διαφορετικες συμπεριφορες απο αλλα παιδιακια και το λεξιλογιο του εχει αυξηθει σημαντικα. Για το δικο μου παιδι πιστευω οτι ο παιδικος σταθμος ηταν η καλυτερη λυση, ειναι πολυ περιορισμενα τα ερεθισματα που μπορω να του προσφερω εγω συγκριτικα. Υπαρχουν παιδιακια που ειναι πιο εσωστρεφη και που θελουν περισσοτερη ηρεμια γυρω τους, σε αυτες τις περιπτωσεις μπορει κανεις να διαλεξει το λεγομενο dagpleje. Προκειται για ενα μικρο γκρουπ απο μαξιμουμ 4 παιδακια, που τα προσεχει καποια/ος στην ιδιωτικη του οικια, η οποια πρεπει ειναι καταλληλα διαμορφωμενη και ασφαλης για παιδακια (αυτο το ελεγχει ο δημος). Πολλες φορες την εβδομαδα τα πηγαινουν σε παρκα/βιβλιοθηκες η σε αλλες εξορμησεις. Υπαρχουν ιδιωτικα και κοινοτικα dagpleje. Η γενικη ταση στη Δανια ειναι να στελνουν τα παιδια τους σε παιδικους σταθμους η dagpleje γιατι θεωρειται σημαντικο για την αναπτυξη τους, ακομα και μαμαδες που δεν δουλευουν τα στελνουν για λιγες ωρες. Θα μπορουσες να βρεις μια δουλεια μερικης απασχολησης και να δοκιμασεις να στειλεις το μικρο σου μονο τα πρωινα. Αν μιλας δανικα σου προτεινω την ιστοσελιδα netsundhedsplejske.dk και τα αντιστοιχα βιβλια, υπαρχει ενα που αναφερεται ακριβως στο θεμα παιδικος σταθμος, dagpleje, νηπιαγωγειο. Επισης μπορεις να συζητησεις με την νοσοκομα σας (sundhedsplejske), που ειναι ειδικη σε αναπτυξιακα θεματα. Οι παιδιατροι δεν εχουν σχεση με αναπτυξη και παιδοψυχολογια εκπαιδευονται σε καθαρα οργανικα θεματα. Επισης παιδιατρο στη Δανια βλεπεις συνηθως μονο αν το παιδι εχει καποιο ιδιαιτερο προβλημα υγειας, ελπιζω να μην υπαρχει τετοιο θεμα στην περιπτωση σας, αλλοιως οι ελεγχοι υγειας γινονται απο τον/την οικογενειακο/η γιατρο και αυτοι σιγουρα δεν ειναι οι καταλληλοι να σε συμβουλεψουν σε θεματα ψυχολογικα/αναπτυξιακα. Αν ο παιδιατρος με τον οποιο μιλησες ειναι στην Ελλαδα, μπορει να μην εχει γνωση των παιδικων σταθμων της Δανιας και να σε συμβουλεψε σε σχεση με το ελληνικο συστημα. Να σου πω επισης οτι υπαρχουν πολλα γκρουπακια στο facebook για ελληνες γονεις στη Δανια, που συζητανε αντιστοιχα θεματα, κοιτα πχ το ”greek mothers in denmark”. Οτι και να αποφασισεις, να σου ζησει το μικρο σου και καλη τυχη στην αναζητηση εργασιας.
Για αρκετούς παιδοψυχολόγους, τόσο στην Ελλάδα, όσο και στο εξωτερικό, είναι καλύτερο ένα παιδί να μείνει στο σπίτι και να χορτάσει τους γονείς του μέχρι τα τρία του, προκειμένου να αναπτυχθεί σωστά στα ψυχοσυναισθηματικά στάδια. συμφωνα με πολλούς παιδοψυχολόδους, εφόσον υπάρχει η δυνατότητα το παιδί να μείνει στο σπίτι, δεν χρειάζεται να πάει παιδικό σταθμό πριν κλείσει τα τρια με τέσσερα. Πριν την ολοκλήρωση των πρώτων τεσσάρων χρόνων της ζωής, το παιδί δεν είναι ψυχικά αυτόνομο, ώστε να απομακρυνθεί από το σπίτι ,ακόμη κι αν έχει την ικανότητα να προσαρμόζεται.Μαλλον αυτη την άποψη εστερνίζεται ο εν λόγω παιδίατρος
Μου κάνουν τρομερή εντύπωση αυτά που γράφεις γιατί κι εγώ Δανία μένω εδώ και 15 χρόνια και δεν συμφωνώ καθόλου ότι αντιμετωπίζουν τη δουλειά βιοποριστικά. Η πλειοψηφία των γυναικών που ξέρω ανυπομονούσαν να γυρίσουν στη δουλειά τους, και επίσης καμία δεν κάθεται 3 χρόνια σπίτι με το παιδί. Το πολύ να καθίσουν ένα χρόνο.Τελοσπαντων, αυτό που θέλω να πω είναι ότι να που τελικά 2 άνθρωποι(εμείς οι 2)ενώ βρίσκονται πανω κάτω στην ίδια κατάσταση, τη βιώνουν διαμετρικά διαφορετικά, χωρίς απαραίτητα να έχει δίκιο ο ένας ή ο άλλος.
#3 Να μη φοβάσαι. Να προχωρήσεις. Έχω μια παλιά φίλη που ήταν ακριβώς στη θέση σου πριν πολλά χρόνια. Νέα μαμά, μόνη μαμά, και φοβόταν να προχωρήσει. Τελικά προχώρησε, παντρεύτηκε, έκανε κι άλλο παιδί και ο πρώην της το ίδιο. Έκανε κι αυτός άλλα δύο παιδιά. Τα βρήκαν μεταξύ τους, γιατί μεγαλώνουν τα αδέλφια, και πλέον σήμερα (20 χρόνια μετά), συνεχίζουν παράλληλες πορείες σαν φίλοι, σαν οικογένεια. Πηγαίνουν όλοι μαζί εκδρομές, διακοπές. Κάνουν παρέα. Ξέρω ότι δεν είναι πάντα η ζωή σαν κινηματογραφική ταινία (όπως της φίλης μου που ήταν τυχερή) αλλά αν δεν προσπαθήσεις, ποτέ δε θα μάθεις.
#7Το σχόλιό μου έχει να κάνει με την απάντηση:Γιατί η συγκεκριμένη κοπέλα επειδή προτιμά μια μονογαμική σχέση έχει σώνει και καλά εσωτερικοποιήσει πατριαρχικές αντιλήψεις;
Επειδή δεν επιλέγει μονογαμία για τον εαυτό της μόνον, για τον οποίον είναι αποκλειστικά υπεύθυνη, αλλά την προσδοκά ως προαπαιτούμενο και από τον άλλον (τον οποιονδήποτε και όχι μόνο τον συγκεκριμένο). Σαν να είναι δεδομένο και το μόνο φυσιολογικό. Γι'αυτό απαντά η Λένα (και προτρέπει να διαβάσετε και τον προηγούμενο διάλογο) ότι υπάρχουν κι άλλες παράμετροι στο θέμα που δεν υπολογίζει στην εξίσωση, επειδή δεν διδάχθηκε ποτέ μέχρι τώρα να τις υπολογίζει.
Συμφωνώ μαζί σου όσον αφορά το ρίσκο, κάποιος θα μπορούσε να πει κυνικά ότι οι περισσότερες ανθρώπινες σχέσεις σ αυτό βασίζονται. Περισσότερο στο bozonio πάνω απαντούσα που ούτε λίγο ούτε πολύ λέει ότι το να απατάς τον/την σύντροφό σου είναι προοδευτικό και η μονογαμία συντηρητική.
Δεν έχει εσωτερικόποιησει πατριαρχικές αντιλήψεις επειδή προτιμά μονογαμική σχέση αλλά επειδή δε μπορεί μα φανταστεί ότι κάποιος άλλος δεν προτιμά. Η ιδέα ότι επειδή έχεις σχέση και θέλεις και κάποιον άλλο η σχέση σου έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να τελειώσει είναι στερεοτυπική και συντηρητική και δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Μα εδώ δεν ήθελε απλά κάποια άλλη, έκανε και κάτι με αυτή την άλλη. Από τη δικιά μου τη σκοπιά δεν τίθεται θέμα συντηρητισμού, άμα είσαι σε σχέση και θες να ΄χεις και εξτραδάκια είσαι προοδευτικός δηλαδή; Απλά δε σέβεσαι το άτομο που έχεις δίπλα σου και δεν σου αξίζει στην τελική.
Walkingbreadαυτό λέμε. Ότι "Μα εδώ δεν ήθελε απλά κάποια άλλη, έκανε και κάτι με αυτή την άλλη" επειδή θέλει και τα δύο. Και την μία και την άλλη. Κι ότι αυτό (η επιθυμία) συμβαίνει με την πλειοψηφία των ανθρώπων (σίγουρα με πολλούς άντρες αν σ'ευχαριστεί η διατύπωση). Αν τους σταματάει κάτι είναι η αντίληψη "Απλά δε σέβεσαι το άτομο που έχεις δίπλα σου και δεν σου αξίζει στην τελική". Που κι αν δεν είναι δική τους είναι του συντρόφου τους. Άρα θα τον χάσουν τον σύντροφο. Το οποίο επομένως δεν είναι θέμα ούτε συντηρητισμού ούτε προοδευτισμού αλλά σκέτο πόκερ: ζήτημα αξιολόγησης ρίσκου. [Προοδευτισμός είναι να έχεις το θάρρος της γνώμης σου να δηλώνεις τις βαθύτερές σου επιθυμίες ξεκάθαρα στον άλλον. Φυσικά αυτό σημαίνει ότι πρώτα έχεις διερευνήσει τις βαθύτερές σου επιθυμίες και δεν παπαγαλίζεις. Αλλά αυτό είναι μια άλλη τεράστια κουβέντα.]
Συμφωνώ με καραβαν (αν και όχι μόνο για τους άντρες). Πολλοί άνθρωποι που είναι σε σχέση θέλουν να κάνουν κάτι με άλλους αλλά να μη χαλάσουν τη σχέση τους. Εντελει καταλήγουν να λένε ψέματα και να κοροϊδεύουν. Για μένα το ιδανικό θα ήταν να μπορούν οι σύντροφοι να συζητήσουν με ειλικρινια τις ανάγκες τους και ίσως να βρουν μια καινούργια φόρμουλα σχέσης, που θα μπορούσε να είναι μια ανοιχτή σχέση. Αν οι επιθυμίες τους δεν συγκλίνουν να συζητηθεί και αυτό και τότε να χωρίσουν. Η μονογαμία είναι σαν σύμφωνια που όμως πρέπει να μπορεί να ξανασυζητηθεί αλλιώς καταντάει καταπιεστική. Το πρόβλημα του συντηρητισμού (και της πατριαρχείας) είναι ότι δεν επιτρέπεται αυτή η συζήτηση. Ότι αν γίνει πάει χάλασε η σχέση ή αυτός που την κάνει είναι (βάλε χαρακτηρισμό). Ενώ αλλά πράγματα που θεωρείται οκ να συζητηθούν μπαίνουν μέσα σε αυτό το πλαίσιο μια χαρά. Πχ αν ένας από το ζευγάρι θέλει να μετακομίσει σε άλλη χώρα για δουλειά. Θα συζητηθεί, μπορεί το ζευγάρι να μετακομίσει μάζι, μπορεί να έχουν σχέση από απόσταση, μπορεί και να χωρίσουν.
Ναι bozonio το είπα αυτό με τους περισσότερους άντρες για να μην συγχυστεί* το φεμινιστικό μας. :? Εννοείται ότι ισχύει για όλα τα φύλα. (*εκ των υστέρων μάλλον πατάτα έκανα γιατί θα ανοίξει άλλο κουβά θεμάτων...τέσπα)
Επειδή θεωρεί οτι μπορείς να αγαπάς ή 100% καποιον ή 0%, επειδή τα βλέπει όλα ή μαύρα ή ασπρα και δεν αποδέχεται οτι καποιος μπορεί να θέλε να είναι με δύο ή με τρία άτομα επειδή δεν βρήκε ή δεν θέλει να βρει κάποιο που να να τον καλύπει 100%. Φυσικά δεν πρέπει να περάσουμε στην άλλη άκρη και να θεωρούμε προβληματική την μονογαμία, προσωπικά είναι το μοναδικό είδος σχέσης που έχω κανει και με καλύπτει όμως σέβομαι και τις επιλογές των άλλων. Οσο υπάρχει συναίνεση μεταξύ ενηλίκων δεν υπάρχει σωστό ή λάθος στο είδος σχέσης. Βέβαια αν εγώ είμαι μονογαμική και ο σύντροφός μου όχι και το κρύβει επιμελώς μιλάμε για κεράτωμα, να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Και όπως ανέφεραν και οι καραβαν και bozonio ο εσωτερικευμένος μισογυνισμός προέρχεται από το γεγονός οτι θεωρεί οτι οι μονογαμικές σχέσεις είναι οι μοναδικές που υπάρχουν.
* διόρθωση: αναφέρεις εσωτερικευμένες πατριαρχικές αντιλήψεις και είπα μισογυνισμό γιατί θεωρώ οτι κρύβει και μισογυνισμό στο γεγονός οτι εχει μάθει οτι μια καλή κοπέλα μπορεί να είναι μόνο με έναν άντρα και να έχει μονογαμική σχέση. Αν έχει δύο πχ είναι εξ ολης και προώλης. Και αν στην ουσία θεωρώ οτι ο πατριαρχισμός και ο μισογυνισμός πάνε μαζί μέχρι κάποιο σημείο.