LIVE!

Δεν υπάρχει λόγος για να μην κάνουν οι ομοφυλόφιλοι οικογένεια, λένε οι έρευνες (και η κοινή λογική)

Δεν υπάρχει λόγος για να μην κάνουν οι ομοφυλόφιλοι οικογένεια, λένε οι έρευνες (και η κοινή λογική) Facebook Twitter
29

Από το bookpress.gr

Η τέλεση των πρώτων γάμων ομοφύλων στις αρχές Ιουνίου [2008*] προκάλεσε ποικίλες αντιδράσεις. Από τις πιο ενδιαφέρουσες ήταν αυτή που διατυπώνεται συνθηματικά ως εξής: «ναι στην αναγνώριση της συμβίωσης, όχι στα παιδιά». Δηλαδή, αρκετοί είναι αυτοί που αποδέχονται το να απολαμβάνει ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων τα ίδια νομικά και ουσιαστικά δικαιώματα με τους υπόλοιπους, με εξαίρεση το να κάνει ή να υιοθετήσει παιδιά.

Συχνά, αυτή η αντίρρηση θεμελιώνεται στο επιχείρημα ότι βλάπτεται το τέκνο ή τα τέκνα. Όμως πώς ακριβώς προκύπτει αυτή η βλάβη; Μια απάντηση είναι ότι λόγω ακριβώς της «ιδιόμορφης» σύνθεσης της οικογένειας, το παιδί πιθανόν να αντιμετωπίσει την κοινωνική απόρριψη. Ας πούμε, μπορεί να εισπράττει πειράγματα από τους συμμαθητές του. Αυτό, ωστόσο, είναι ένα αντιδραστικό επιχείρημα. Διότι αν το πάρουμε τοις μετρητοίς, ούτε ένα ζευγάρι μαύρων που ζει στη χώρα μας θα πρέπει να αποκτήσει παιδί, διότι θα τύχει ρατσιστικής αντιμετώπισης. Γενικότερα, αν υιοθετούσαμε αυτό το σκεπτικό, κάθε ζευγάρι με αποκλίνοντα κοινωνικά χαρακτηριστικά από αυτά της πλειονότητας θα έπρεπε να παραμείνει άτεκνο.

Μια σοβαρότερη, ίσως, αντίρρηση είναι αυτή που επικεντρώνεται στο οικογενειακό πλαίσιο κι όχι στο ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον. Σύμφωνα με αυτήν, το παιδί χρειάζεται για την ομαλή πνευματική και ψυχική του ανάπτυξη να ανατραφεί έχοντας ένα αντρικό κι ένα γυναικείο πρότυπο, με αντίστοιχους ξεκάθαρους και διακεκριμένους ρόλους. Διαφορετικά, μπορεί να του προκληθούν σύγχυση ή και σοβαρά ψυχικά τραύματα. Αλλά, πώς ακριβώς τεκμηριώνεται αυτή η υπόθεση; Στο κείμενό του που περιλαμβάνεται στη συλλογή «Γυναίκες, φύλο, κοινωνίες» ο Eρίκ Φασέν μάς πληροφορεί ότι οι σχετικές έρευνες σε Η.Π.Α. και Γαλλία διαψεύδουν τις ανησυχίες όσον αφορά την ψυχική ανάπτυξη των παιδιών των ομοφυλόφιλων. Στο βιβλίο της «Η ιστορία του γάμου» (εκδ. Πολύτροπον 2008) η Στέφανι Κουντς αναφέρει ότι το 2002, η Αμερικανική Ακαδημία Παιδιατρικής ζήτησε να νομιμοποιηθεί η υιοθεσία από ομοφυλόφιλο σύντροφο που συμβιώνει με βιολογικό γονιό του παιδιού, ενώ το 2004, η Αμερικανική Ένωση Ψυχολόγων επικρότησε τους γάμους ομοφυλόφιλων.

Έχει ενδιαφέρον ότι, όπως αναλύει ο Φασέν, οι διεκδικήσεις των γκέι και των λεσβιών της δεκαετίας του '70 εστίασαν στην κατάκτηση της σεξουαλικής ελευθερίας τους. Αυτή εν πολλοίς κατακτήθηκε, αλλά ταυτόχρονα «γκετοποίησε» τη σχετική ομάδα του πληθυσμού. Ήταν το ΑIDS και οι συνέπειές του που συνέβαλαν στο να αναγνωριστεί ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι απλώς μια εξατομικευμένη πρακτική, αλλά εντάσσεται σε κοινωνικούς δεσμούς και παράγει κοινωνικούς δεσμούς. Έτσι, μόλις το 1996 η σχετική ένωση στη Γαλλία επινόησε τη λέξη ομογονεϊκότητα, εκδηλώνοντας το ενδιαφέρον για τα γονεϊκά δικαιώματα των ομοφυλόφιλων και καταγράφοντας παράλληλα μια νέα κοινωνική συνθήκη∙ μια λέξη που εικάζουμε ότι θα χρησιμοποιείται σιγά-σιγά και στη χώρα μας.

29

LIVE!

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Βρετανία: ΛΟΑΤΚΙ+ στρατιωτικοί που εκδιώχθηκαν μπορούν να διεκδικήσουν αποζημίωση 70.000 λίρες

Lgbtqi+ / Βρετανία: ΛΟΑΤΚΙ+ στρατιωτικοί που εκδιώχθηκαν μπορούν να διεκδικήσουν αποζημίωση 70.000 λίρες

Εκατοντάδες στρατιωτικοί που λόγω της «απαγόρευσης της ομοφυλοφιλίας» υπέστησαν κακοποιητική συμπεριφορά στις ένοπλες δυνάμεις, μπορούν να υποβάλουν αίτηση για οικονομική αποκατάσταση
LIFO NEWSROOM
«H woke ατζέντα του Μεσοπολέμου», μια έκδοση-ντοκουμέντο

Βιβλίο / Woke ατζέντα είχαμε ήδη από τον Μεσοπόλεμο

Μέσα από τις «12 queer ιστορίες που απασχόλησαν τις αθηναϊκές εφημερίδες πριν από έναν αιώνα», όπως αναφέρει ο υπότιτλος του εν λόγω βιβλίου που έχει τη μορφή ημερολογιακής ατζέντας, αποκαλύπτεται ένας ολόκληρος κόσμος βαμμένος στα χρώματα ενός πρώιμου ουράνιου τόξου.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ
Μαρκ Γκουέχι: Έγραψε «Αγαπώ τον Ιησού» πάνω σε περιβραχιόνιο με το ουράνιο τόξο των ΛΟΑΤΚΙ+

Lgbtqi+ / Μαρκ Γκουέχι: Έγραψε «αγαπώ τον Ιησού» πάνω σε περιβραχιόνιο με το ουράνιο τόξο των ΛΟΑΤΚΙ+

Ο ποδοσφαιριστής έγραψε «Αγαπώ τον Ιησού» πάνω στο περιβραχιόνιο που δόθηκε σε όλους τους συλλόγους της Premier League στα πλαίσια εκστρατείας που επιδιώκει να αντιμετωπίσει το μίσος κατά των ΛΟΑΤΚΙ+ στον αθλητισμό, προκαλώντας ωστόσο πλήθος αντιδράσεων
THE LIFO TEAM
ΗΠΑ: Eκπρόσωπος του Τραμπ χαρακτηρίζει «εικασίες» τα περί απαγόρευσης συμμετοχής των τρανς στον στρατό

Lgbtqi+ / ΗΠΑ: «Εικασίες» τα περί απαγόρευσης συμμετοχής των τρανς στον στρατό, λέει εκπρόσωπος του Τραμπ

«Κάνουν εικασίες και δεν έχουν ιδέα για τι πραγματικά μιλάνε» είπε η Καρολίν Λέβιτ, εκπρόσωπος του Ντόναλντ Τραμπ, για τις πληροφορίες ότι ο νέος πρόεδρος των ΗΠΑ θα απομακρύνει όλα τα τρανς άτομα από τον στρατό
THE LIFO TEAM

σχόλια

13 σχόλια
Ναστε σιγουροι οτι καθως προχωρανε τα χρονια και θα δημοσιοποιουνται περισσοτερες μελετες τα αποτελεσματα θα αφηνουν πολλους που εναντιωνονται αφωνους. Ο λογος ειναι απλος: Οσοι υιοθετουν-ανεξαρτητως φυλου- το κανουν εχοντας πληρη συνειδηση και νιωθοντας διπλη την ευθυνη να τα καταφερουν ως γονεις και να τιμησουν την ευκαιρια που τους δοθηκε να αναθρεψουν ενα πλασμα. Εξαλλου οσοι υιοθετουν περνουν απο χιλια τεστ πριν για να κριθουν ικανοι να υιοθετησουν ενω ελεγχονται συστηματικα και μετα την υιοθεσια για το ποσο καλοι γονεις ειναι κι αν το παιδι τους μεγαλωνει με ασφαλεια αγαπη.. Ποιος μπορει να ισχυριστει οτι ισχυει το ιδιο για τους δικους μας για παραδειγμα γονεις. Ποιος τους ελεγξε ποτε και τους εκρινε ικανους; Το πολυ πολυ να τους κρινει η κοινωνια, αυτη που ολα τα σφαζει κι ολα τα μαχαιρωνει κατα το δοκουν. Οσο για τις δηθεν ανησυχιες για την ψυχολογια αυτων των παιδιων ειναι και παλι καλπικες και μαλλον τις ανασφαλειες οσων δεν θα ηθελαν να εχουν γκει γονεις που βγαζουν προς τα εξω. Το παιδι θα "εξοπλιστει" καταλληλα απο τους γονεις του και θα ειναι και ετοιμο να αντιμετωπισει και τον χλευασμο και την ειρωνια και οσο τα παιδια θα πληθαινουν τοσο θα μειωνονται και τα αρνητικα. Παλαιοτερα οσοι υιοθετουσαν απεκρυβαν απο το παιδι την αληθεια ή την αποκαλυπταν μετα την ενηλικιωση του. Αυτο ειχε τραγικα αποτελεσματα γι αυτο και οι ψυχολογοι πλεον συνιστουν το παιδι να το μαθαινει απο τη νηπιακη ηλικια γιατι ειναι πιο ευκολο να το δεχτει. Αυτη ειναι η γνωμη μου κι ελπιζω να μην σας κουρασα :)
Θα συμφωνήσω ότι υπάρχουν πολλά ετεροφυλόφιλα ζευγάρια τα οποία είναι ακατάλληλα για να αναθρέψουν παιδιά και όμως δεν τους εμποδίζει κανείς από το να φέρουν μια νέα ζωή στον κόσμο. Θα διαφωνήσω με το επιχείρημα σου για τις κάλπικες ανησυχίες. Ακόμη λες όσο τα παιδιά θα πληθαίνουν.. Φυσικά όταν παγιωθεί μία κατάσταση εννοείται ότι θα αλλάξει και η άποψη της κοινωνίας απέναντι σε αυτό και καταστάσεις που σήμερα είναι ταμπού τότε θα είναι αποδεκτές. Μέχρι τότε όμως τι κάνουμε ? Θυσιάζουμε τα πρώτα παιδιά μέχρι να γίνουν πολλά και να έχουν δύναμη ? Ενδιαφέρουσα άποψη αλλά διαφωνώ. Επίσης λες ότι θα εξοπλιστεί κατάλληλα από τους γονείς του? Με ποιο τρόπο δεν ανέφερες όμως. Πολύ γενικό το επιχείρημα σου ? Πάντως σίγουρα δεν θα προσπαθήσει να πείσει τους συνομηλίκους του με επιχειρήματα σε ένα σχολείο που η καζούρα θα πηγαίνει σύννεφο και ο σχολικός εκφοβισμός αποτελεί πλέον κοινωνικό θέμα
Πωπω!Αυτό: http://www.flickr.com/photos/tianderson/307882813/προφανώς και είναι "αίσχος και ντροπή", φαντάζομαι ε;Μία κατάσταση πάντως δεν παγιώνεται με τον "κρίνο", θέλει προσπάθεια, απ' όλες τις μπάντες. Κι αν ήταν να περιμένει η άνωθεν οικογένεια να αρθούν όλα τα ταμπού, χ@σε μέσα Πολυχρόνη που δεν γινήκαμε ευζώνοι... Πάντως καλύτερο θα ήταν να εστιαστούμε στο πως θα μπορέσουμε σιγά, σιγά να άρουμε κάποια ταμπού, παρά να τα διατηρούμε έως ότου να έρθει "μία μαγική μέρα" που θα εξαλειφθούν αβίαστα.
Είναι γεγονός ότι η ελληνική κοινωνία είναι συντηρητική και δεν έχει ξεπεράσει πολλά ταμπού. Προφανώς και οι ομοφυλόφιλοι έχουν δικαίωμα να παντρεύονται και να μπορούν να απολαμβάνουν των προνομίων για πράξεις αστικού δικαίου όπως ο γάμος σαν να ήταν ετεροφυλόφιλοι. Αλλά διαφωνώ στο << δικαίωμα >> να υιοθετούν. Το παιδί δεν είναι σκυλάκι ούτε άψυχο αντικείμενο. Ρώτησε κανείς τα παιδιά αν θέλουν να έχουν δυο μαμάδες ή δυο μπαμπάδες και να γίνονται στόχος αισχρού και απαράδεκτου χλευασμού στο σχολείο και στην γειτονιά?
ολο γραφω και ολο δεν με καταλαβαινετε. εχουμε πολεμο. σας αγαπάω σας εκτιμαω, κατανοω οτι σκεφθεσται οπως σκεφθεσται αλλα δεν μπορουμε να ειμαστε στη ιδια πλευρά! Φυσιολογικος γονιος στον κοσμο...ναι υπάρχουν δισεκαττομυρια εκει εξω που δεν εχουν κακοποιήσει η φερθει ασχημα στο παιδι τους δεν προκειται ποτε να συμβιβαστουν με την ιδεα οτι το σπλάχνο τους ειναι γκέι...δεν μπορουν να το νιωσουν αυτό ειναι αδυνατο! οποτε η σκυβουν το κεφάλι και απο την αγαπη τους για το παιδι τους ξεχαστουν με τον καιρό....η γινονται "εχθρικοι" οπως εγω. δεν κρυβω ομως την αληθεια που κρυβουν εκεινοι. θα μου πειτε βγαζει πουθενα η διαμαχη? οχι...αλλα ειναι αληθινη και δεν εχει υποχωρησει κανεις απ τις ιδεες του. φυσιολογικες και οι δυο ιδεες θα το φωναζω.
Τα δισεκατομυρια που αναφερεις και στα οποια ανηκεις , ειναι οι πιο υπαναπτυκτες, θρησκοληπτες, φτωχες, αγραμματες χωρες που υπαρχουν. Δεν ειναι τυχαιο οτι στις πιο ανεπτυγμενες ο γαμος επιτρεπεται, οπως και η τεκνοποιηση, και μαλιστα εδω και πολλα χρονια (δε θα γινει τωρα, εσυ απλως εισαι ελληνας και δεν το ξερεις) τα παιδια τους μεγαλωνουν φυσιολογικοτατα.Απλως ειναι σαν να υποστηριζεις ακομα οτι η γη ειναι επιπεδη...ή οτι πρωτευουσα της Ελλαδας ειναι η Κωνσταντινουπολη (φαγαμε πολλες φορες τα μουτρα μας μεχρι να το συνηδειτοποιησουμε). Σε καποιες δεκαετιες λοιπον, θα παει και ο μεσος ελληνακος μπροστα, αφου εχει αντισταθει οσο μπορει με πεισμα, υπηρετωντας μονο τη βλακεια του (οπως σε πολλα θεματα, κι οχι μονο σ αυτο που συζηταμε)
δεν μου απαντησες φιλε-φιλη tktκ αν οντως οι γονεις ειναι ευχαριστημενοι με το παιδι τους το οποιο σημειωτεον δεν το κατηγορω πουθενα ετσι γεννηθηκε τελεια και παύλα. Κατηγορω τους γονεις που ενδιδουν και δεν αντιιτιθενται σε αυτο που πραγματι αισθανονται. σε ολα τα αλλα συμφωνω μαζι σου. για τον ελληνα κτλ..και οτι ειμαι εγω ελληνακος. Εγω σου μιλησα για τους γονεις ολου το κοσμου, ακομα και στις "ανεπτυγμενες" χωρες. λενε ψεματα στα παιδια τους ή οχι? συμβιβαζονται μεν ακινητοποιουνται δε. ολα τα αλλα παιδια που για αυτους παντα τους γονεις παρουσιαζουν προβλημα αυτοι οι γονεις τα στελνουν σε ειδικα σχολεια. με σας (αν εισαι και σορρυ) απλα ακινητοποιουνται. τι ωραια...
πάντως όσα άτομα έχω γνωρίσει από γκέι ζευγάρια δεν έχουν κανένα πρόβλημα από αυτά που σκέφτεται πρώτα κανείς. δεν έχουν κανένα παράπονο από το τρόπο που μεγάλωσαν και 2 έχουν κάνει και δική τους οικογένεια (είναι γύρω στα 35). βέβαια δεν είναι έλληνες...
Ζω στην Ολλανδία, το παρακάτω θέμα ήταν πρόσφατα στα ΜΜΕ:http://www.gaystarnews.com/article/turkeys-pm-attacks-dutch-lesbians-adopting-turkish-boy280313Ενώ εδώ (στις Κάτω Χώρες) δεν γίνεται απολύτως καμία διάκριση σε σεξουαλική προτίμηση ή φύλο με αποτέλεσμα μια πραγματικά φιλελεύθερη και ισότιμη κοινωνία, όπως και σε άλλα πολλά σκέλη της κοινωνίας τους, καμιά φορά νοιώθω πως υπάρχει μία ισοπέδωση - στο βωμό της ισότιμης κοινωνίας θυσιάζονται ατομικές ευκαιρίες και δυνατότητες. Προβλήματα υπάρχουν πολλά, τα οποία όμως πιστεύω θα λυθούν εν καιρό.Κανείς δεν είπε πως οι αλλαγές είναι εύκολη υπόθεση.
Πιστεύω πως το παρακάτω βίντεο τα λέει όλα :http://www.youtube.com/watch?v=FSQQK2Vuf9Q(Zach Wahls Speaks About Family)Μόνο κάποιοι που το έχουν ζήσει μπορούν να μας πουν και να μας πείσουν για το πως έχουν τα πράγματα (και εγώ αυτούς θα πιστέψω, παρά κάποια έρευνα από ανθρώπους που πιθανώς δεν το κατέχουν το θέμα ή δεν είμαι σίγουρος με το τι θέλουν να "περάσουν" στο κόσμο με την κάθε έρευνα.) Όλοι οι υπόλοιποι μπορούμε μόνο υποθέσεις να κάνουμε. Γι'αυτό ας μη μιλάμε απόλυτα για κάποια πράγματα που δεν γνωρίζουμε.
Άλλο γράφω άλλο καταλαβαίνεις. Δεν έγραψα και δεν υποστήριξα πουθενά το ότι η ομοφυλοφιλία είναι κολλητική. Ασφαλώς λόγω διαφόρων δύσκολων καταστάσεων (διαζύγιο, θάνατος, φτώχεια ) πολλά παιδιά εκ των πραγμάτων αναγκάζονται να ζήσουν μακρυά από τους γονείς τους. Το να ξεκινάμε όμως έχοντας σαν βάση του να κάνω ένα παιδί που δεν θα μεγαλώσει ποτέ με τη μητέρα ή τον πατέρα αλλά με το γκόμενο μου ή με την γκόμενα μου το θεωρώ πολύ εγωιστικό. Βέβαια αυτό συμβαίνει και στα στρεητ ζευγάρια. Τέλος πάντων δε βγάζει πουθενά αυτή η συζήτηση. Ο Θεός να λυπηθεί τα παιδιά αυτά που θα μεγαλώσουν κάτω από ασυνήθιστες (για εμένα τουλάχιστον) συνθήκες. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να ζήσει τη ζωή του όπως ο ίδιος θέλει και να κάνει τις επιλογές του. Μην πειραματιζόμαστε όμως με ζωές μικρών παιδιών. Είναι κρίμα.
Δεν τεκμηριώνεται κάποια αρνητική επίδραση στην ζωή των παιδιών - το αντίθετο μάλιστα. "According to their mothers' reports, the 17-year-old daughters and sons of lesbian mothers were rated significantly higher in social, school/academic, and total competence and significantly lower in social problems, rule-breaking, aggressive, and externalizing problem behavior than their age-matched counterparts in Achenbach's normative sample of American youth."http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_parenting#Consensus
Υποθέτω πως τα γκέι ζευγάρια που έχουν παιδί ανήκουν σε μεσαία και ανώτερα κοινωνικά στρώματα- δεν ξέρω αν υπάρχουν τέτοιες στατιστικές, θα είχε ενδιαφέρον πάντως να δούμε την κοινωνική τους σύνθεση.Αν διαβάσουμε αυτό που παραθέτεις με βάση τον κοινωνικό παρανομαστή, δεν μου κάνει εντύπωση που το παιδί δύο λεσβιών στελεχών πολυεθνικής δεν είναι χουλιγκάνος.
Μα δεν απαντούσα στο δικό σου σχόλιο. Αναφερόμουν σε μια φοβία που εκφράζουν πολλοί. Ακόμα και άνθρωποι που δεν θεωρούνται ομοφοβικοί, βάζουν ένα όριο στην ανεκτικότητά τους όσον αφορά το θέμα της ομογονεϊκότητας, γιατί - σίγουρα θα το'χεις ακούσει αυτό - "άμα τα μεγαλώσουν τα παιδιά ομοφυλόφιλοι, δεν θα γίνουν κι αυτά "τέτοιοι"; Όσον αφορα τα εγωιστικά κίνητρα στην απόκτηση και ανατροφή παιδιών, συμφωνώ μαζί σου ότι αυτά τα έχουν πολλοί, ανεξαρτήτως σεξουαλικού προσδιορισμού, και ανεξάρτητα από το αν έχουν συλλάβει με τεχνητό ή φυσικό τρόπο.
Υπήρχαν ανέκαθεν οικογένειες όπου παιδιά μεγάλωναν χωρίς το πρότυπο πατέρα-μητέρας λόγω χηρείας, χωρισμών, εγκατάλειψης, κλπ. Δεν αμφισβήτησε ποτέ κανείς ότι ένα παιδί που μεγαλώνει πχ μόνο με τη γιαγιά και τη θεία του ή μόνο με τον πατέρα ή οποιοδήποτε άλλο συνδυασμό ομόφυλων συγγενικών προσώπων μπορεί να μεγαλώσει φυσιολογικά. Πίσω από την αντίδραση εναντίον της ομογονεϊκότητας κρύβεται ο παρανοϊκός φόβος ότι η ομοφυλοφιλία είναι κολλητική.
Η ψυχολογια διαχρονικα οριζει ότι ο νεος ανθρωπος προσδιοριζεται και συνειδητοποιει το είναι του εχοντας ως σημεια αναφορας το Αρσενικο και το Θηλυκο μεσα από τον αρχικο πυρηνα της οικογενειας του,δηλαδη το αρχετυπικο διπολο Αρρεν-Θηλυ,που στα θηλαστικα οντα είναι ο μοναδικος τροπος δημιουργιας της νεας ζωης!! Οι θεμελιωδεις εννοιες «Μανα-Πατερας» Ακομη και σε μονογονεικες οικογενειες –απουσια του γονιου θεωρειται απαραιτητο να τεθει στο παιδι καποιο προτυπο ομοφυλο του αποντος γονεα.Κάθε ομοφυλοφιλος εχει το δικαιωμα στην αυτοεκφραση και στη βιωση της μοναδικοτητας του.Ο γαμος όμως δεν είναι μια συμβαση είναι ενας θεσμος συμφυτος με τη δημιουργια οικογενειας από έναν αντρα και μια γυναικα,όπως οριζει η ιδια η φυσιολογια του ανθρωπου...Δεν κατανοω γιατι να μην είναι αρκετο το συμφωνο συμβιωσης οπου αλλωστε καταφευγουν και πολλα ετεροφυλα ζευγαρια για νομικη κατοχυρωση /τεκμηριωση των σχεσεων τους σε όλα τα επιπεδα-οικονομικο,κοινωνικο,περιουσιακο κλπ.. Μαλλον όλα αυτά συνιστουν απλα εσκεμμενες προκλησεις του δημοσιου αισθηματος,με μια ταση ρεβανσισμου ,για ολες τις αδικες διακρισεις εις βαρος αυτης της κοινωνικης ομαδας-αλλα και μια ισοπεδωση των θεσμων.
Εγω ειμαι ομοφυλοφιλος. ΑΝ θελω να συζησω με αυτο που εσεις λετε, τον αντρα μου, οφειλει το κρατος να μου το κατοχυρωσει. Οπως και το δικαιωμα μου να κανω παιδι σε αυτην την ζωη οπως ολοι οι ανθρωποι. Αφου η ανθρωπινη φυσιολογια συνδεεται με τον γαμο και την τεκνοποιηση οπως λες(-παραδοσιακη αντιληψη βεβαια, ο γαμος στην πραγματικοτητα ηταν παζαρι, συνοικεσιο), σου θυμιζω οτι η φυση δεν θα προικιζε την "ανωμαλια" της με την ικανοτητα και την αναγκη σε εναν ομοφυλοφιλο να κανει παιδι.Ουτε στειρο τον κατεστησε ουτε να στερειται την αναγκη τεκνοποιησης. Η λογικη σου ειναι παλαιολιθικη και αντιπαραγωγικη και υποτασει τις ανθρωπινες αναγκες στους τυπους για να θεσει περιορισμους, αντι τους τυπους στις ανθρωπινες αναγκες και να αναγνωρισει δικαιωματα. Μια μερα το δικο μου παιδι με το δικο σου παιδι θα παιζουν στην αυλη οσο οι γονεις του ενος θα γευματιζουν με ενα φιλικο ζευγαρι(μαντεψε).Αν απο την αλλη ο κινδυνος της απουσιας ενος εκ των δυο φυλων(που ουσιαστικα ειναι ζητημα ρολων-role models) ειναι οτι το παιδι θα βγει σεξουαλικως "μη φυσιολογικο"(γιατι υπαρχει και αυτη η θεωρια), πρωτον, εγω ειχα στρειτ γονεις, και δευτερον, πού ακριβως ειναι το προβλημα αφου θα εχουμε ηδη θεωρησει τους ομοφυλοφιλους ως ισους ανθρωπους με ιδια δικαιωματα.Τελος κατι που δεν ξερουμε, ειναι το κατα ποσο θα ισχυει καποτε σε μια ελευθερη κοινωνια, η αυστηρη ταμπελοποιηση των προσανατολισμων. Λες και οι ομοφυλοφιλοι απο την μια και οι ετεροφυλοφιλοι απο την αλλη δεν φετιχοποιουν τους τυπους μεσα στους οποιους τους επιβαλεται να ευδοκιμησουν κοινωνικα, και λες και αυτο δεν σημαινει οτι ουσιαστικα φυτοζωουν αντιδραστικα εντος κοινωνικων καναλιων και εναντιοι σε απωθημενες και ενδομυχες επιθυμιες.Αν η απαρχες μας εδραζουν στο φυλο των γονεων, τοτε δεν θα παιζανε και αυτοι τους αντιστοιχους ρολους.Παρ ολ αυτα, καποτε θεωρουσαν οτι η φυσικη θεση της γυναικας ειναι το σπιτι...
Τα παιδιά είναι συνήθως καρπός αγάπης άντε και απροσεξίας.....το να δώσει κάποιος το σπέρμα του και κάποια άλλη το ωάριο της να κατασκευάσουν ένα παιδί για να έχουν να το μεγαλώνουν μου φαίνεται εφιαλτικό σαν σενάριο. Θα μου πείτε είμαστε στο 2013 τι αγάπες και κουραφέξαλα μας λες τώρα. Ακόμα και στην υιοθεσία όλοι όσοι υποστηρίζεται ότι θα έπρεπε να δοθεί το δικαίωμα αυτό στους ομοφυλόφιλους φαντάζεστε τον εαυτό σας να μεγαλώνετε σε τέτοιου είδους καταστάσεις; Δεν ήσασταν ευτυχισμένη με ένα μπαμπά και μια μαμά; πόσο υγιής μπορεί να είναι μια τέτοια κατάσταση;
1. Δε θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά αυτό που περιγράφεις ήδη συμβαίνει. Και όχι μόνο γιατί "εξυπηρετεί" τα gay ζευγάρια, αλλά γιατί βοηθάει και straight ζευγάρια που λόγω προβλημάτων υγείας δε μπορούν να κάνουν παιδιά. Σου φαίνεται και αυτό εφιαλτικό; Ότι δηλαδή δύο άνθρωποι που δε μπορούν να κάνουν παιδιά διαφορετικά, έχουν αυτή τη λύση για να φέρουν στη ζωή και να μεγαλώσουν ένα παιδί;2. Η αγάπη έχει ΠΑΝΤΑ σχέση. Μην κοιτάς ότι ζούμε σε μια εποχή που τη βρίσκεις δύσκολα. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για μια διαφορετική αγάπη από αυτή που εσύ και εγώ νιώθουμε, αλλά παραμένει αγάπη.3. Ξέρεις πώς δε μπορώ να φανταστώ να μεγαλωνω;Να μεγαλώνω σε ορφανοτροφείο.Να πηγαίνω από οικογένεια σε οικογένεια μέχρι να βρεθεί κάποια που να θέλει να με κρατήσει.Να νιώθω μόνιμα μια ανασφάλειαΝα νιώθω μοναξιά.Και, το χειρότερο όλων, να νιώθω μόνος μου στον κόσμο.Ειλικρινά, δεν ξέρω αν θα μπορούσα να είχα επιζήσει έτσι.Όσο για την τελευταία σου πρόταση, με συγχωρείς, αλλά δε βγάζει απολύτως κανένα νόημα.Το ότι εγώ ήμουν ευτυχισμένος μεγαλώνοντας με έναν μπαμπά και μια μαμά, πώς οδηγεί στο ότι όποιος μεγαλώσει με δύο μπαμπάδες ή δύο μαμάδες ΔΕ θα είναι ευτυχισμένος;Η ευτυχία δεν είναι μονόδρομος, michalex.Και ελπίζω όταν και αν κάποτε κάνω δικά μου παιδιά - σε αυτό που εσύ θεωρείς εξ ορισμού απόλυτα υγιές περιβάλλον μιας οικογένειας ενός άντρα και μιας γυναίκας - να καταφέρω να μην τα αφήσω ποτέ να νιώσουν τίποτα από αυτά που ανέφερα παραπάνω.
Όχι ρε,η Αμερικανική Ακαδημία Παιδιατρικής κι η Αμερικανική Ένωση Ψυχολόγων είναι βαλτοί από τους εβραιομασώνους για να διαλυθεί το έθνος!!!Σοβαρά τώρα,μιλάμε για την Ελλάδα όπου από πάρα πολλοί πιστεύουν ακόμα ότι η ομοφυλοφιλία είναι ψυχική ασθένεια.Μ'αυτά που βλέπω γύρω μου πραγματικά λυπάμαι τους λοατ που ζούνε σ'αυτήν την κάργα οπισθοδρομική,αντιδραστική κι υποκριτική χώρα.
Δεν μπορώ να καταλάβω κυρ Φιλελέ μου γιατί έφαγες 3 ΟΧΙ... κατα τα αλλα μια ματιά να ρίξει κανείς στο φεης μπουκ θα δεί 45.000 άτομα που πιστεύουν στους Ελοχίμ, στο διαστημόπλοιο Διας που προστατεύει απο τα Εβραικά διαστημόπλοια των Ατλάντων.... θα διαβάσει ψεύτικες ειδήσεις από μπλογκ χωρις καν πηγές και παραπομπές που θα ισχυρίζονται πως κινδυνεύουν Ελληνες στην Κωνσταντινούπολη και πως ετοιμάζεται νέο πογκρόμ ή νέος πόλεμος... το χειρότερο από όλα είναι που υπάρχουν αρκετοί Ελληνες Ομοφυλόφιλοι Εθνικιστές που στηρίζουν ενεργά τη ΧΑ και όλες αυτές τις ιδέες περι Ελοχίμ και πως δεν υπάρχει Εξέλιξη αλλά πως ήρθαμε από τον κοντινό Γαλαξία...
Τώρα που γράφω έχω 8 όχι.Κι εσύ έχεις 2 ναι και 4 όχι.Πέραν του ότι δε με νοιάζουν,τι να σου πω.Ή απ'το τσούρμο που ορθώς ανέφερες ή απ'την ομάδα Ε.Αφού το λέει ο Λιακόπουλος,ο καιρός γαρ εγγύς!!!
Στην Τουρκία οι ΛΟΑΤ εξεγείρονται μαζί με τους υπόλοιπους, εδώ πρέπει να τσακωθούμε μεταξύ μας μέχρι και για να τους πείσουμε να κατέβουν στο PRide και δυστυχώς οι περισσότεροι ειναι δεξιόμουτρα που αισθάνονται την υποχρέωση να Μην Προκαλούν...την Κοικωνία τους...
τι λες, σοβαρα; οι ΛΟΑΤ στη Τουρκια ειναι ολοι αναρχο-συνδικαλιστες και στην Ελλαδα βγηκαν τοσα δεξιομουτρα; Για δες βρε παιδι μου κατι περιεργα παιγνιδια που φερνει η τυχη.Σαφως και δε πρεπει να γινονται διακρισεις στην οικογενεια. Ο λογος ειναι οτι οι γονεις δεν πολυ-παιζουνε ρολο, τελικα, στο πως θα βγει το παιδι. Εκει που χρειαζεται προσοχη ειναι στους μη βιολογικα "πατερες", τους πατριους, γιατι δυστυχως, στατιστικα δειχνουν μια ροπη προς την κακοποιηση παιδιων. Μπορει ομως αυτο να μην ισχυει για ομοφυλα ζευγαρια, θα φανει στη πορεια.
Οι παιδεραστες πατεραδες που αναφερεις ειναι κατα πλειοψηφια ετεροφυλοφιλοι (φυσικα). Το οτι υπαρχει και ενα πσοσοστο ομοφυλοφιλων, δε σημαινει οτι οι ομογονεϊκες οικογενειες απαρτιζονται απο τετοιους. Και μαλιστα οι ομοφυλοφιλοι παιδεραστες συνηθως ζουν ως ετεροφυλοφιλοι, παντρεμενοι και κακοποιουν τα αγορια τους (το εχουμε δει και στην Ελλαδα).Δε θα δειξει. Οι ερευνες εχουν ηδη δειξει...οι ομοφυλοφιλοι που κανουν οικογενεια και παιδια, ειναι πολυ πιο αποφασισμενοι και αφοσιωμενοι στα παιδια τους απο οτι οι μεσοι στρέιτ, που απλως τα κανουν και μετα τα παρατανε! Ειναι πολυ μικρο το ποσοστο των γκέι που κανουν παιδια, και το εχουν σκεφτει πολυ πριν το κανουν!