Και για γιατί δεν τσιτώνεις να βγεις για ποτάρες μόνος σου;
Σε μέρη άλλα από αυτά που έχεις συνηθίσει.
Trust me,, you will find adventure..
Όλοι έχουμε πράγματα που θέλουμε να τα βγάλουμε από μέσα μας. Αλλά διστάζουμε να τα παραδεχτούμε ακόμα και στους πιο κοντινούς μας ανθρώπους. Όμως, αμαρτία εξομολογημένη, αμαρτία δεν είναι...
Και για γιατί δεν τσιτώνεις να βγεις για ποτάρες μόνος σου;
Σε μέρη άλλα από αυτά που έχεις συνηθίσει.
Trust me,, you will find adventure..
Σου μενει το προσωπικο κομματι που με λιγη κοινωνικοτητα και προσπαθεια παραπανω θα τα καταφερεις!Γραψου σε ενα γυμναστηριο,δεν ξερω αν δεν πας ηδη,Βελτιωσε λιγο την εμφανιση σου αν εκει κολλαει το πραγμα και ολα θα ερθουν!
Θα μιλησω σαν μητερα για να υποστηριξω κι αυτους τους δυστυχους τους γονεις. Δεν ειχαμε προετοιμαστει , δεν ειχαμε διαβασει καποιες οδηγιες χρησης οταν σας γεννησαμε. Ειχαμε ομως τις καλυτερες προθεσεις , διαβασαμε στην πορεια , συμβουλευτηκαμε ισως ειδικους στο πως ν αντιμετωπισουμε προβληματα. Καναμε τα λαθη μας? Αναμφισβητητα, σας δωσαμε ομως τα φοντα να προχωρησετε . Ε αξιοποιηστε τα.! Παρτε λοιπον τα καλα, αφηστε πισω τα κακα και τραβηξτε τον δικο σας δρομο. Μη ριχνετε ολα σας τα λαθη στους γονεις σας ή μηπως νομιζετε πως εσεις δεν θα κανετε λαθη?!
Καλό είναι όταν κάνετε παιδιά,να διαβάζετε και κανένα βιβλίο,να μην κάνετε παιδιά για τα μάτια του κόσμου,να ανοίγετε τα μάτια και τα αφτιά σας και να μη γίνεστε καταπιεστές. Σίγουρα όλοι κάνουν λάθη όμως όσο μεγαλώνει ένας άνθρωπος με γονείς με απωθημενα και πολλές φορές χωρίς αξίες και ηθική, τα παιδιά δεν παίρνουν καλό δρόμο.
Είναι απίστευτο το γεγονός ότι υπάρχει ακόμα τόσος ρατσισμός (ένα παράδειγμα αναφέρω) και δεν εννοώ μόνο φυλετικός. Αυτό σημαίνει ότι αναπαράγεται ο ρατσισμός κάθε είδους στα σπίτια από τους γονείς και τα παιδιά ο,τι ακούνε λένε.
Όσο για τους γονείς του εξομολογούμενου,καταπιεστές ήταν, όχι πρώτα για να προκόψει το παιδί τους αλλά γιατι δεν άντεχαν ο δικός τους γιος(το παιδί του φιλολόγου και του μαθηματικού) να γράφει 19 αντί για 20. Πώς θα το άντεχε αυτό ένα εγωπαθεστατο ζευγάρι γιατί τι θα έλεγε στους συναδέλφους και στους συγγενείς; Ότι το παιδί απέτυχε; Σίγουρα βγήκε ένα καλό, το ότι είναι ανεξάρτητος οικονομικά όμως έχει μάθει να ζει σαν ρομπότ και δυσκολεύεται να συνάψει ανθρώπινες σχέσεις. Και όλα αυτά εξαιτίας τους. Λυπάμαι ειλικρινά με τα μυαλά που κουβαλάτε.
Little goat, δεν ειμαι η Χ στην οποία απευθύνεσαι αλλά θα ήθελα να σου πω, πως στη ζωή πρέπει ένας άνθρωπος να μάθει να στοχεύει ψηλά. Κοινώς ναι αφού υπάρχει το 20 γιατί να μην πας στο 20;Αν υπήρχε το 25 γιατί να μην πας στο 25;Καταλαβαινεις τι θέλω να πω. Πρέπει ποτέ να μην επαναπαύεσαι γιατί εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Ε αυτό δεν είναι και τόσο κακό να το μάθει ένα παιδάκι από μικρό. Ο Μάικλ Τζακσον λ. Χ θα είχε κάνει την καριέρα που έκανε αν ο πατέρας του, του χαιδευε τα αυτιά όλη την ώρα; Ακραίο ίσως παράδειγμα σκληρού γονέα γιατί του μακαρίτη του βγήκαν πολλά κουσούρια στην πορεία αλλά αν δεν τον πίεζε τόσο θα είχε εξελιχθεί σε τέτοια μουσική ιδιοφυΐα; Μάλλον όχι. Το πιθανότερο μετά τις επιτυχίες που έκανε με τα αδέλφια του να τον έτρωγε η μαρμάγκα. Εν ολίγοις από ένα χαιδεμενο και κακομαθημένο παιδί, που συνήθως δεν καταφέρνει τίποτα στη ζωή του και καταλήγει και αυτό με ψυχολογικα, θα προτιμήσω το παιδί που έχει κοπιασει να πετύχει 5 πράγματα έστω και κατόπιν πιέσεως. Εξάλλου ψυχολογικα έχουμε όλοι λίγο ως πολύ, η αιτία διαφέρει.
Συμφωνώ ότι τελικά βγήκε ένα καλό σε αυτή την ιστορία. Να όμως που ο άνθρωπος δε μπορεί να συναναστραφεί με κόσμο ενώ το έχει ανάγκη.
Little goat, δεν είμαι κάποιος/α από παραπάνω απλά ήθελα να πω το εξής: όταν ο γονέας πιέζει ένα παιδί να πετύχει κάπου το βλέπει εντελώς μονοδιάστατα, δεν αναλογίζεται τις συνέπειες οτί π.χ ναι, βάζοντας τον εξομ να διαβάζει 3 ώρες κάθε μέρα και να κάνει ιδιαίτερα/πηγαίνει φροντιστήρια θα γίνει ο καλύτερος μαθητής αλλά θα έχει ελάχιστο εώς καθόλου χρόνου χρόνο για τον ίδιο, για τις παρέες του, για την σχέση του, κτλπ
Οι γονείς (παγκόσμια αυτό πιστεύω, μη λέμε μόνο για Έλληνες γονείς, απλά εδώ το ανάγουμε σε επίπεδο καλτίλας τύπου "ελληνική μάνα" , "ελληνάρες" , κτλπ, αυτοσαρκασμός και έτσι) βάζουν πρωταρχικό ρόλο να αριστεύσει το παιδί τους στο σχολείο καθώς αυτό ανοίγει τις πόρτες στις "καλές" δουλειές οι οποίες θα του προσφέρουν την δυνατότητα να υλοποιήσει όλα όσα όνειρα και φιλοδοξίες έχει. (τώρα, θα μου πεις, "μα άμα δέχεται τέτοια πίεση τη μισή ζωή του για σχολές, βαθμούς, κτλπ, πότε θα προλάβει να ονειρευτεί και κατά πόσο είναι δικά του όνειρα και όχι εμφυτευμένα από τους γονείς του;" αλλά αυτό επιδέχεται μεγάλη συζήτηση) Δηλαδή κεγώ αν είχα παιδιά και διαχειριζόμουν το πρόγραμμά τους πρώτα θα τους έλεγα να είναι καλοί μαθητές,.να διαβάζουν, κτλπ. Φυσικά και το 19/20 δεν θα με απογοήτευε. Δεν είναι ανάγκη να είναι ιδιοφυϊα ένα παιδί για να βρει μία αξιοπρεπής δουλειά, δυστυχώς περισσότερο μετράνε πλέον οι γνωριμίες και το βύσμα παρά τα πτυχία, πόσα χιλιάδες παιδιά τελειώνουν γιατροί λ.χ και καταλήγουν να εργάζονται σε καφετέριες; -καμία δουλειά δεν είναι ντροπή, κατάλαβες ελπιζω πως το λέω- και αυτοί που δουλεύουν στα μεγάλα νοσοκομεία π.χ και έχουν διοικητικές θέσεις δεν είναι ούτε καν οι κορυφαίοι του τμήματός τους, απλά είχαν τον κατάλληλο γνωστό που τους "προώθησε". Και 16/20 να έγραφε δε θα το έβαζα τιμωρία να κάτσει να διαβάσει αλλά θα του έλεγα "μπορούσες και καλύτερα,θες να διαβάσουμε μαζί;" Πιστεύω πως όσο είσαι των άκρων, είτε φουλ αυστηρός είτε φουλ αδιάφορος, το παιδί παίρνει λάθος πρότυπα, από τη μία δε χαίρεται τη ζωή και τα βλέπει όλα σαν σκαλοπάτια στην ιεραρχία που "πρέπει" να τα ανέβει (όπως ο εξομ) ή το άλλο άκρο, δεν διαβάζει καθόλου, είναι όλη μέρα έξω και αράζει και έχει μεν κοινωνική ζωή, παρέες, κοπέλα, κτλπ, ζει τη ζωή του αλλά θα ζοριστεί πολύ μετά να βρει δουλειά και αν βρει, δε νομίζω να είναι ικανοποιημένος με τα πόσα μπορεί να κάνει με τα χρήματα που θα παίρνει,επειδή καλώς ή κακώς (επίσης μεγάλη συζήτηση) η ελευθερία πλέον μετριέται με το χρήμα, η κοινωνία μας έχει καταντήσει σαν ένα παιχνίδι μονόπολη οπού όταν έχεις χρήμα ταξιδεύεις, γλεντάς, αποκτάς εμπειρίες όλων των ειδών, ενώ άμα δεν έχεις...τίποτα. Οπότε ναι, λίγη "εποικοδομητική" πίεση είναι θεμιτή αλλά όχι και έτσι. Παν μέτρον άριστον. Αλλά δεν αδικώ καθόλου τους γονείς, πως θα μπορούσα άλλωστε; Θέλουν το καλύτερο για το γιο τους, θέλουν να γίνει κάποιος. Πες το φιλοδοξία, πες το ενδιαφέρον, πες το και ματαιοδοξία άμα θέλεις. Νοιάζονται. Απλά νοιάζονται με έναν λάθος και χειριστικό τρόπο. Ελπίζω μόνο ο εξομ να έχει συνειδητοποιήσει πως ό,τι πίεση του άσκησαν οι γονείς ήταν ωστέ να φτάσει εδώ ακριβώς που είναι τώρα, 31 χρονών με σίγουρο επαγγελματικό μέλλον και τη ζωή μπροστά του. Σίγουρα νιώθουν μία ασφάλεια ξέροντας οτί ο γιος τους θα τα έχει όλα, δε θα του λείψει τίποτα ακόμα και όταν αυτοί θα "φύγουν". Επειδή αν είναι ο εξομ 31, δε θα είναι 55-60+ οι γονείς του; Συνήθως κάτι τέτοια σκέφτονται, να εξασφαλίσουν τα παιδιά τους πριν αυτοί "φύγουν". Προσπαθώ να το δω από την δικιά τους οπτική γωνία. Και κάτι τελευταίο που σε κανένα σχόλιο δεν το έγραψαν ακόμα: τι και αν οι ίδιοι οι γονείς του εξομ δέχτηκαν την ίδια πίεση απ0 τους δικούς τους γονείς; Κάπου λέει πατέρας μαθηματικός και μητέρα φιλόλογος. Σίγουρα έκαναν και αυτοί αρκετές θυσίες να φτάσουν να είναι καθηγητές. Μπορεί οι δικοί τους γονείς να ήταν αυστηροί, να τους πίεζαν να γίνουν οι καλύτεροι των καλύτερων και όταν πια έγιναν οι ίδιοι γονείς επειδή έτσι έμαθαν, ανέθρεψαν το παιδί τους με αυτόν τον τρόπο. Ποιος ξέρει, όλα πιθανά είναι, μία υπόθεση έκανα μόνο.. ελπίζω αν κάνει κάποτε παιδιά ο εξομ να μην συνεχίσει τον ίδιο κύκλο αλλά να τον σπάσει, να μεγαλώσουν τα δικά του παιδιά διαφορετικά απ'ότι μεγάλωσε αυτός..
@22.8.2022 | 02:43
Εσύ λοιπόν στο παιδί σου όταν είναι πιτσιρίκι και θέλει να βγει βόλτα να τον χρονομετράς πότε γυρνάει σπίτι και αν αργήσει έστω και 1' να τον βάζεις στην γωνία με το ένα πόδι για τιμωρία.
Επίσης όταν βγαίνει έξω με γκόμενα να του απαγορεύεις το σεξ γιατί μπορεί να τον αποσπάσει από το διάβασμα.
Και όταν με το καλό γίνει 30 θα το βλέπουμε εδώ να μας λέει για την ζωή που δεν έζησε.
Παρατηρώ ότι ακόμα και εδώ οι περισσότεροι/ες στάθηκαν στο ποιος έγινες/είσαι και όχι στο πως νιώθεις.
Ελπίζω με τη βοήθεια κάποιου ειδικού να καταφέρεις να βάλεις στη ζωή σου τα θετικά συναισθήματα και το σχετίζεσθαι και να απαλλαγείς από τα "φορτία" του παρελθόντος.
Έχεις δύσκολο δρόμο μπροστά σου, αλλά ήρθε η στιγμή να ζήσεις και το χρωστάς στον εαυτό σου. Εύχομαι να σου πάνε όλα καλά.
ενα ακομη θαυμαστό προϊόν "γονέων ελληνιλας" που ευνούχισαν το παιδί τους ΟΜΩΣ αγαπητέ μου είσαι πλέον παραπάνω από ενήλικος μ "καλή" εργασία κ εισοδημα που σου επιτρέπει ν ζήσεις οσα επιθυμείς σ σημαντικό βαθμό Ξεκίνησε απο τ ν δώσεις εμπειριες στον εαυτό σου (ταξίδια εκτός συνόρων είναι μια καλή αρχή - ναι μόνος σου), γυμνασου γ ν έχεις καλή υγεία κ σωμα + διατροφή κ μαζί κ ψυχολογος απαραίτητα ΕΛΠΙΖΩ ν μην μένεις μαζί μ τους "γονείς τερατα" ακόμα κ ν έχεις τις ελάχιστες επαφές (εγω θ τους είχα κόψει κ την καλημέρα δια βίου, δηλαδη ξεγραψιμο κανονικο) ΑΣΕ Τ ΠΑΡΕΛΘΟΝ κ τις μεμψιμοιρίες όπως κ τις συγκρίσεις, ζήσε τ χρόνια σου, άλλωστε πολύ νέος είσαι ακόμα
Αφού ανέβηκες σκαλοπάτια γιατί δεν άρχισες να 'ζεις'; Να δοκιμάσεις το φλερτ; Είσαι κελεπουρι για πολλές και εύκολα θα έβρισκες πολλές.
Χωρίς να ξέρω το λόγο του εξομ, θα πω οτί οταν κάποιος πάει μπροστά αυτόματα "εθίζεται" στην επιτυχία και δεν μπορεί να ζει άλλη ζωή παράλληλα. Π.χ έχω ένα φίλο που είναι αθλητής σε επίπεδο πρωταθλητισμού. Κάθε μέρα 8-9 ώρες προπόνηση, φυσικοθεραπείες, εξετάσεις, διατροφή, κτλπ. Απόλυτγ αφοσίωση στον αθλητικό τρόππ ζωής. Όσες γνώρισε καμία δεν έμεινε μαζί του παραπάνω από μήνα, όλες ξενέρωσαν όταν κατάλαβαν πως ποτέ δεν θα μπορέσει να αφοσιωθεί σε αυτές και πάντα θα έρχονται δεύτερες μετά από το άθλημά του. Όσο περισσότερο απομακρύνεται κάποιος από τον συνηθισμένα "μέτριο" τρόπο ζωής (όπου έχεις χρόνο για όλα, έρωτες, κοινωνικότητες, γυμναστική, δουλειά, χόμπι, κτλπ, αλλά πουθενά δεν "δίνεσαι" περισσότερο, όλα σε μία ισορροπία) τόσο αριστεύει σε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Αν τα παρατήσω όλα π.χ και ασχοληθώ με το διάβασμα, σε μερικούς μήνες θα έχω διαβάσει περισσότερα βιβλία από όσα διάβασα στην έως τώρα ζωή μου, με όποια γνώση αυτό συνεπάγεται. Θα υστερέυσω όμως στη παρέα, στις κοινωνικότητες, στους φίλους, στη κοπέλα (που δεν έχω αλλά λόγου χάρη) και όλα τα υπόλοιπα. Είναι όλα ζήτημα επιλογών. Επιλέγεις εκούσια τι θεωρείς "πιο σημαντικό" και τα άλλα μπαίνουν σε δεύτερη μοίρα. Το κακό δεν είναι (κατά τη γνώμη μου πάντα) οτί ο εξομ έφτασε εδώ που είναι επειδή είναι 31, έχει και χρόνο και περιθώριο να διορθώσει το οτιδήποτε (δηλαδή αν είναι δυνατόν, εδώ άλλοι στα 60 αλλάζουν 180° τρόπο ζωής, δε μπορεί στα 31;; Όλα είναι ζήτημα θέλησης) , το κακό είναι οτί αποφάσισαν άλλοι για αυτόν. Επειδή αλλιώς είναι εσύ να ονειρεύεσαι καριέρα και οικονομική εξέλιξη και να κυνηγάς το δικό σου το όνειρο και αλλιώς να σου λένε οι γονείς σου τι εσύ "πρέπει" να κυνηγήσεις και να σου προβάλλουν τα δικά τους θέλω. Αυτό ήταν κάτι που άμα το έκαναν σε μένα (ευτυχώς οι δικοί μου δεν ήταν καθόλου πιεστικοί, ήταν μεν υποστηρικτικοί και με ωθούσαν για το καλύτερο, να μη τα παρατάω, κτλπ, αλλά δεν πίεζαν αν δεν ήθελα κάτι από μόνος μου) θα τους έκοβα και το καλημέρα τη στιγμή που θα απεξαρτοποιόμουν και θα έφευγα από το σπίτι. Είναι η δικιά του ζωή, τα δικά του όνειρα και επιθυμίες, όχι των γονιών του.
Μεγάλο λάθος των γονιών σου να έχουν τέτοια νοοτροπία. Ότι και να τους πεις δεν υπάρχει γυρισμός τώρα.
Εσύ κοίτα να κοιτάξεις μπροστά. Το καλό είναι ότι έχεις καλή δουλειά/καριέρα οπότε είναι ένα γερό πάτημα στο να φτιάξεις την ζωή σου όπως θες και να ζήσεις αυτά που δεν έζησες.
Είσαι νέος ακόμα. Όλα αυτά με την προυπόθεση ότι μένεις μόνος και δεν έχεις τους γονείς σου στα πόδια σου. Αρκετή 'ζημιά' έκαναν.
Αν οι γονείς του εξ δεν τον πιεζαν δεν θα είχε καταφέρει να έχει καριέρα σε ηλικία κάτω των 30.κακως τους λιθοβολειτε, οι εποχές είναι εξαιρετικά δύσκολες για να μεγαλώνεις ένα παιδί με το σεις και με το σας. Επίσης λίγοι άνθρωποι έχουν στόχους από μόνοι τους, συνήθως αυτοί που καταφέρνουν να πετύχουν κάτι , έχουν δεχτεί μια σχετική πίεση από το σπίτι τους.
Εσύ εξ να μη λες μεγάλα λόγια, γυναίκες με λίγο practice και τριβή (στην ανάγκη ζητά βοήθεια ψυχολόγου) θα έχεις όσες θέλεις, δουλειά όμως και καλά χρήματα όχι. Ξέρεις οι άντρες χωρίς χρήμα, δεν είναι συνήθως προτιμητεοι οπότε συνελθε.
@21.8.2022 | 12:49
Δεν πρέπει να μεγαλώνεις το παιδί σου με ένα λουρί στον λαιμό. Του στερείς πράγματα τα οποία πρέπει να ζήσει αλλιώς θα έχει απωθημένα. Και άλλοι πέτυχαν οικονομικά χωρίς να έχουν γονείς με τέτοια νοοτροπία. Ούτε χρειάζεται να είσαι με το σεις και με το σας.
Και όταν λες ότι αν δεν ήταν οι γονείς του να τον πιέζουν δεν θα είχε πετύχει, αυτόματα τον χαρακτηρίζεις άχρηστο και ότι χωρίς αυτούς δεν θα είχε καταφέρει τίποτα.
Προφανώς εσύ κρίνεις μόνο με γνώμονα το χρήμα και φαίνεται η σκάρτη νοοτροπία που έχεις.
Η ψυχική υγεία του εξ δεν μεταφράζεται σε λεφτά. Και μας εξηγεί και ο ίδιος το πως νιώθει.
Βλέπω ότι έχεις κατάλοιπα που αφορούν τα λεφτά, το ίδιο και όσοι συμφωνούν μαζί σου. Εσύ σύνελθε γιατί πιστεύεις ότι για να πετύχει κάποιος οικονομικά πρέπει να μεγαλώνει σε απολυταρχικό καθεστώς.
Dude κανέναν δεν χαρακτηρίζω άχρηστο, λέω απλά ότι οι άνθρωποι που είναι εκ γενετής φιλόδοξοι είναι ελάχιστοι οπότε δεν βλάπτει να καλλιέργειται ένας σπόρος φιλοδοξίας μέσα στην οικογένεια. Στην Ελλάδα βέβαια παρατηρείται το αντίθετο. Παιδιά μέσης οικογένειας, μεγαλώνουν σαν πασαδες, μη και πιέσουμε το παιδί, μη και στενοχωρηθει το παιδί, μη το ένα μη το άλλο, με αποτέλεσμα να μεγαλώνουν παιδιά νωθρα, με έλλειψη πρωτοβουλιών, δειλά και με αποκορύφωμα την άρνηση εγκατάλειψης της γονικής στέγης μέχρι την ηλικία των 30,40 ακόμα και 50 ετών. Αν εσένα σου αρέσει αυτή η εικόνα, που τονίζω βλέπουμε κατά κόρον στην Ελλάδα, εγώ πάω πάσο. Επίσης εκεί να δεις προβλήματα ψυχικής υγειας. Τώρα θα μου πεις πιάσαμε τα άκρα και θα συμφωνήσω μαζί σου. Αλλά επειδή το μέτρο είναι μια άγνωστη έννοια για τους περισσότερους, προσωπικά προτιμώ το γονέα που ενθαρρύνει το παιδί του έστω και με κάποια πίεση να πάει λίγο παραπέρα στη ζωή του, να ανεξαρτοποιηθει και να πατήσει στα πόδια του, παρά τον γονέα που θέλει μια ζωή τα παιδιά στα φουστάνια του.
Τυχαίνει και γνωρίζω προσωπικά 3 εξαιρετικά πετυχημένους και διάσημους ανθρωπους(δεν θα αναφέρω ονόματα για ευνόητους λόγους) και οι 3 προέρχονται από οικογένειες σαν του εξ. Τυχαίο;
Κλείνοντας να πω πως όσο και να θέλουμε να υποτιμησουμε το χρήμα, καλώς ή κακώς αυτό ορίζει την ζωη μας και όποιος δεν το παραδέχεται είναι το λιγότερο αφελής.
@21.8.2022 | 11:48
Σαφώς και δεν υποτιμώ το χρήμα μιας που κινεί θάλασσες και βουνά, αλλά στην περίπτωση του εξ μιλάμε για καταπίεση και ψυχικά κενά. Επίσης δεν είμαι ούτε της άποψης ότι πρέπει να είναι πολύ χαλαροί οι γονείς και να έχουν τα παιδιά τους σαν πασάδες.
Αλλά εδώ μιλάμε για ένα παιδί που μεγάλωσε σαν ρομπότ διότι οι γονείς του έβαλαν προτεραιότητα την καριέρα και όχι την ευτυχία του.
Το καλό είναι ότι είναι νέος και μπορεί να ζήσει αυτά που δεν έζησε.