Πού πηγαίνει η συνείδησή μας όταν πεθαίνουμε

 Πού πηγαίνει η συνείδησή μας όταν πεθαίνουμε Facebook Twitter
Η έλλειψη πλήρους θεωρίας από τους επιστήμονες που ασχολούνται με τη νευρολογία και την λειτουργία του εγκεφάλου για το πώς η δραστηριότητα των νευρώνων μεταφράζεται σε συνειδητές εμπειρίες (όπως το κόκκινο χρώμα) σημαίνει ότι η προσέγγιση μέσω της φυσιολογίας δεν είναι αρκετή ή είναι λανθασμένη.
22

Πού είναι η εμπειρία του χρώματος «κόκκινο» στον εγκέφαλό μας; Αυτή την ερώτηση έθεσε ο Ντίπακ Τσόπρα στον Michael Shermer του Scientific American στα πλαίσια του Sages and Scientists Symposium στην Καλιφόρνια. Κάποιοι από τους παρουσιαστές ισχυρίστηκαν ότι η έλλειψη πλήρους θεωρίας από τους επιστήμονες που ασχολούνται με τη νευρολογία και την λειτουργία του εγκεφάλου για το πώς η δραστηριότητα των νευρώνων μεταφράζεται σε συνειδητές εμπειρίες (όπως το κόκκινο χρώμα) σημαίνει ότι η προσέγγιση μέσω της φυσιολογίας δεν είναι αρκετή ή είναι λανθασμένη. Η ιδέα ότι η υποκειμενική εμπειρία είναι αποτέλεσμα ηλεκτροχημικής δραστηριότητας είναι μια υπόθεση, έγραψε ο Τσόπρα σε ένα μέιλ.

Οι επιστήμονες που ασχολούνται με την εγκεφαλική λειτουργία μπορούν να προβλέψουν τις επιλογές του ανθρώπου μέσω από τις εγκεφαλικές δραστηριότητες που φαίνονται σε εγκεφαλογραφήματα, πριν το αντικείμενο έχει συνειδητοποιήσει τι απόφαση πρόκειται να πάρει.

Πού είναι το μυαλό της θείας Μίλλι όταν πεθαίνει από Αλτσχάιμερ; Απάντησε ο Michael Shermer. Η θεία ήταν ένα εφήμερος σχηματισμός συμπεριφοράς στο σύμπαν και επέστρεψε στο δυναμικό από το οποίο προήλθε. Στη φιλοσοφική θεώρηση των ανατολικών παραδόσεων η υπόσταση του «εγώ» είναι μια ψευδαίσθηση και ο στόχος της φώτισης είναι η μετάβαση σε μια πιο παγκόσμια, μη χωρική, άυλη ύπαρξη.

Όμως, όπως γράφει ο Shermer στο Scientific American, η υπόθεση ότι ο εγκέφαλος είναι αυτός που δημιουργεί τη συνείδηση, έχει πολλαπλές σχετικές ενδείξεις, ασύγκριτα περισσότερες με την υπόθεση ότι η συνείδηση είναι αυτή που δημιουργεί τον εγκέφαλο. Οι επιστήμονες που ασχολούνται με την εγκεφαλική λειτουργία μπορούν να προβλέψουν τις επιλογές του ανθρώπου μέσω από τις εγκεφαλικές δραστηριότητες που φαίνονται σε εγκεφαλογραφήματα, πριν το αντικείμενο έχει συνειδητοποιήσει τι απόφαση πρόκειται να πάρει. Το γεγονός ότι οι επιστήμονες δεν έχουν συμφωνήσει απόλυτα για το ποια θεωρία εξηγεί καλύτερα τον εγκέφαλο δε σημαίνει ότι είναι εξίσου πιθανό να είναι η ύλη δημιουργία της συνείδησης.- Λ.Φ.

22

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Μην αφήσετε το SMS για τον καρκίνο του παχέος εντέρου στο «διαβάστηκε»

Υγεία & Σώμα / Μην αφήσετε το SMS για τον καρκίνο του παχέος εντέρου στο «διαβάστηκε»

Ξεκίνησαν να αποστέλλονται τα SMS για τη διενέργεια του αυτοδιαγνωστικού ελέγχου για τον καρκίνο του παχέος εντέρου. Πρώτη φορά υλοποιείται τέτοιο πρόγραμμα στην Ελλάδα με αποδέκτες 2,8 εκατ. πολίτες.
ΑΛΕΞΙΑ ΣΒΩΛΟΥ
Λιγότεροι θάνατοι από καρκίνο, αν οι ανοσοθεραπείες δοθούν νωρίς

Υγεία & Σώμα / Λιγότεροι θάνατοι από καρκίνο, αν οι ανοσοθεραπείες δοθούν νωρίς

Νέα μελέτη δείχνει ότι μειώνονται οι μεταστάσεις και οι θάνατοι από καρκίνο όταν τα πιο καινοτόμα φάρμακα, οι ανοσοθεραπείες, χορηγούνται νωρίς. Παράλληλα, εξοικονομούνται πολύτιμοι πόροι για το σύστημα υγείας χάρη στην αποφυγή των επιπλοκών και των υποτροπών της νόσου.
ΑΛΕΞΙΑ ΣΒΩΛΟΥ
Πώς αντιμετωπίζεται η προκατάληψη για μια ασθένεια που δεν είναι πλέον θανατηφόρα;

Υγεία & Σώμα / Πώς αντιμετωπίζεται η προκατάληψη για μια ασθένεια που δεν είναι πλέον θανατηφόρα;

Οι γιατροί Κ. Πρωτοπαπάς και Ι. Κατσαρόλης καταρρίπτουν μύθους και στερεότυπα γύρω από τον HIV και περιγράφουν τις μεθόδους πρόληψης που λίγοι τελικά γνωρίζουν στην Ελλάδα.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Πράσινο φως στο πρώτο μονοδοσικό HPV εμβόλιο

Υγεία & Σώμα / Πράσινο φως στο πρώτο μονοδοσικό HPV εμβόλιο

Στα τρία έως τώρα HPV εμβόλια που προστατεύουν από τον καρκίνο του τραχήλου της μήτρας (και όχι μόνο) προστίθενται άλλα δύο. Το ένα από αυτά πήρε το πράσινο φως από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας και διαφέρει από τα προηγούμενα καθώς χορηγείται σε μονοδοσικό σχήμα για την απλούστευση της εμβολιαστικής διαδικασίας.
ΑΛΕΞΙΑ ΣΒΩΛΟΥ
«Προτιμώ να σκέφτομαι ότι ήμουν τύχερη γιατί το ξεπέρασα και όχι άτυχη γιατί μου συνέβη»

Παγκόσμια Ημέρα πρόληψης κατά του καρκίνου του μαστού / «Προτιμώ να σκέφτομαι ότι ήμουν τύχερη γιατί το ξεπέρασα και όχι άτυχη γιατί μου συνέβη»

Πέντε χρόνια μετά τη διάγνωση με καρκίνο του μαστού, η Τζούλη Αγοράκη περιγράφει εκείνες τις δύσκολες πρώτες μέρες αλλά και το δώρο που έκανε στον εαυτό της.
ΤΖΟΥΛΗ ΑΓΟΡΑΚΗ
Το αλκοόλ προκαλεί καρκίνο: Η Ιρλανδία γίνεται η πρώτη χώρα που καθιερώνει την προειδοποίηση στις ετικέτες των ποτών

Υγεία & Σώμα / «Το αλκοόλ προκαλεί καρκίνο»: Η Ιρλανδία γίνεται η πρώτη χώρα που καθιερώνει την προειδοποίηση στις ετικέτες των ποτών

Σύμφωνα με μελέτη που δημοσιεύθηκε τον Ιούλιο, σχεδόν οι μισοί Ευρωπαίοι δεν γνωρίζουν ότι υπάρχει σχέση μεταξύ της κατανάλωσης αλκοόλ και της πιθανότητας να προσβληθούν από επτά τύπους καρκίνου.
THE LIFO TEAM
Πόσο διαφορετικά είναι στην πραγματικότητα τα ανδρικά προϊόντα περιποίησης από τα γυναικεία;

Υγεία & Σώμα / Πόσο διαφορετικά είναι στην πραγματικότητα τα ανδρικά προϊόντα περιποίησης από τα γυναικεία;

Νέες μάρκες εμφανίζονται διαρκώς στη βιομηχανία της ανδρικής περιποίησης. Το ερώτημα όμως παραμένει: χρειάζονται πραγματικά οι άνδρες τόσα πολλά εξειδικευμένα προϊόντα;
THE LIFO TEAM
Η Ελληνίδα που θέλει να θεραπεύσει τη νόσο του Κρον

Επιστήμες / Η Ελληνίδα που θέλει να θεραπεύσει τη νόσο του Κρον

Η Νεφέλη Σκούφου-Παπουτσάκη ανήκει στους επιστήμονες του Πανεπιστημίου του Κέμπριτζ που δημιούργησαν «μίνι έντερα» προκειμένου να βοηθήσουν στην κατανόηση της νόσου του Κρον και στην εύρεση ακριβέστερων και πιο εξατομικευμένων θεραπειών.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
«Θα το κάνω για μένα»: Πόσο υαλουρονικό αντέχει το συκώτι και η αισθητική μας;

Υγεία & Σώμα / «Θα κάνω υαλουρονικό στα χείλη, θα το κάνω για μένα»: Μας έχουν καταστρέψει οι Καρντάσιαν;

Πόσο εντάξει είναι να κάνουν οι έφηβοι fillers; Πώς φτάσαμε να κάνουμε botox ακόμα και στο κομμωτήριο; Και τι μπορεί να πάει στραβά με τα ενέσιμα; Μία δερματολόγος και μια ψυχοθεραπεύτρια απαντούν.
ΤΖΟΥΛΗ ΑΓΟΡΑΚΗ

σχόλια

12 σχόλια
ο Hawking δεν ειναι αγνωστικιστης. Ειναι πιο αθεος κι απο τον Dawkins. Και τα λεξικα τερτιπια δεν μπορουν να αγνοησουν την πραγματικοτητα της μη αναγκης για υπαρξη φανταστικων φιλων. Θες να πιστευεις στην Τινκερμπελ ? Με γεια σου και χαρα σου. Οχι ομως να επιστρατευσεις σοφικιστικες τρικλοποδιες για να παραμορφωσεις την πραγματικοτητα.
Ακόμα καλύτερα λοιπόν, ο άθεος Hawking έγραψε το παραπάνω. Ο ίδιος το έγραψε, όχι εγώ. Δεν έχω ανάγκη να παραμορφώσω την πραγματικότητά σου, το αν δέχεσαι εσύ ότι όλο το σύμπαν δημιουργήθηκε από το τίποτα, με γεια σου και χαρά σου. Αλλά το να παρομοιάζεις τον "παρατηρητή" ή κάποιο πιθανό δημιουργό σαν φανταστικό φίλο και να μη δέχεσαι ότι μπορεί να υπάρχει κάτι παραπέρα από όσα γνωρίζουμε, ε ρε φίλε, είναι σκοταδισμός! Ας σταματήσουμε, λοιπόν, να αναρωτιόμαστε τι είναι η συνείδηση και τι σχέση έχει με την σύγχρονη φυσική και κοσμολογία, είναι βολικά εδώ στην υλιστική κοινωνία μας, στην οποία ο μόνος θεός είναι το χρήμα... δεν έχουμε ανάγκη για "φανταστικούς φίλους".
Ας μας εξηγήσει κάποιος λοιπόν ποια ηλεκτροχημική δραστηριότητα του εγκεφάλου παίζει το ρόλο του "παρατηρητή" στη σύγχρονή κβαντομηχανική, ο οποίος προκαλεί την κατάρρευση μιας κυματοσυνάρτησης... Ας μη γελιόμαστε, όλα είναι υποθέσεις, είναι πολύ νωρίς ακόμα για να έχουμε αποδείξεις για οτιδήποτε. Ακόμα και ο υλιστής-αγνωστικιστής Stephen Hawking έχει επισημάνει: «Η Κβαντομηχανική μας ανάγκασε να λάβουμε σοβαρά υπ όψιν ότι ο παρατηρητής είναι αναγκαίος για την δημιουργία του Σύμπαντος όπως και το Σύμπαν είναι αναγκαίο για την δημιουργία του παρατηρητή». Είμαστε λοιπόν σίγουροι ότι η ηλεκτροχημικές αντιδράσεις του εγκεφάλου δημιουργούν και επηρεάζουν τη συνείδηση.. ή μήπως η συνείδηση επηρεάζει τον εγκέφαλο;
Εξαιρετική επισήμανση. Σίγουρα υπάρχει μία αμφίδρομη σχέση της συνείδησης και του εγκεφάλου. Και σίγουρα μέρος της συνείδησής μας είναι αποτέλεσμα του εγκεφάλου (η μνήμη, η σκέψη, η εμπειρία και η δράση μέσα από αυτά). Όμως το ερώτημα είναι τι ώθησε την δημιουργία του εγκεφάλου. Ο εγκέφαλος δημιουργεί μία κάποια συνείδηση από το τίποτα ή τροποποιεί μία προϋπάρχουσα συνείδηση - μία δημιουργό ενέργεια - που ώθησε την γέννηση του εγκεφάλου; Εδώ προκύπτει η μεγάλη δυσκολία διότι ο παρατηρητής σχετίζεται άμεσα με το παρατηρούμενο (δεν είναι ποτέ ελεύθερος από το αντικείμενο που παρατηρεί, ούτε το αντικείμενο της παρατήρησης συμπεριφέρεται ανεξάρτητα από τον παρατηρητή) κι έτσι δεν υπάρχει καθαρή και ολοκληρωμένη "οπτική". Ο παρατηρητής ΕΙΝΑΙ το παρατηρούμενο και ως εκ τούτου χρειάζεται κάτι άλλο, κάτι πέρα από αυτά για να "δει" την όλη εικόνα - αν υπάρχει κάτι τέτοιο βέβαια.
Για το μόνο που είμαστε σίγουροι, είναι οτι θα πεθάνουμε. Οι φτωχοί τουλάχιστον, αρκετοί πλούσιοι δεν είναι σίγουροι, σιγουρεύονται όμως όταν πεθαίνουν.
Ακόμα και αν ξέρουμε τη θέση και την ταχύτητα όλων των σωματιδίων σε μια μάζα, δεν έχουμε κανένα τρόπο να αποδείξουμε ότι αυτή η μάζα έχει συνείδηση ή όχι.
Αυτό σημαίνει ότι κάποια στιγμή θα μάθουμε πως η κότα έφτιαξε το αβγό και το αβγό την κότα γιατί οι πολλαπλές ενδείξεις είναι ασύγκριτα μεγαλύτερες από το αντίθετο.
Ο Ντιπακ Τσοπρα σε σοβαρη συζητηση γυρω απο την βιοχημεια ? Στην επομενη πιστα θα ακουμε τον Αμβροσιο να εκθετει τις αποψεις του για τον Χιγκινς ? Ωχ, ναι αυτο εχει γινει ηδη.......
Θα σας πω εγώ μάγκες...Ο εγκέφαλος του ανθρώπου από τη στιγμή που θα γεννηθεί δέχεται ερεθίσματα που αποθηκεύονται στη μνήμη και τα οποία σαν σύνολο συγκροτούν την "προσωπικότητα" του καθενός.Η διαδικασία όμως σχηματισμού της σκέψης νευροφυσιολογικά είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ σε όλους τους ανθρώπους. Επομένως, ναι μεν ο καθένας αισθάνεται σαν ένα εντελώς ξεχωριστό άτομο επειδή δέχεται διαφορετικά ερεθίσματα, στην πραγματικότητα όμως το αίσθημα οτι "είσαι ζωντανός" είναι ακριβώς ίδιο σε όλους. Ναι, βρίσκεσαι παντού, στον εγκέφαλο όλων των ανθρώπων και ζώων. Ζεις τις ζωές όλων, όσο τρομακτικό ή ενδιαφέρον και αν σου φαίνεται αυτό...
Ωπ! Ωραιότατη ερώτηση. Όσο και να ανάγουμε τέτοια ερωτήματα στη σφαίρα του μεταφυσικού και όσο ευαίσθητο θέμα είναι ο θάνατος δεν παύουμε να είμαστε ένα πολύ εύθραστο και συνάμα πολύπλοκο βιοχημικό σύστημα. Έρευνες δείχνουν ότι για κάθε μία νέα προσθήκη στον εγκέφαλο (εμπειρία, μνήμη, νέα λειτουργία κλπ) δημιουργείται ένα νέο δίκτυο νευρώνων. Οπότε το σύνολο και η δομή των νευρωνικών συνάψεωνσ τον εγκέφαλο είναι μοναδικό για τον καθένα και ορίζει αυτό που λέμε ψυχή/πνεύμα/συνείδηση και όπως αλλιώς αποκαλείται. Μία ενδιαφέρουσα προσέγγιση για να διαπιστωθεί αυτό, θα ήταν η διατήρηση του εγκεφάλου αμέσως μετά το θάνατο και η "μεταμόσχευσή" του κατά κάποιο τρόπο σε ένα άλλο σώμα (δεν μιλάμε για ανθρώπους, ηθικά είναι απαράδεκτο) ώστε να διαπιστωθεί αν διασώζεται η προσωπικότητα και κατά πόσο εξαρτάται καθαρά από τον εγκέφαλο. Θα φτάσουμε σύντομα εκεί.